Четверг, 02 Май 2024, 8:57 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Necro  
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Как Вы оцениваете Ветхий завет, Новый завет, Житие и Коран? (Интересует изучают ли мои сограждане теологию или ВЕРУЮТ.)
Как Вы оцениваете Ветхий завет, Новый завет, Житие и Коран?
ANRi7768 Дата: Пятница, 30 Мар 2012, 0:07 AM | Сообщение # 301
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 239
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Банка с дохлой мышью находится в атмосфере. Действуют те же силы, что и на пузырь в воде. Сначала происходит выделение аммиака из кишечника мыши, он несколько легче воздуха. Банка "всплывает". В течении некоторого времени, аммиак связывается с парами воды и остатками кислорода. Банка "тонет". Душа остается на месте. Об энергии пожалуйста поосторожней, физики до сих пор не понимают, что же это такое, но все мечтают это узнать.
 
INFO_E Дата: Суббота, 31 Мар 2012, 5:29 AM | Сообщение # 302
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
И что это значит?
 
al1618 Дата: Суббота, 31 Мар 2012, 5:07 PM | Сообщение # 303
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (INFO_E)
И что это значит?

присоединяюсь
Quote (ANRi7768)
Банка с дохлой мышью находится в атмосфере.

банка стеклянная с притертой стеклянной крышкой.
Содержимое с атмосферой не сообщается.

Иди вы имеете в виду что мышь меняет внутренне давление под действием которого меняется объем банки?
Так стекло очень неохотно меняет объем, твердое оно для этого.
К тому же изменение объема должно быть значительным - посчитайте сами насколько должен изменится обьем банки, чтобы сила Архимеда составила указанные значения.


"Мы сыновья загадочной страны..." (с) В.Верстаков
Живу Тут: http://samlib.ru/a/al1618/
 
INFO_E Дата: Суббота, 31 Мар 2012, 8:49 PM | Сообщение # 304
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Не понятно всё.
1. Цель эксперимента.
2. Механизм.
3. Методика определения результата и допустимая погрешность.
4. Выводы.
 
Меламори Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 3:05 AM | Сообщение # 305
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Давеча цитировали мне мысли одного батюшки:
1) Зачем вы детей отправляете учиться в областной город? Работаете на их дипломы. Покупаете им квартиры. Дайте им после школы лопату в руки и пусть идут работать в поле. Все остальное - бесовское.
2) Идентификационные коды от дьявола. Отказывайтесь иметь свои ИНН.

Вот это вообще что было? Кто-нибудь из воцерквленных людей может до меня донести рациональное зерно подобных проповедей?
 
Найк Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 4:47 PM | Сообщение # 306 | Сообщение отредактировал Найк - Понедельник, 30 Апр 2012, 4:48 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote

Вот это вообще что было? Кто-нибудь из воцерквленных людей может до меня донести рациональное зерно подобных проповедей?

Я гм, не воцерквленный, но думаю, что автор этих солов просто не слишком умный человек =) Если последователь - идиот, это ещё не значит, что религия плоха. Хотя, если в ней состоит много идиотов... :D
P.S
Лично я не верю ни в бога христианского ни в бога мусульманского, ни в какого-либо ещё. Однако уверен, что какая-то образующая сила во Вселенной присутствует =)


Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Loki_2008 Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 5:07 PM | Сообщение # 307
Финансист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2203
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Меламори)
Давеча цитировали мне мысли одного батюшки:
1) Зачем вы детей отправляете учиться в областной город? Работаете на их дипломы. Покупаете им квартиры. Дайте им после школы лопату в руки и пусть идут работать в поле. Все остальное - бесовское.
2) Идентификационные коды от дьявола. Отказывайтесь иметь свои ИНН.

Вот это вообще что было? Кто-нибудь из воцерквленных людей может до меня донести рациональное зерно подобных проповедей?

Поддержу Найк. Идиоты были всегда и везде. И ни у кого нет монополии на глупость, ни у церковников ни у атеистов. Тем более когда начинают рассуждать,используя ту же библию или коран как источник ободранных цитат, чтобы своим желаниям придать видимость законности и так далее.

Классический пример. Все из советских учебников знают фразу "не мир я вам принёс но меч" как пример агрессивности христианства. И чего только не приплетают сторонники и противники - от индейцев до инквизиции.

Но целиком то фраза звучит иначе

Не мир я принёс но меч - сияющий меч веры, рассекающий невежество.

И таких примеров могу привести уйму


А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые.
Я в мастерской писателя
 
Munen Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 5:32 PM | Сообщение # 308
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Loki_2008)
Но целиком то фраза звучит иначе

Не мир я принёс но меч - сияющий меч веры, рассекающий невежество.

А вот и нет! Не надо заниматься толкованиями.
Quote
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее (Мф. 10, 34-39)...


