В статье "А в ответ тишина..." я рассматривала причины отсутствия обратной связи читателя и автора на Самиздате. В приведенной там типологии читателей указана категория интернет-бродяг (и в том числе читателей), которой хотелось бы уделить больше внимания, выделив в отдельную тему. Это тролли. В интернете "троллями" называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling - ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур*. На мой взгляд, основным в определении является возможность зацепить рыбу-собеседника вербальным крючком, чтобы "спровоцировать эмоциональную перепалку". Две другие, указанные в определении причины, на самом деле не более чем характерные черты основной. Главное - заставить собеседника втянуться в диалог, не приносящий последнему ничего, кроме потери времени и испорченного настроения.
Причины троллинга идентичны причинам, по которым люди затевают скандалы в реале и разводят сплетни. Это: - зависть; - скука; - одиночество; - желание доказать свою правоту любой ценой; - психические заболевания (социофобия, различные виды психозов и т.п.). Однако Интернет накладывает на распространенную особенность человеческой натуры ("сделай гадость другому, и будет тебе счастье") специфические черты.
1. Вседозволенность. 1.1. Возможность попасть практически на любой сайт и оставить комментарий. Залогиниться можно, имея минимальные технические навыки. На многих сайтах для того, чтобы оставить комментарий, логиниться не нужно (известные всем "черные ники"). 1.2. Возможность оставаться не узнанным, примерять на себя любые личины, в чем явно виден элемент игры, по которой так или иначе скучают взрослые люди. А так и не повзрослевшие из нее и не выходили. 1.3. Возможность переступить мораль, нравственность и правила приличия, принятые в обычной жизни.
2. Безнаказанность. Если бы компьютерные войны с троллями вышли на реальные улицы - мы имели бы вполне апокалиптический ландшафт с массовыми разрушениями зданий и сооружений и живописно гниющими трупами. Однако до троллей сложно добраться в реале - тому причиной смена железа, ай-пи-адресов и других ниточек, по которым можно отследить реального человека, чтобы вправить ему мозги. На самом деле, было бы желание, а способ всегда найдется, если бы не еще одна причина. Обиженные троллями предпочтут удалить его комментарии, забанить его, закрыть комментарии у себя в разделе или раздел вообще, в крайнем случае, пожаловаться администрации сайта, на котором их третируют, но не разбираться с троллем самостоятельно, т.е. не переводить компьютерную войну в реал. Связано это с технической безграмотностью населения, не умеющего выделять и отслеживать те самые "ниточки", и со страхом вляпаться в неприятности из-за неадекватного или агрессивного собеседника. Третья причина - банальная лень из серии "само пройдет", поскольку тролли "вылечиваются" как насморк, легкими мерами, а не как венерические заболевания, с использованием тяжелых антибиотиков. Но не следует забывать, что правил без исключений не бывает.
Классификация троллинга
Легкий троллинг - во многом игровое поведение с целью не больно "покусать" собеседника, повредничать, расслабиться, представив себя не тем, кто есть, пошутить, посмотреть на реакцию знакомого по отношениям "без маски" собеседника на смоделированную ситуацию. Знаком большинству из нас, более того, иногда мы сами им увлекаемся. В основном балансирует "на грани фола", что не позволяет модераторам вмешиваться, в очень редких случаях переходит в тяжелый троллинг. Тяжелый троллинг - планомерная и жесткая провокация собеседника с целью унижения или уничтожения как интернет-единицы.
Типология троллей
1. Тролль тупой. Не знает о сложносочинённых предложениях. В основном использует предлоги "в" и "на", и ненормативную лексику. Комментарии не имеют отношения к произведению, зачастую касаются личностей автора и его родных, или просто "взяты с потолка".