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Найк Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 5:57 PM | Сообщение # 309
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Munen, а Господь-то однако тиран)))

Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Munen Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 6:25 PM | Сообщение # 310
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Найк)
Munen, а Господь-то однако тиран)))

Это уж пусть каждый сам решает. Но нехорошо подменять первоисточник чьим-то толкованием. В этом случае следует сказать, что тот-то толкует это высказывание так.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
ЭльРика Дата: Вторник, 01 Май 2012, 2:17 AM | Сообщение # 311
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
еще какой тиран)) Он хочет владеть всеми помыслами и всей душой каждого))
И церковь, дочь его, не терпела ни малейшей конкуренции))

А по поводу "идиотов" от религии... Насколько легче управлять человеком необразованным, который любое высказывание церковного представителя принимает как откровение. Безвольный и бездумный раб надежнее и вернее)
 
AlexanderOuros Дата: Вторник, 01 Май 2012, 3:26 AM | Сообщение # 312
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Меламори)
Идентификационные коды от дьявола. Отказывайтесь иметь свои ИНН.

Хм. С этим соглашусь.
Осталось только перевести все деньги в электронный формат, и тогда АБСОЛЮТНО каждая операция будет отслеживаться.
А налоги у нас откровенно грабительские.
Лучше всего это видно на примере с дарственной. Спрашивается: какого черта я должен платить шестую долю каким-то дядям? За что?
Так что это все правда: ИДы от Лукавого.


Что бы почитать: список книг + список фанфиков
 
Loki_2008 Дата: Вторник, 01 Май 2012, 10:29 AM | Сообщение # 313
Финансист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2203
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Munen, только вот слова эти чаще приводят на основе "Исповеди" Августина.
Но у него же приведена следующая выдержка

Quote
"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого; оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные" (Евр. 4,12)
"Ибо никто из нас на живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем" (Римл. 14,7)


И толкуется приведённая вами цитата из Матфея с учётом послания Павла к римлянам: о том, что едины были люди в грехе, но пришествие Христа позволит отделить людей от друг друга в грехе и человек сможет найти для себя дорогу к благодетельности - но каждый для себя.


А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые.
Я в мастерской писателя
 
Munen Дата: Вторник, 01 Май 2012, 10:54 AM | Сообщение # 314
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Loki_2008)
Все из советских учебников знают фразу "не мир я вам принёс но меч"

Quote (Loki_2008)
Но целиком то фраза звучит иначе

Не мир я принёс но меч - сияющий меч веры, рассекающий невежество.

У Блаженного Августина именно так написано: "Сказал Христос: 'Не мир я принёс но меч - сияющий меч веры, рассекающий невежество' "?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Loki_2008 Дата: Суббота, 05 Май 2012, 2:25 PM | Сообщение # 315
Финансист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2203
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мама сыну:
- Что вам сегодня рассказывали на уроке слова божьего?
- Ну, там, про то, как бог отправил Моисея за линию фронта, чтобы он вывел евреев из Египта. Когда они подошли к Красному морю, то их инженеры соорудили понтонную переправу и люди успешно перешли море. Затем Моисей связался по рации со штабом и попросил выслать подкрепление. Штаб прислал бомбардировщики, которые разбомбили переправу и противник был отрезан от отступающих евреев.
- Вам ЭТО рассказывали на уроке?!
- Мам, ну если я тебе перескажу то, что говорил учитель, - ты мне вообще не поверишь!


А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые.
Я в мастерской писателя
 
Munen Дата: Суббота, 05 Май 2012, 2:51 PM | Сообщение # 316
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Воображение необходимо, для того чтобы придумать историю, но лучше его придержать, когда требуется историю пересказать.

Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Xenonmark Дата: Среда, 27 Июн 2012, 9:13 AM | Сообщение # 317
Мастер
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 891
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
По моему мнению все религиозные книги были написаны людьми для людей... Теми же графоманами, что и сейчас полно. Но писалось в разные исторические моменты и наверняка переписывалось столько раз, что первоисточника не читал никто... Думаю, стоит к ним относиться, как просто к занимательному чтению.
А уж религию делают читатели) Взять к примеру джедаизм и потерроманию (или поттероманию? один... шрамоносец....))