2. Тролль заинтересованный. Читатель, которого прочитанное произведение зацепило так, что промолчать невозможно. Не устраивать может авторская позиция, с которой читатель в корне не согласен, наличие ошибок в тексте или недостоверность текста в историческом, социологическом, психологическом и прочих смыслах. Такие тролли или эмоционально подсели на произведение или являются специалистами (или просто сильно увлеченными данной темой людьми), которые, увидев в тексте явное расхождение с принятым в профессиональной сфере, не могут промолчать и доводят нормальное общение до скандала, продолжая затем целенаправленно доводить автора. Кстати, среди них могут оказаться и обычные читатели без злого умысла, в силу темперамента просто не способные вовремя остановиться в попытках донести до автора свои идеи. От таких троллей может быть польза, если автор найдет в себе силы извлечь рациональное зерно из его размышлизмов.
3. Тролль ехидный. Использует диалог с целью оттачивания собственной риторики и иронии. Унижение собеседника в данном случае будет второстепенной причиной, а вот самолюбование - первостепенной. С такими троллями бывает интересно пофлудить какое-то время, поскольку отточить собственную риторику и иронию не помешает никому ).
4. Тролль-психолог. Тяжелая артиллерия троллей. Такие начинают троллинг издалека, могут втереться в доверие к автору, чтобы лучше узнать его слабые места, а потом начинают бить по больному либо из-под своей маски, мотивируя это желанием "причинить автору добро и только добро", либо из-под легиона черных ников. Они виртуозно подсаживают собеседника на негативный для него диалог, интуитивно ощущая, где следует ударить, или действительно владея психологическими навыками. Аналог в реальной жизни - так называемые энергетические вампиры.
5. Тролль-психопат. Это психически больные люди. О больных или с врачами, или ничего.
6. Исключительно интересный вид троллей – тролль-автор. Размещает в сети тексты провокационного содержания и смотрит на реакцию почтенной публики, подстегивая скандал в момент затухания. Темы могут быть какими угодно, главное, чтобы они вызывали возмущение, негодование и прочие негативные эмоции. Смысл, видимо, тот же, что и поддержание скандала для энергетических вампиров.
Троллингу может быть подвергнут любой юнит (текст, автор, собеседник, стороннее лицо) из доступных в Интернете. Профилактических мер здесь не будет, поскольку общение в сети изначально подразумевает искажение информации о себе участниками общения, т.е. предсказать, кто окажется троллем и что будет причиной троллинга, невозможно. Однако существуют меры защиты:
1. Самое распространенное правило "Не кормить тролля!". Т.е. не давать троллю зацепить себя эмоционально и втянуть в перепалку. Как бы ни хотелось ответить на необоснованные (или даже обоснованные) обвинения, оскорбления в адрес себя или близких, позитивные пожелания выпить йаду, убицца ап стену или засунуть что-нибудь в афедрон - промолчите. 2. Удаляйте сообщения тролля, не отвечая на них. С одной стороны, вы лишаете его возможности любоваться делом ручонок своих, с другой - убираете раздражающий вас фактор, побуждающий ему ответить. 3. Баньте троллей, если сайт предоставляет такую возможность. На СИ это можно сделать в своем разделе. Залогинившись, нажать гиперссылку "Ответить" на комментарии тролля. В открывшемся окошке комментария внизу, на сером поле, нажать "Bloklt!". При этом вам будут видны его комментарии (если вы их ранее не удаляли). А остальным (и вам тоже, если вы разлогинились) будет виден ник тролля и красная предупреждающая надпись о блокировании его сроком на 15 суток. Если сайт не предоставляет технической возможности самостоятельно заблокировать тролля, обратитесь к модераторам.
Я перечислила общеизвестные методы борьбы с троллингом, однако есть и альтернативные, подходящие на тот случай, если вы все же решили вступить в диалог: 1. Поговорите с ним на его же языке. Может быть, ему не понравится слышать это от других, а не произносить самому. А возможно, ваше квалификация (в том числе в ненормативной лексике) окажется выше, и он уйдет обиженным. 2. Попробуйте во всем с ним соглашаться (Да, я гребаный урод, не прочитавший в детстве азбуку. Да, мои романы унылое говно, не достойное налипать на подошвы читательских ботинок. Да, у меня хороший доктор. Хотите, дам телефончик?). Когда с тобой не спорят - это так скучно. Теряется драйв, а какой троллинг без драйва? 3. Попробуйте при каждой встрече разговаривать с ним ласково, интересоваться здоровьем, настроением и планами на будущее. 4. Попробуйте вызвать его на разговор о вашем романе и вытянуть из диалога рациональное зерно, о котором я упоминала выше. Тупых троллей на самом деле очень немного.
В заключение скажу, что Интернет - это не что иное, как зеркало общества. Если бы мы в реальной жизни были внимательнее и добрее друг к другу, троллей было бы меньше. Реально.
*Информация взята из Википедии Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Интересная статья, даже добавить нечего... Разве что преследование по личным мотивам. Буквально недавно столкнулась с разновидностью тролля, таскающейся за объектом на другой ресурс. А, вот ещё один мощный метод троллинга, кажется, не описанный выше: игнор. Да-да. Не как метод борьбы, а именно как троллинг. Некто молчит, а отдельных товарищей это бесит (причём "некто" о существовании товарищей может даже не догадываться). Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Очередная самоподдувная статья, как известно любой графоман, особенно женского пола,(где чаще всего объединяются в эдакие самоподдувные-флюродросные ульи) в ответ на любую критику или негативный отзыв, тут же заявляет что это троллинг. Можете проверить прямо сейчас на примере какой нить Звездной. Кстати статья как раз и является троллингом и провокацией, ибо написана по классической схеме я Д’Артаньян а вы все нехорошие люди. Но как оказалось на проверку, автор далеко не Д’Артаньян и позволяет себе заниматься софистикой, демагогией, как раз таки выше приведенной иронией(только не чует разницу между тупым женским ехидством, за которое в обществе бьют по лицу и иронией). Как итог бан на СИ навечно. Что логично. Ну а энергетический вампиризм это вообще , кому-то стоит похудеть и уйти с форумов для жирух-домохозяек.
Занятная статья. Эдакое обобщение общеизвестных фактов, о которых все тактично умалчивают либо стараются не думать, дабы не портить себе настроение. Правда, по тексту чувствуется, что автор в своё время имела парочку столкновений с предметом статьи и питает к нему несколько чересчур личные чувства для беспристрастного изложения материала. Но ладно уж, это тролли, с ними иначе не бывает.
Есть ещё и обратная сторона медали, о которой тоже хотелось бы пару слов ввернуть. Многие (не все, но многие) тролли очень удивятся, если им сказать, что их цель - "спровоцировать эмоциональную перепалку". Они-то считали, что ставят на место зарвавшегося идиота-автора комментируемого текста, который ничего не понимает в том, что пишет, и вообще является недолеченным пациентом клиники Кащенко. А ведь если присмотреться, в некоторых случаях они оказываются полностью правы. Многих авторов из того же злосчастного журнала Машкова действительно неплохо бы пристроить в упомянутую клинику. И "эмоциональные перепалки" с таким автором тролль затевает либо ради того, чтобы наглядно показать другим посетителям, кто есть автор, либо ради оттачивания чувства юмора на лёгкой мишени. Результат-то перепалки, в целом, тот же, но лично я в этом случае был бы морально на стороне тролля.
Cheers! Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
2. Тролль заинтересованный. Читатель, которого прочитанное произведение зацепило так, что промолчать невозможно. Не устраивать может авторская позиция, с которой читатель в корне не согласен, наличие ошибок в тексте или недостоверность текста в историческом, социологическом, психологическом и прочих смыслах. Такие тролли или эмоционально подсели на произведение или являются специалистами (или просто сильно увлеченными данной темой людьми), которые, увидев в тексте явное расхождение с принятым в профессиональной сфере, не могут промолчать и доводят нормальное общение до скандала, продолжая затем целенаправленно доводить автора. Кстати, среди них могут оказаться и обычные читатели без злого умысла, в силу темперамента просто не способные вовремя остановиться в попытках донести до автора свои идеи. От таких троллей может быть польза, если автор найдет в себе силы извлечь рациональное зерно из его размышлизмов.