Забудь и живи дальше, а если не забудешь - все равно живи дальше.
Академия. Мир Афад
Город Дверей
 
HomaSapiens Дата: Среда, 27 Июн 2012, 11:25 PM | Сообщение # 318
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Интересовался историей религий. Читал Библию и Коран. После чего не могу воспринимать христианство и ислам как вероучения. Убежден, что обе религии неоднократно себя дискредитировали в прошлом (и успешно продолжают в настоящем). Выход интересов религиозных институтов за рамки духовной сферы и навязывание поведенческих стереотипов, моральных ценностей полагаю недопустимым. Себя считаю атеистическим агностиком, то есть не отрицаю возможности существования некого высшего начала, но в вероятности этого сомневаюсь. :)

 
INFO_E Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 0:51 AM | Сообщение # 319
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Так нельзя! Я тоже атеист, но считаю, рассматривать духовные знания только с позиций отрицания - большевизм в чистом виде. Вопрос не только в мировоззрении. Мы люди и у нас есть совесть. Можно ни в кого не верить, но жить с людьми по совести и есть главные духовные ценности. Религиозное воспитание многозначно. У него есть колоссальный минус (не буду о нём и так понятно), но относиться к людям по совести этому тоже учиться надо и верующие этому всю жизнь учатся.
 
HomaSapiens Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 1:12 AM | Сообщение # 320
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (INFO_E)
Так нельзя!

INFO_E, это Ваше мнение о моем высказывании или каких-то более ранних? :)


 
INFO_E Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 2:08 AM | Сообщение # 321
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (HomaSapiens)
это Ваше мнение о моем высказывании или каких-то более ранних?

Нет.
Это ответ на
Quote (Xenonmark)
Думаю, стоит к ним относиться, как просто к занимательному чтению.
А уж религию делают читатели) Взять к примеру джедаизм и потерроманию (или поттероманию? один... шрамоносец....))
 
Xenonmark Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 5:58 AM | Сообщение # 322
Мастер
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 891
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
INFO_E, простите великодушно, но при чем тут совесть?)) К тому же "жить по совести" - это не самоцель верующего. Ведь согласитесь, что у атеиста тоже может быть совесть (даже страшно подумать). Да и атеизм - это всего лишь неверие в богов, а не отрицание совести (какое страшное слово!).
Quote (INFO_E)
относиться к людям по совести этому тоже учиться надо и верующие этому всю жизнь учатся.

То есть остальные этому не учатся всю жизнь? Мне несколько непонятна позиция, когда атеисты или люди имеющие другую веру начинают считаться людьми второсортными (или, что хуже, вовсе нелюдьми. Отсюда и призывы - "Убивать иноверцев!")
Или вы считаете, что если человек не имеет веры в божественное, то это уже пропащая душа? Что за пошлость!


Забудь и живи дальше, а если не забудешь - все равно живи дальше.
Академия. Мир Афад
Город Дверей
 
al1618 Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 8:07 AM | Сообщение # 323
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Xenonmark)
Или вы считаете, что если человек не имеет веры в божественное, то это уже пропащая душа? Что за пошлость!

Ну почему же?
от собственной души он сам отказался :D
так что он скорее - неодушевленный предмет :p

Quote (Xenonmark)
Мне несколько непонятна позиция, когда атеисты или люди имеющие другую веру
упал под стол :D
как вы всех и разом то ;) ... а все верно - бей своих чтобы чужие боялись!
но все же элементарное отсутствие знаний - это большой минус, впору порадоваться введению "закона божьего" в школах, хотя это часть мощьнейшего наступления на веру развернутого в последнее время.


"Мы сыновья загадочной страны..." (с) В.Верстаков
Живу Тут: http://samlib.ru/a/al1618/
 
Xenonmark Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 8:10 AM | Сообщение # 324
Мастер
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 891
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (al1618)
упал под стол :D

А есть с чего? Не могли бы вы пояснить, что именно здесь смешного?


Забудь и живи дальше, а если не забудешь - все равно живи дальше.
Академия. Мир Афад
Город Дверей
 
HomaSapiens Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:26 AM | Сообщение # 325
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (al1618)
от собственной души он сам отказался

al1618, спорное утверждение, на мой взгляд. С тем же успехом можно говорить, что христианин передает свою душу в управление, когда добровольно признает себя рабом и принимает условия договора. Никого не хочу оскорбить лично этим высказыванием.
Quote (al1618)
впору порадоваться введению "закона божьего" в школах, хотя это часть мощьнейшего наступления на веру развернутого в последнее время

Для меня это, наоборот, выглядит как усиление позиций церкви и очередное ее вмешательство в светскую жизнь.


 
al1618 Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:34 AM | Сообщение # 326
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Xenonmark)
Не могли бы вы пояснить, что именно здесь смешного

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует.
Поэтому приравнивание атеистов к верующим ("атеисты или другие верующие") для них глумление над самой основой их веры :D
Впрочем - отрицание чего бы то нибыло не значит его не существования ;)
Потому атеисты могут сколько угодно отрицать веру - верить от этого (пусть и в "ничто") они от этого не перестают. Порой - фанатически.


"Мы сыновья загадочной страны..." (с) В.Верстаков
Живу Тут: http://samlib.ru/a/al1618/
 
Xenonmark Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:39 AM | Сообщение # 327
Мастер
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 891
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
al1618, другие верующие - это те, кто верят в других Богов. В разных... Поэтому я и написал "или". Речь о непримиримости ярых верующих разных течений религий друг к другу. А уж атеисты - отдельная религия)

Забудь и живи дальше, а если не забудешь - все равно живи дальше.
Академия. Мир Афад
Город Дверей
 
al1618 Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:39 AM | Сообщение # 328
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (HomaSapiens)
христианин передает свою душу в управление, когда добровольно признает себя рабом и принимает условия договора.

Есть и такие - там еще договор кровью подписывать надо :D
Только христианами я бы этих не называл ;)

Что до "души" то она нам наоборот дается в дар (при зачатии), это не наша собственность а наша сущность.
А суть утверждения "раб божий" - рассматривалась выше.
Скажу честно - мало кто может это утверждать с полным на то основанием не впадая в грех гордыни, я лично не чувствую в себе сил чтобы жить исключительно по заповедям.


"Мы сыновья загадочной страны..." (с) В.Верстаков
Живу Тут: http://samlib.ru/a/al1618/
 
Xenonmark Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:42 AM | Сообщение # 329
Мастер
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 891
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (al1618)
Скажу честно - мало кто может это утверждать с полным на то основанием не впадая в грех гордыни, я лично не чувствую в себе сил чтобы жить исключительно по заповедям.

Вот любопытно, в тех скрижалях, что разбил Моисей, ведь могло быть написано и альтернативное значение заповедей...


Забудь и живи дальше, а если не забудешь - все равно живи дальше.
Академия. Мир Афад
Город Дверей
 
al1618 Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:45 AM | Сообщение # 330
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Xenonmark)
Вот любопытно, в тех скрижалях, что разбил Моисей, ведь могло быть написано и альтернативное значение заповедей...

меня это волнует только с точки зрения исторической.
После Пришествия Заповеди были сокращены до двух :D , впрочем - исполнять их от этого не стало легче ;).


"Мы сыновья загадочной страны..." (с) В.Верстаков
Живу Тут: http://samlib.ru/a/al1618/
 
Munen Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 4:01 PM | Сообщение # 331
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (al1618)
Что до "души" то она нам наоборот дается в дар (при зачатии), это не наша собственность а наша сущность.

Странно: то, что дано в дар, не является собственностью. А чем тогда?
Что же касается души, то её существование в той или иной форме - вопрос веры. По крайней мере на сегодняшний день.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
HomaSapiens Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 4:29 PM | Сообщение # 332 | Сообщение отредактировал HomaSapiens - Четверг, 28 Июн 2012, 7:40 PM
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (al1618)
Есть и такие - там еще договор кровью подписывать надо

al1618, я сказал "с тем же успехом", что подразумевает потенциальную возможность взгляда со стороны и существования альтернативного мнения (другие религии, к примеру).
Quote (al1618)
Только христианами я бы этих не называл

Зачем же так торопиться, существуют то они в той же религиозной системе, неоднозначный вопрос. Помнится, для них даже возможность покаяния не закрыта (как и для других желающих). :)
Quote (al1618)
Что до "души" то она нам наоборот дается в дар (при зачатии), это не наша собственность а наша сущность

Такое заявление подразумевает невозможность оформления вышеупомянутого договора по причине отсутствия у одной из сторон собственности, необходимой для заключения сделки. :)
Quote (al1618)
А суть утверждения "раб божий" - рассматривалась выше.

Читал. Но повторюсь - на большинство вопросов существует как минимум две точки зрения. В данной ситуации это может быть толкование термина со стороны адептов христианского вероучения и взгляд независимого наблюдателя.
Помните анекдот? :)
Урок атеизма в советской школе.
– Дети, – говорит учительница, – мы сейчас увидим, что Бога нет. Давайте все вместе посмотрим на небо и покажем туда фигу.
Все посмотрели и показали. Один Вовочка не стал ничего показывать.
– Почему ты так поступил? – спросила учительница Вовочку.
– Ну, – ответил Вовочка, – если Бога нет, то это абсолютно бесмысленно. А если есть, то зачем же сразу ссориться?


 
INFO_E Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 7:17 PM | Сообщение # 333
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Xenonmark)
Да и атеизм - это всего лишь неверие в богов, а не отрицание совести (какое страшное слово!).

Именно этот аспект Вы и упустили.
Quote (Xenonmark)
То есть остальные этому не учатся всю жизнь?