И да, троллинг - это не всегда плохо Однако же всему должно быть своё время и место. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Не совсем. Профессионал в каком-то вопросе, комментирующий текст дилетанта (с перепалками или без) - это одно. Ну, может, неуравновешенная он личность, профессионал этот. Но в любом случае свои поправки он мог бы высказать и в корректной форме, сработав за бета-ридера. И такое тоже встречается, и целью такого человека троллинг не является даже близко. Но в статье это описано. Другое дело, когда человек, не обладающий знаниями сверх обывательского набора, видит в тексте полную дурь и начинает сознательно провоцировать автора своими комментариями вместо указания ему на ошибки. Вот описания этих поциентов я в статье не увидел и потому решился написать коммент. Не надо делать вид, что таких авторов не существует. Правда, не надо. Они сами виноваты. Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
Разве что преследование по личным мотивам. Буквально недавно столкнулась с разновидностью тролля, таскающейся за объектом на другой ресурс.
Гм. Это уже смахивает на психопатию )
ЦитатаSkuggi ()
Очередная самоподдувная статья, как известно любой графоман, особенно женского пола,(где чаще всего объединяются в эдакие самоподдувные-флюродросные ульи) в ответ на любую критику или негативный отзыв,
Доброго вечера вам, рыцарь под мостом ) Что-то мне ваш лексикон подозрительно знаком. Статья была выложена на СИ давно, но вы своими стилистически изысканными комментариями к статье "Современная литература как попаданка в Магическую академию" напомнили мне добавить ее и на этот форум
ЦитатаSkuggi ()
Но как оказалось на проверку, автор далеко не Д’Артаньян
Автор, скорее, Миледи
ЦитатаSkuggi ()
Как итог бан на СИ навечно. Что логично.
Мой рыцарь, факты надо проверять. Даже в интернете. У меня нет бана на СИ навечно.
ЦитатаСлон ()
Занятная статья. Эдакое обобщение общеизвестных фактов, о которых все тактично умалчивают либо стараются не думать, дабы не портить себе настроение.
Спасибо ) Это обобщение вызвало, как следствие, приход в комментарии на СИ людей, описанных в статье. И авторов, которые с ними боролись и будут бороться ) Кстати, если не вызову гнева администрации этого форума, приглашаю в комментарии к этой статье на СИ. Там можно "вживую увидеть", как троллить тролля, засчитать несколько их сливов. Можно не комментировать, но почитать дебаты будет полезно.
ЦитатаСлон ()
И "эмоциональные перепалки" с таким автором тролль затевает либо ради того, чтобы наглядно показать другим посетителям, кто есть автор, либо ради оттачивания чувства юмора на лёгкой мишени. Результат-то перепалки, в целом, тот же, но лично я в этом случае был бы морально на стороне тролля.
Проблема в том, что нельзя научить того, кто учиться не хочет. Те умные люди в масках троллей, о которых вы говорите, движимы праведным гневом, за это им респект, но это рыцари, воюющие с мельницами, а не великанами. И они, как правило, сами вовремя понять, что разговор об улучшении качества написанного - бесполезняк, не могут. Остановиться - не могут. И бывают забанены, так и не донеся до автора вполне себе ценные мысли. Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Очередная самоподдувная статья, как известно любой графоман, особенно женского пола,(где чаще всего объединяются в эдакие самоподдувные-флюродросные ульи) в ответ на любую критику или негативный отзыв, тут же заявляет что это троллинг.
Я так понимаю, здесь аффтары женщины должны стать в гордую позу и начать с вами спорить?
ЦитатаSkuggi ()
Кстати статья как раз и является троллингом и провокацией, ибо написана по классической схеме я Д’Артаньян а вы все нехорошие люди.
А тут автор статьи должна была написать, что это не про то?
ЦитатаSkuggi ()
(только не чует разницу между тупым женским ехидством, за которое в обществе бьют по лицу и иронией
Это вообще оскорбление
ЦитатаSkuggi ()
Как итог бан на СИ навечно.
Тут автор опять должна спорить и защищать свое имя?
ЦитатаSkuggi ()
Ну а энергетический вампиризм это вообще , кому-то стоит похудеть и уйти с форумов для жирух-домохозяек.