Мы все учимся всю жизнь, но житейский опыт не заменит образование. Любовь, справедливость, совесть – как "категории", а не произвольно толкуемые понятия или совокупность психологических свойств, есть только в религиозном образовании. Не могу про себя сказать что много читал. Немного было. Больше узнавал в общении и читал уже то, чем заинтересовался. Было и то, что воспринимал как откровения. Психология верующего полностью завязана на догматах, что не проблема для тех, кто в них не нуждается. Изначальные категории он воспринимает как неоспоримые истины, но это не умоляет опыта поколений опирающихся на них.

Quote (al1618)
от собственной души он сам отказался :D
так что он скорее - неодушевленный предмет :p

Зато этот предмет при оскорблении способен сам в моду дать.:D
А вот у одушевлённого, только высшие силы кулаки в цель направляют. :p
 
HomaSapiens Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 7:56 PM | Сообщение # 334 | Сообщение отредактировал HomaSapiens - Четверг, 28 Июн 2012, 7:57 PM
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (INFO_E)
Мы все учимся всю жизнь, но житейский опыт не заменит образование.

INFO_E, не соглашусь с Вами. По моему мнению, опыт и образование равноценные категории, но не сравнимые между собой. Они могут дополнять и заменять друг друга, а могут и противоречить.
Quote (INFO_E)
Любовь, справедливость, совесть – как "категории", а не произвольно толкуемые понятия или совокупность психологических свойств, есть только в религиозном образовании.

Также позволю себе не согласиться. Разные религии по-разному определяют мораль и добродетели. Если бы упомянутые Вами "категории" были следствием религиозного образования, никогда бы не возникло разделение жизни на светскую и духовную, законов общества и религиозных заповедей. Кроме того, не стоит забывать, что христианство и ислам, как сравнительно молодые вероучения, категоричны и нетерпимы.


 
INFO_E Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 8:50 PM | Сообщение # 335
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (HomaSapiens)
Разные религии по-разному определяют мораль и добродетели. Если бы упомянутые Вами "категории" были следствием религиозного образования, никогда бы не возникло разделение жизни на светскую и духовную, законов общества и религиозных заповедей. Кроме того, не стоит забывать, что христианство и ислам, как сравнительно молодые вероучения, категоричны и нетерпимы.

А я и не говорю что "категории" принадлежат религиям. И кавычки потому, что и в религиозных трудах им определений тоже не даётся. Важна суть - ими определяется и осмысливается поведение человека. В разговор о отличиях меду религиями даже вступать не хочу. У меня нет энциклопедических знаний по этому вопросу.
Quote (HomaSapiens)
По моему мнению, опыт и образование равноценные категории, но не сравнимые между собой.

Религиозное образование воспринимаю исключительно как прикладное. Не обязательно всё должно получаться, но к чему стремиться человек может и из книг почерпнуть и не обязательно верующий.
 
HomaSapiens Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 9:18 PM | Сообщение # 336
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (INFO_E)
Любовь, справедливость, совесть – как "категории", а не произвольно толкуемые понятия или совокупность психологических свойств, есть только в религиозном образовании.

Quote (INFO_E)
А я и не говорю что "категории" принадлежат религиям. И кавычки потому, что и в религиозных трудах им определений тоже не даётся.

INFO_E, у меня ощущение, что Ваши высказывания друг другу противоречат. :)


 
INFO_E Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 10:37 PM | Сообщение # 337
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ответ чуть дальше.
Quote (INFO_E)
Важна суть - ими определяется и осмысливается поведение человека.

Есть учебники по которым учатся. В них даются точные формулировки на каждый термин, каждое действие следует из другого или описывается функциями которые невозможно опровергнуть. В религиозных трактатах сплошные аллегории. Вы можете представить себе построенный семьёй при помощи пилы и топора деревянный супертанкер на который к назначенному сроку собрали представителей всей флоры хотя бы одного континента? Разве суть в том, что бы это опровергнуть?
Если Вас не устраивает термин "категории" дайте другую формулировку. Можно назвать: общечеловеческие качества которые религии используют, как основу отношений между людьми. И берутся они как аксиома, на них закладывается фундамент.
 
HomaSapiens Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 11:46 PM | Сообщение # 338
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (INFO_E)
В религиозных трактатах сплошные аллегории

Quote (INFO_E)
общечеловеческие качества которые религии используют, как основу отношений между людьми. И берутся они как аксиома, на них закладывается фундамент

Уважаемый INFO_E, в логике аллегории невозможно использовать как аксиомы. А любые аналогии изначально ложны, поскольку дают искаженное представление о предмете сравнения. :) Одна из слабых и, одновременно, сильных сторон любой религии - возможность различной трактовки первоисточников. Вероятно, что в этом заключается причина, из-за которой в мире до сих пор происходят конфликты на религиозной почве и образуются отдельные течения внутри ряда вероучений, и это же - причина того, что некоторые религии до сих пор существуют. До тех пор, пока упомянутые аллегории будут использоваться как фундамент религии, понятия добра и зла, морали, добродетели (и прочие) будут различаться, в зависимости от вида исповедуемой (или не исповедуемой) религии. То есть, люди, не имея точек соприкосновения разных верований в виде терминов с однозначной трактовкой, не смогут выработать общего представления о категориях, именуемых Вами "общечеловеческими".
Ваша позиция мне понятна (и радует в части некоей терпимости к чужому вероисповеданию или отсутствию такового), но, боюсь, по ряду вопросов не смогу переубедить Вас без длительного спора с привлечением различной литературы. Прекратим противостояние? :)


 
INFO_E Дата: Пятница, 29 Июн 2012, 6:04 PM | Сообщение # 339
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (HomaSapiens)
Прекратим противостояние?

Ок :)
Я и не противостоял. У меня есть верующие друзья. Когда с человеком сходишься, то и понимаешь его глубже, да и за некоторые его взгляды заступиться можно, которые сам считаешь в плюсе. А по поводу минусов и сам согласен. Как там у Жванецкого? Интересно было бы поговорить с Аятоллой Хомейни, но жить под его руководством...
 
TihonovBOSS1544 Дата: Пятница, 21 Сен 2012, 5:20 PM | Сообщение # 340
Кнехт
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Я - историк, поэтому в первую очередь все религиозные книги оцениваю с точки зрения их значимости для культуры народов, религиозных общностей и всего человечества в целом. А эти книги - что Библия, что Коран (список можно продолжать) - культурное наследие. Поэтому отношусь с огромным уважением и к этим текстам и ко всем религиозным верованиям вообще.

Но вера не в книгах - она в душе.


Александр Тихонов
 
madevourer Дата: Воскресенье, 24 Мар 2013, 4:54 PM | Сообщение # 341
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вот прошу заценить:

Цитата
Внутренняя жизнь клетки - короткий фильм 3D-анимации, рассказывающий о различных биологических процессах в лейкоците, клетке человеческого тела.
Фильм создали Дэвид Болинский (иллюстратор Йельского университета), ведущий аниматор Джон Либлер и Майк Астрахан из XVIVO для факультета Молекулярной и клеточной биологии Гарвардского университета.
8,5 минут анимации заняли 14 месяцев работы. Впервые фильм был продемонстрирован в 2006 на ежегодной конференции SIGGRAPH (short for Special Interest Group on GRAPHics and Interactive Techniques) в Бостоне.




Что касается вопроса... Если творец существует, я не думаю, что существо такого уровня может быть связано хотябы с одним словом из священных книг :)

Сами же книги... Ну... Если люди их читают, значит нравится.
Лучше давайте послушаем сказку. Сила в аналогиях, однако.
Давным-давно, в те далекие времена, когда ещё не было телевизоров, а человечество не познало радости свободы слова, люди любили собраться все вместе на главной площади деревень и послушать пение сверчков под акомпанимент криков заживо сжигаемых ведьм =^_^= Да, ведьм, колдунов было мало, но это легко понять... Тогда были другие нравы.
Сейчас, конечно, люди стали цивилизооованные, да... К тому же более-менее симпатичные ведьмы давно извелись. Да и телевидение опять же...
Вообще, к чему я все это говорю... Кстати, а к чему, собственно? о_О


Дурачье!
Моя легенда берет начало c XII века. Хотите услышать мою легенду? Хотите услышать историю моей отваги?
Дурачье!
Я начинаю день с чашечки кофе. Мой полдник начинается с полуденного чая. А ночью на самом деле я надеваю пижаму.
 
Меламори Дата: Воскресенье, 24 Мар 2013, 5:26 PM | Сообщение # 342
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (madevourer)
Вот прошу заценить

Обычно у иеговистов после подобного сугубо научного ролика-картинки-интересного факта идет риторический вопрос "Как Вы думаете, возможно ли существование подобного чуда без вмешательства Божественного разума?" :D
 
Plamya Дата: Воскресенье, 24 Мар 2013, 5:38 PM | Сообщение # 343
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Меламори)
"Как Вы думаете, возможно ли существование подобного чуда без вмешательства Божественного разума?"


Цитата

А если всё само собой
Устроилось, тогда, друг мой,
Еще чудесней!

А.Кушнер




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
madevourer Дата: Воскресенье, 24 Мар 2013, 7:15 PM | Сообщение # 344
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Меламори)
Обычно у иеговистов после подобного сугубо научного ролика-картинки-интересного факта идет риторический вопрос "Как Вы думаете, возможно ли существование подобного чуда без вмешательства Божественного разума?"

Вполне может быть. Лично мне тогда пришла в голову мысль: если у этого существует творец, то нам определенно есть куда стремиться)


Дурачье!
Моя легенда берет начало c XII века. Хотите услышать мою легенду? Хотите услышать историю моей отваги?
Дурачье!
Я начинаю день с чашечки кофе. Мой полдник начинается с полуденного чая. А ночью на самом деле я надеваю пижаму.
 