Опять оскорбление, причем непонятно в чью сторону.
Вот сижу и думаю, к какому типу троллей отнести вас, ориентаруясь на статью. По нескольким пунктам подходите. И да, да, я та самая графоман женского полу, которая везде видит троллей Графоман в сомнениях страничка на СИ
Я так понимаю, здесь аффтары женщины должны стать в гордую позу и начать с вами спорить?
Не, это классика жанра. Нам надо выпить йаду и убицца апстену!
ЦитатаAbrikoska ()
Опять оскорбление, причем непонятно в чью сторону.
Как раз понятно. В сторону всех несогласных, включая мужчин Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Статья была выложена на СИ давно, но вы своими стилистически изысканными комментариями к статье "Современная литература как попаданка в Магическую академию" напомнили мне добавить ее и на этот форум
Я своим комментарием заставил вас заняться самоподдувом и софистикой, так же провокациями? Какой я нехороший.)
ЦитатаЕМА ()
У меня нет бана на СИ навечно.
Мне сейчас доставить скриншоты того что вы забанены в ленте СИ навечно? Это и есть бан на СИ.
Мне сейчас доставить скриншоты того что вы забанены в ленте СИ навечно? Это и есть бан на СИ.
Не мучайтесь, мой верный рыцарь. Вечер пятницы - прекрасное время. Желающие просто зайдут на мою страничку и прочитают комменты к статье. Там все есть. Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Не мучайтесь, мой верный рыцарь. Вечер пятницы - прекрасное время. Желающие просто зайдут на мою страничку и прочитают комменты к статье. Там все есть.
Вас обратно включили? Интересно как вы расплатились с модератором и пожалуйста не мучайте себя софистикой, моя верная служанка, лучше говорите как есть.
Как-то наблюдал на форуме(не здесь) поведение одного креативного товарища. Вроде нормального и адекватного. Но, потом что-то случилось(может полнолуние, стакан и ли еще чего) и он стал заниматься кармадрочерством обитателей сайта конкретно по пятницам.Чем ближе к субботе, тем обильнее становились его говнопосты(обо всем и не о чем). Все яростнее брызгал в ответ на замечания своими говнокомментариями. А потом вдруг опять что-то произошло и он стал флюродросно извиняться перед всеми. Что послужило причиной такого поворота событий-непонятно. Ну да, запомнился. И что?Что дальше?
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Вас обратно включили? Интересно как вы расплатились с модератором и пожалуйста не мучайте себя софистикой, моя верная служанка, лучше говорите как есть.
Не судите всех по себе И идите баиньки. Поздно уже, темно под мостом...
ЦитатаRed-wolfi ()
А потом вдруг опять что-то произошло и он стал флюродросно извиняться перед всеми. Что послужило причиной такого поворота событий-непонятно. Ну да, запомнился. И что?Что дальше?
Причина, конечно, не ясна. Но такие вещи случаются, как обострения психических заболеваний или алкоголизма. Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Слон, не вижу принципиальной разницы. Мун, скажем, насколько мне известно, не профессиональный филолог. Это не мешает ему носить гордое звание грамаррнаци. То же можно отнести и к знатокам стилистики и композиции. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Вышел покурить и почему-то возникла ассоциация. Красивое синее море. Полный штиль. На рейде стоит авианосец. Рядом у борта качается шлюпка. В ней сидит чувак и яростно орет, что мол, какого черта, плыть мешаете, вам что, типа, целого моря мало. Все пушки главного калибра наведены на него. А ему хоть бы что. Тут выходит кок и выливает сверху ведро помоев. Человек в лодке сразу притих. А че, вкусно, давно не кушал. Поел, поел и дальше стал орать. Оказалось-мало дали. М-да
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
*радостно прыгает на месте, изображая чирлидерскую команду* Даёшь пособие по троллингу и здесь, а не на каком-то там СИ! А то публика сплошь такая интеллигентная, что в теплице себя чувствуешь. Хотя не факт, что это плохо. Наверное, как-то где-то даже хорошо. Skuggi, а чего вы так упорно цепляетесь за слово "софистика"? С каких пор она стала наказуемым занятием? Или хотя бы просто употребляемым в троллинге, если уж на то пошло?
ЦитатаAnevka ()
Слон, не вижу принципиальной разницы. Мун, скажем, насколько мне известно, не профессиональный филолог. Это не мешает ему носить гордое звание грамаррнаци. То же можно отнести и к знатокам стилистики и композиции.
Разница в побудительных мотивах. Хотя результат всё равно один и тот же. Ладно, я сворачиваюсь Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
Skuggi, а чего вы так упорно цепляетесь за слово "софистика"? С каких пор она стала наказуемым занятием? Или хотя бы просто употребляемым в троллинге, если уж на то пошло?
Когда человек узнает что-то новое, оно, обычно, ему очень нравится. Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
ЕМА, Извините, эту статью на Википедии ведь не вы написали? Может есть смысл перенести её во Флудильню, или в обсуждение сущего? Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Разница в побудительных мотивах. Хотя результат всё равно один и тот же.
Так и я о том, собственно. В ряде случаев тролль может не подозревать, что он тролль (что парадоксально, исходя из определения). Однако объект может считать доброжелательного критика таковым. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Есть люди, методы и мысли которых не подходят сообществам. Вообщем, нонконформисты. В единстве толпа всегда сильней. И может устанавливать то, что в их уровне будет считаться нормой и правильным.
Мнение одного человека, и толпы вокруг, всё может быть субъективным. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Однако объект может считать доброжелательного критика таковым.
А уж недоброжелательного - тем более. Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Когда человек узнает что-то новое, оно, обычно, ему очень нравится.
Так перекатывает новое слово, что не замечает, как слюна капать начинает, да так, что прохожие начинают оборачиваться
ЦитатаРотгар_Вьяшьсу ()
В единстве толпа всегда сильней.
Толпа и в Африке-толпа.Только единство у толпы-мнимое. Каждый в толпе все равно сам себе на уме, тем не менее, понимает-будешь выделяться-вылетишь. Вылетишь из толпы-заклюют.
ЦитатаРотгар_Вьяшьсу ()
что в их уровне будет считаться нормой и правильным.
Ага, в Африке в некоторых местах встречаются случаи каннибализма. Для их толпы это и норма и правило. Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Ротгар_Вьяшьсу, я сперва тоже так поняла. Но звездочка на вики стоит для определения троллинга. Впрочем, из самого текста я ничего нового для себя не вынесла. Статьи подобного рода бродят по сети, как призрак коммунизма по Европе времен Маркса с Энгельсом. мои книги
Но ещё есть ресурсы, на которых считается хорошим тоном троллить друг друга. И типа, народ себя знает, и старается своих перетроллить. Но, в основном они там совсем ничего не создают, кроме аргументации своего мнения. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Так перекатывает новое слово, что не замечает, как слюна капать начинает, да так, что прохожие начинают оборачиваться
Гиперсаливация - страшная вещь для окружающих! Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Цитата Слон () Skuggi, а чего вы так упорно цепляетесь за слово "софистика"? С каких пор она стала наказуемым занятием? Или хотя бы просто употребляемым в троллинге, если уж на то пошло?
Когда человек узнает что-то новое, оно, обычно, ему очень нравится.
Затроллили мужика. Нехорошие вы. Кто тут вопиял, что нельзя переходить на личности? мои книги
Кто тут вопиял, что нельзя переходить на личности?
Думаю, ему еще было, что сказать, но... Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Бан он заслужил, но элемент травли Skuggi тут тоже присутствует. Я понимаю, за что его так. Но... не люблю двойные стандарты.
Ваше право. Но вы защищаете тролля, который оскорбил ваш же форум. Впрочем, это тоже ваше право. ) Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
Затроллили мужика. Нехорошие вы. Кто тут вопиял, что нельзя переходить на личности?
ЦитатаAnevka ()
И да, троллинг - это не всегда плохо Однако же всему должно быть своё время и место.
Это было то время, и то место. Да, свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. И да, "если ты плюнешь на коллектив, коллектив утрётся. Но если коллектив плюнет на тебя - ты захлебнёшься". Это проза жизни. А посему не вижу смысла оценивать это как "плохо" или "хорошо". Мы здесь тусуемся, потому что нам так комфортно. Собственно, для этого модерация и существует. Кому-то комфортно общаться в манере Skuggi, но, боюсь, я к их числу не отношусь. Так что, да. В этом случае я за кровавые убийства Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Гэндальф. (Гномам и зрителям.) Это тролли. Их не убить. Оружие здесь бессильно. Только восход солнца спасет нас. Если их застигнет рассвет они превратятся в скалы и застынут навсегда. Скорей бы взошло солнце.
Anevka, Фокус в том, что это вообще любой форум. Так что без черепушки. Или черепушка тут как обычно. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Ротгар_Вьяшьсу, фокус в том, что когда черепушки не хватает -- совсем не то. И даже не только на форуме Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Ротгар_Вьяшьсу, ой спасибо, так спасибо! А я-то вот жила и думала: что ж это будет, если Ротгар_Вьяшьсу не позволит мне своим умом обходиться? Неужели же придётся его манеру поведения перенимать? Но раз уж Вы так добры, что позволяете мне поступать по собственному усмотрению, что ж, возможно, жизнь и не станет для меня беспросветным мраком, скрежетом зубовным, и я не проведу её в тщетных попытках что-то кому-то доказать.
Да воздастся Вам за Ваше беспрецедентное великодушие! Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Ммммм... Нет. Нет-нет-нет. Не тянете вы Без огонька как-то. У Аневки язвительность зашкаливает, но точка её приложения отсутствует. Ротгар, как интеллигент до мозга костей, ругаться просто не умеет, даже если его очень интенсивно на это дело настрополить. По дисциплине "основы троллинга" неуд вам обоим. Пошли чай пить?
К слову, а на МФ-то черепушка как раз таки есть. Причём такая Черепушка, романтичная. Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
А по поводу черепушки... собсно, мы ж с него и начали. Это потом уже прочие смыслы подключились Это ж Стас у нас победоносный троллеборец. (Он мне, кстати, дико одного фейри напоминает из романа моего. Если вздумаю дальше про него писать - буду Necro вдохновляться). А мы так - похлопать вышли. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Я не о том, что таким товарищам, как Skuggi, не надо давать отпор. Я о лицемерии. Если мне тщательно доказывают, как нехорошо переходить на личности и стебаться над писакой, то я искренне верю, что это позиция автора статьи и тех, кто с ним соглашается (О литературе как попаданке). И внезапно оказывается, что стебаться все-таки можно, когда человек тебе искренне антипатичен. Тогда зачем надо было писать, что стеб -- это нехорошо и жестоко? Некоторые постулаты надо доказывать на деле. мои книги
Тогда зачем надо было писать, что стеб -- это нехорошо и жестоко?
пардон, а где в статье сказано, что стёб это нехорошо? Лично я открыто признаю себя троллем. В зависимости от ситуации, типов 2, 3 и 6. По причине скуки, любопытства и природной жестокости. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Триллве, Но, вообще-то, в основном стебались те, кто был за публичные порки в разумных пределах. (Мдя... интересно, кто устанавливает эти пределы... Ну да ладно, это была тема совсем другой дискуссии.) По теме троллинга, пожалуй, ничего нового не добавлю. Сама придерживаюсь единственно верной политики - игнор, полный и беспощадный. Разве что вот: троллинг из интернета стал выползать в реальный мир. Нет, хамов всегда хватало, во все времена. Но мне вот кажется, что сейчас они стали наглее и агрессивнее. Натренировавшись в вирте.
ЦитатаAnevka ()
пардон, а где в статье сказано, что стёб это нехорошо?
Anevka, это было в обсуждении другой статьи, про попаданок и академии. А я вот в "избиении младенцев" не участвовала, зато минус в репу получила))) Ниче, буду как орден носить) Don’t trouble trouble until trouble troubles you.
, кому-то стоит похудеть и уйти с форумов для жирух-домохозяек.
Однако же всему должно быть своё время и место.