Тмер Дата: Четверг, 11 Июн 2015, 2:34 PM | Сообщение # 345
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 397
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата TihonovBOSS1544 ()
Но вера не в книгах - она в душе.

Добрый день, Александр.
Как это четко антагонирует моему внутреннему восприятию...) Вера именно в книгах, так как у наших предков даже не было внутреннего понятийного аппарата для восприятия авраамического бреда...) Но огонь и меч добавляет веры значительно...) Как же все таки далеко ушла дискуссия от задуманного и как мало в итоге понимания...)


Власть над собой - высшая власть.
 
Триллве Дата: Четверг, 11 Июн 2015, 5:16 PM | Сообщение # 346 | Сообщение отредактировал Триллве - Четверг, 11 Июн 2015, 5:16 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Тмер ()
так как у наших предков даже не было внутреннего понятийного аппарата

Приведите доказательства, будьте добры.
И, желательно, переведите вашу фразу на литературный русский, ибо канцелярит я понимаю хуже "авраамического бреда", подвергнутого тройному переводу.


мои книги
 
Тмер Дата: Понедельник, 15 Июн 2015, 4:03 PM | Сообщение # 347
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 397
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Приведите доказательства, будьте добры.

Триллве, добрый день.
До реформы Владимира Святого на территории нашей необъятной было множество культов и его первая религиозная реформа была связана с созданием божественного пантеона из родовых божков. Рюриковичи принесли с собой Перкунаса(Перуна), одна из интерпретаций Одина(где-то двести лет держалась), всякие там Даждьбоги, Смираглы, Макоши, Роды, Мара и т.д. изначально были обречены...) и он провел вторую реформу с авраамическим учением - выбирал из иудаизма, христианства и магометянства...) Выбрал с 800 наложницами христианское учение и начал сносить все капища, ну и как приходится - Не мир я вам принес, а меч...)

Цитата Триллве ()
И, желательно, переведите вашу фразу на литературный русский, ибо канцелярит я понимаю хуже "авраамического бреда", подвергнутого тройному переводу.

Тут, Вам Триллве, кто-нить другой должен подать, на высшее образование...) Канцелярит понимаешь...) Мозг тоже требуется "качать", использовать его, нагружать...) И подвергнут был переводу не трижды, а гораздо больше...) Читайте и воздастся...) Хотя и не факт...)


Власть над собой - высшая власть.
 
Мирослав Дата: Суббота, 08 Авг 2015, 6:17 PM | Сообщение # 348
Кнехт
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Тмеру: До реформы Владимира Святого на территории нашей необъятной было множество культов ..... Уважаемый Тмер, те кто серьёзно разбирался со славянской культурой ( в христианском варианте- язычество) знают, что наши предки почитали и славили единого творца, считая его своим предком а себя его детьми, потомками. Все остальные "боги" это лишь его проявления в нашем мире. Род- рождение, Сварог- созидание, Лада- равновесие и т.д. А "всякая там" Мара, к примеру- путь света по которому умерший переходит грань в следующий этап своего существования. Предки не поклонялись и не служили, а познавали мир, в котором жили. Рюриковичи принесли на Русь наследственную власть, а Владимир-креститель (кровавый) сын Малки, дочки хазарского раввина, навязал нам то, что и должен был навязать - идеологию рабства. Слово "РЕ-ЛИГИя" означает разделение целого, эта идеология применяется для уничтожения целостности сознания народов, их соборных "Я". Были русы, русичи (сейчас русские) - исторически сложившаяся группа людей, объединённая кровным родством, языком, культурой и хранящая свои земли для своих детей, стали христиане... а если и по ту сторону границы тоже живут христиане, то почему бы эту границу и не упразднить...Обыкновенная оккупация не военными методами.
Что касается авраамических религий, то тора является не только жизнеописанием еврейского народа, но и содержит его жизненную концепцию( замысел и методы его воплощения в жизнь)- евреи народ богоизбранный а всё остальное на земле, включая людей, их собственность. Христианство (идеология рабов) и мусульманство (идеология надсмотрщиков) разработаны для воплощения их концепции (замысла) в жизнь. С помощью религии человек перестаёт быть самостоятельной личностью и программируется на определённое поведение .
Советую поменьше забивать голову "святостью и толкованиями" а мир воспринимать через один очень простой вопрос: кому выгодно, кто получил прибыль и т. п.
Я никому не навязываю своё мнение. Лучшее доказательство моей правоты или ошибки это непредвзятая оценка той реальности, в которой вы живёте.
 
Тмер Дата: Понедельник, 31 Авг 2015, 11:42 AM | Сообщение # 349 | Сообщение отредактировал Тмер - Понедельник, 31 Авг 2015, 11:47 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 397
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мирослав ()
Уважаемый Тмер, те кто серьёзно разбирался со славянской культурой ( в христианском варианте- язычество) знают, что наши предки почитали и славили единого творца, считая его своим предком а себя его детьми, потомками. Все остальные "боги" это лишь его проявления в нашем мире. Род- рождение, Сварог- созидание, Лада- равновесие и т.д. А "всякая там" Мара, к примеру- путь света по которому умерший переходит грань в следующий этап своего существования. Предки не поклонялись и не служили, а познавали мир, в котором жили.

Мирослав, здравствуйте.
В общем я понимаю для чего придумываются мифы и легендируется глупость.) Профанировать славянскую тему принялись достаточно давно и Вы не первый и не последний "клиент". Давайте начнем с Декартовского - если бы люди договорились о значении слов, то избавились бы от половины своих неприятностей.)
1. Слово "славянские" народы, культуры обязаны своим происхождением от шведского слова - slav - раб.
2. Не было единого и монолитного этноса и у них были разные пантеоны.
Цитата Мирослав ()
Рюриковичи принесли на Русь наследственную власть, а Владимир-креститель (кровавый) сын Малки, дочки хазарского раввина, навязал нам то, что и должен был навязать - идеологию рабства.

Мирослав,
Рерик Ютландский чей заход на данные территории состоялся, через Ладогу - Альдейгья, Альдейгьюборг (др.-сканд. Aldeigja, Aldeigjuborg), был обычным в то время военным вождем, которых данные территории знали множество, силой меча они брали все что хотели.) До Киева, он не добрался, есть легенда что его потомство Ингвара(Игоря) притащил Олег(Хельга) Вещий и посадил владеть по праву крови и силы. Владимир Святой(или как Вы пишите "кровавый") действительно считал все окружающие народы slav(рабами) и продавал после "полюдья" Константинопольским ромейцам, арамянам, ашкенази(хазарский высший слой, принявшие иудаизм). Семья Рюриковичей пыталась удержаться на данных территориях и с переменным успехом роднилась со степняками и другими носителями "массы насилия", ходили на Восточную римскую империю(которую мы зовем Византией) набегами. Все как у всех.)
Цитата Мирослав ()
Христианство (идеология рабов) и мусульманство (идеология надсмотрщиков) разработаны для воплощения их концепции (замысла) в жизнь. С помощью религии человек перестаёт быть самостоятельной личностью и программируется на определённое поведение .

Мирослав,
в общем по христианству все верно, по муслимству не так - для неграмотных, это все ветки иудаизма(избранный народ только джудасы, а все остальные от семени зла и должны быть уничтожены), опять же все залегендировано, после падения северного египта(культ Амон Ра), жрецом которого был Мойша(Моисей, Муса). А религия это способ контроля, больших масс людей, у языческих культов концепт "стыда" - никто не видел значит не было...) А у авраамических культов концепт "морали", тоесть что бы ты не сделал, а бог(абсолют, яхве, аллах) все видит и будет тебя наказывать, если даже не сейчас, то потом точно...) Элитутки взяли на вооружение и контролировали свое стадо.

Цитата Мирослав ()
Советую поменьше забивать голову "святостью и толкованиями" а мир воспринимать через один очень простой вопрос: кому выгодно, кто получил прибыль и т. п.
Я никому не навязываю своё мнение. Лучшее доказательство моей правоты или ошибки это непредвзятая оценка той реальности, в которой вы живёте.

Мирослав,
в общем в данном месте смешно...)


Власть над собой - высшая власть.
 
Мирослав Дата: Понедельник, 31 Авг 2015, 6:08 PM | Сообщение # 350
Кнехт
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Для Тмера. Я же написал: мнение своё никому не навязываю. Есть желание быть потомком раба ( slav) так будьте, хотите считать, что до прихода христианства здесь, на землях Русов была дырно-норная цивилизация- считайте на здоровье, норманская теория и монголо-татарское иго? Да как же без таких аксиом и постулатов....НУ а уж посмеяться над вопросом "кому выгодно" так это вообще святое. Вот только есть одна проблема. Таких как вы сейчас уже серьёзно никто не воспринимает. А про то, что христианство и мусульманство вытекают из иудаизма у меня написано, просто вам видимо не знакомы термины "концепция" и "идеология". Так что для начала начните с Декартовского и выясните для себя значение слова славянство, а так же с какого времени и кто приравнял этот термин к слову раб. В литературе всё это есть.
 
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Как Вы оцениваете Ветхий завет, Новый завет, Житие и Коран? (Интересует изучают ли мои сограждане теологию или ВЕРУЮТ.)
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: