|
АМЕРИКА
|
|
| Frame |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 10:26 PM | Сообщение # 51 | Сообщение отредактировал Frame - Четверг, 06 Авг 2009, 10:28 PM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Revolted) Порой бывает посещает такая мысль, из-за ненависти к США поменяться с ними президентами и правительством... Ну хотя бы на 15 лет... Думаю для Беларуси хуже бы не было... А вот США...
а я вот считаю, что президент в США играет далеко не главную роль. думаю, в США во главе правительства можно поставить даже обезьяну - особо ничего не изменится =)
хотя в настоящее время - в эпоху непонятной экономической ситуации такая фишка наверное не пройдет. а вот в середине девяностых...)) тьфу ты, про правительство не прочитал, извиняйте ))
|
| |
| |
| ZIGZER |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 10:30 PM | Сообщение # 52 |
Воин
Группа: Скитальцы
Сообщений: 277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Revolted, тихо... ато щас за тобой придут! Добавлено (06 Авг 2009, 10:30 Pm)
---------------------------------------------
Хочу кратенько рассказать о мифе силы Американской армии.
75% офицеров вооружённых сил США по характеру своей подготовки не являются кадровыми офицерами. Это выпускники гражданских университетов, институтов, колледжей, которые во время своей основной учёбы дополнительно получали образование на так называемых "курсах войсковой подготовки офицеров резерва". По нашей терминологии - "военные кафедры". Такие курсы действуют в 1200 американских высших учебных заведениях. Программа обучения в них насчитывает 480 часов в течение 4 лет, в том числе 180 часов в первые 2 года обучения и 300 часов в последующие 2 года. После завершения курса обучения 6-недельные (полуторамесячные) лагерные сборы. Чтобы оценить убогость этой системы подготовки 75% американских офицеров, достаточно сравнить её с аналогичной советской системой военных кафедр. В советских военных кафедрах обучение длилось 5 лет по 200 часов в год, всего около тысячи учебных часов. Лагерные сборы - после каждого года обучения. И при этом в вооружённых силах СССР очень не любили, когда к ним сроком на 2 года направляли в качестве офицеров выпускников военных кафедр. Считалось, что по своим командным и военно-профессиональным качествам они хуже сержантов срочной службы, не говоря о прапорщиках. Что же тогда говорить о подавляющей массе американского офицерства с подобного рода офицерской подготовкой, когда только по количеству учебных часов в год их "курсы подготовки офицеров резерва" соответствуют урокам начальной военной подготовки в 9-10 классах советской средней школы! Но на этих уроках готовили не офицеров, а солдат. (Кстати, в программе 99% американских школ ничего похожего на военную подготовку нет вообще, а в оставшемся 1% - это факультатив по добровольному желанию и с согласия родителей.)
Много мыслей в моей голове, но увы:
Если выскажу их – не сносить головы Омар Хайям Рубаи
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 10:35 PM | Сообщение # 53 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| ZIGZER,
ну это в СССР. а сейчас как у нас дела обстоят? почти каждый хочет откосить от службы в армии. а подговка срочников, думаю, тоже у нас не особо на высоте.
друг ушел в Армию, звоню ему через неделю. спросил, что делает. ответил - да вот забор тут строим. вот какая у нас подготовка....
|
| |
| |
| ZIGZER |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 10:53 PM | Сообщение # 54 |
|
Воин
Группа: Скитальцы
Сообщений: 277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Frame) ну это в СССР. а сейчас как у нас дела обстоят? почти каждый хочет откосить от службы в армии. а подговка срочников, думаю, тоже у нас не особо на высоте. друг ушел в Армию, звоню ему через неделю. спросил, что делает. ответил - да вот забор тут строим. вот какая у нас подготовка....
Frame, согласен фигни хватает, но наш солдат всё равно сильнее. Я говорю не по наслышке в 90-ые модно было армии смотреть, приезжали кнам и америкосы , из 7-и спарингов мы выйграли 6 и то подпол сказал потдатся, а то не удобно. А недавно на учениях в Польше. Пока местность не обработали от камаров, америкосы учения не начали. Мягкотелые они все, без сух. пайка сдохнут, БЕЗ АВИАЦИИ ЗДАДУТСЯ!Добавлено (06 Авг 2009, 10:53 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Frame) ну это в СССР.
Frame, и кстати те кто тогда в СССР лейтенантом был, сейчас полковник или генирал, и нашими солдатами командует! А дури в армии и при СССР хватало, но всёравно мы были великой державой!
Много мыслей в моей голове, но увы:
Если выскажу их – не сносить головы Омар Хайям Рубаи
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:08 PM | Сообщение # 55 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| ZIGZER,
мы и есть великая держава (как-никак 1/10 всей суши занимаем, да и ресурсов у нас не хило - пока это у нас есть, мы будем оставаться великими =) )
но, сейчас с каждым днем простой солдат отходит все дальше и дальше на второй план. сейчас уже не люди воюют, а техника. а вот у кого лучше и современнее техника можно спорить часами =)
а насчет генералов. уф...не так то и много настоящих боевых генералов у нас. многие предпочитают сидеть у себя в особняке и пить дорогой коньяк...
|
| |
| |
| Kuntc |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:10 PM | Сообщение # 56 |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 193
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (ZIGZER) Kuntc, нет, я с тобой не согласен!
А что, «личная нажива любым путем» не превалирует в любом обществе? Разве не так? Каждый хочет хорошо кушать и хорошо жить, а для этого нужны деньги, деньги, деньги… В России этот «идеал» всегда на первом месте был, а про сегодняшнее положение и говорить нечего. Так кто тут хуже – мы или США – еще подумать надо…
Разве телевидение не внушает своим зрителям уверенность в уникальность российского народа, в то, что сегодня только Россия способна вывести мир из кризиса? Стоит только послушать последние кичливые заявления Медведева и Путина - мы, мы, мы, мы…
Все то же самое на общество любой другой страны переносится… Quote (Aveta) Хотя история образования сего государства... не вызывает никакого уважения.
Чем она не вызывает уважения? И чем она хуже истории любой другой страны? Становление сильного государства всегда происходило на крови и костях народов. Вспомни Римскую империю, Китай, Россию, да чуть ли не каждую страну. Возникновение США ничуть не хуже, и не лучше в этом плане. Кровавые страницы истории есть у каждого государства. Quote (ZIGZER) Я говорю не по наслышке в 90-ые модно было армии смотреть, приезжали кнам и америкосы , из 7-и спарингов мы выйграли 6
Так и представляю, как во время войны солдаты на пары разбиваются и давай друг с другом спаринговаться! 
С мясного крюка я пою песнь о жизни, облетаемой темными метеорами, принесенный в жертву во имя уничтожения человечьей семьи. Песни из воющей головы, кишащей рептильными куклами.
|
| |
| |
| ZIGZER |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:27 PM | Сообщение # 57 | Сообщение отредактировал ZIGZER - Четверг, 06 Авг 2009, 11:29 PM |
|
Воин
Группа: Скитальцы
Сообщений: 277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Frame) сейчас уже не люди воюют, а техника. а вот у кого лучше и современнее техника можно спорить часами =)
1. Основная их сила - авиация.
2. Как сухопутные солдаты - средняки.
3. Если у противника сильные ПВО (как у Вьетнама или Кореи они как армия не достигают результатов).
4. Они чрезвычайно восприимчивы к своим потерям, причем даже на самой ранней стадии конфликта. Т. е. пример перед глазами, когда локальный конфликт в Ираке едва не привел к полному поражению «единственной сверхдержавы», причем партизанское движение там не было организованным, как в Афгане (период 1979-89), Чечне или Вьетнаме. Чисто спонтанное и совершенно «народное». Если бы они столкнулись в Ираке с подготовленной повстанческой армией, как мы в Чечне их потери были бы на порядок выше и болезненней. Поэтому они и бояться лезть в Иран. Т. е. пределы своих возможностей, не смотря на все великие понты они в действительности ЗНАЮТ. Добавлено (06 Авг 2009, 11:19 Pm)
---------------------------------------------
Kuntc, Любым путём!!! Ты выстрелил бы по школьному автобусу, как это сделал пилот США, Добавочная плата шла за подбитую технику, вот он и стрелял! Дети ведь Хорвацкие были не Американские! Добавлено (06 Авг 2009, 11:21 Pm)
---------------------------------------------
Kuntc, С человеком который не служил разговор про армию бесполезен. Это всёравно, что глухому на скрипке играть. Добавлено (06 Авг 2009, 11:27 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Frame) уф...не так то и много настоящих боевых генералов у нас. многие предпочитают сидеть у себя в особняке и пить дорогой коньяк...
Да не так уж, но есть. Во время второй мировой тоже мало было. Но яйца фашикам оторвали ( снародом и солдатами конечно но во главе)
Много мыслей в моей голове, но увы:
Если выскажу их – не сносить головы Омар Хайям Рубаи
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:29 PM | Сообщение # 58 | Сообщение отредактировал Frame - Четверг, 06 Авг 2009, 11:32 PM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| 1. насчет авиации и ПВО могу долго общаться, т.к. кручусь в этой сфере. их авианосцы - очень грозная сила, у которой нет аналагов. (эх, вот сгубили наши экранопланы...а ведь это ж жесть, никакая ПВО не помеха!!)
2. насчет этого ничего сказать не могу.
3. ну тут смотря с кем воевать...если ты хочешь рассмотреть конфликт между Россией и США, то у США вокруг нас уже есть система ПВО и ПРО. а у нас есть что-то подобное?
4. а это хорошая черта. вспомни Кутузова: что важнее - потерять армию или потерять Москву? (по этой теме тоже можно долго спорить).
я сейчас не могу представить войну двух свехдержав. даже без применения атомного оружия.
Quote (ZIGZER) Да не так уж, но есть. Во время второй мировой тоже мало было. Но яйца фашикам оторвали ( снародом и солдатами конечно но во главе)
да, действительно толковых генералов тогда было очень мало. всех перестреляли или репрессировали...но все же откуда-то появились ) пусть и вечно наши танки застревали где-то в болотах, а подкрепление приходило не туда, все же смогли.
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:30 PM | Сообщение # 59 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Revolted) Что бы истребить целые народы, что бы вырвать себе место под солнцем на чужой жемле, нужно быть жестоким и аморальным убийцей
Вот еще один поцреотический стереотип. Да каждый народ и каждый человек - такой. Достаточно привести факты о том, как Россия покоряла Кавказ и Сибирь, в случае неповиновения тысячами выпиливая туземцев с помощью казаков и непосредственно военной силы. Не зря первых на Западе со времен Фридриха Великого боялись, ибо зверей страшнее трудно было найти в 18 веке, в веке американской революции кстати.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:31 PM | Сообщение # 60 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| ZIGZER, Зря ты эту тему начал... Но все таки поддержу.
Quote (Kuntc) В России этот «идеал» всегда на первом месте был, а про сегодняшнее положение и говорить нечего.
Был бы ты рядом я бы тебе в рожу дал! За русских офицеров которые смывали кровью пятно с мундира. За солдат которые ложились под танки и на амбразуры. За.... за...за... За Честь которая была для русского человека на первом месте, а американские "идеалы" всегда были для быдла... Теперь быдло захватила власть...
Quote (Kuntc) Чем она не вызывает уважения?
Она была образована бандитами, проститутками и авантюристами....
Quote (Kuntc) ак и представляю, как во время войны солдаты на пары разбиваются и давай друг с другом спаринговаться!
Как показывает статистика - большиенство боев происходит в условиях ограниченой видимости когда использовать огнестрельное оружие чаще всего не целесобразно.
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:36 PM | Сообщение # 61 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (rosskif) За русских офицеров которые смывали кровью пятно с мундира
О ком ты это говоришь? Честь офицера - понятие какбе интернациональное.
Quote (rosskif) За Честь которая была для русского человека на первом месте
Да неужели? Когда это для русского быдла, как и для американского, что-то значила честь?
Quote (rosskif) Она была образована бандитами, проститутками и авантюристами
Доказательства?
Quote (rosskif) Как показывает статистика - большиенство боев происходит в условиях ограниченой видимости когда использовать огнестрельное оружие чаще всего не целесобразно
Лолшто? Ножами кидаться удобнее, видимо.
|
| |
| |
| ZIGZER |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:38 PM | Сообщение # 62 |
|
Воин
Группа: Скитальцы
Сообщений: 277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| 
Это обложка рекламного буклета для набора в армию. Добавлено (06 Авг 2009, 11:38 Pm)
---------------------------------------------
eskalibur89, Quote (eskalibur89) Да неужели? Когда это для русского быдла, как и для американского, что-то значила честь?
eskalibur89, ну ты и солнышко!
Много мыслей в моей голове, но увы:
Если выскажу их – не сносить головы Омар Хайям Рубаи
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:45 PM | Сообщение # 63 | Сообщение отредактировал Frame - Четверг, 06 Авг 2009, 11:46 PM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (eskalibur89) Да неужели? Когда это для русского быдла, как и для американского, что-то значила честь?
случись сейчас крупная война (не дай бог конечно). я уверен, большинство того "быдла" добровольно бы пошли защищать свою родину. чувство патриотизма у нашего народа очень сильное, пусть в последнее время это стало не модно и многие думают, что они не являются патриотами.
а вот насчет Америки - ничего не могу сказать по этому поводу (ну просто не знаю). но мне кажется их патриотизм немного наигран...
|
| |
| |
| Kuntc |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:47 PM | Сообщение # 64 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 193
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Frame) но, сейчас с каждым днем простой солдат отходит все дальше и дальше на второй план. сейчас уже не люди воюют, а техника. а вот у кого лучше и современнее техника можно спорить часами =)
Да ну, техника… Пока что полностью на беспилотную авиацию и бесводительские танки еще не перешли, так что обычный солдат еще чего-то стоит. По оснащению – юсовский выигрывает (Штаты уже всерьез задумались оснастить армию телепетическими передатчиками через пять-десять лет, а у нас до сих пор спорят – нужно ли сапоги отменять :D), но вот по духу… Наш солдат более… солдатист, что ли... Суровее… ZIGZER, правильно сказал
Quote (ZIGZER) Мягкотелые они все, без сух. пайка сдохнут
а еще трусоваты и чересчур на свою технику полагаются. А если вдарить по ним каким-нибудь ЭМИ, чтобы вся их компьютерна начинка сдохла?  Quote (ZIGZER) БЕЗ АВИАЦИИ ЗДАДУТСЯ!
Во-первых, вообще-то без авиации лучше совсем воевать не начинать, быдь ты хоть штатовцем, хоть французом, хоть японцем. 
А во вторых, чтобы американцы вдруг оказались без авиации их нужно этой авиации лишить, а это уже проблематично... Quote (ZIGZER) те кто тогда в СССР лейтенантом был, сейчас полковник или генирал, и нашими солдатами командует
Знаем мы этих "гениралов"… Харя на плечах лежит, пуговки на пузе на застебываются...
С мясного крюка я пою песнь о жизни, облетаемой темными метеорами, принесенный в жертву во имя уничтожения человечьей семьи. Песни из воющей головы, кишащей рептильными куклами.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Четверг, 06 Авг 2009, 11:58 PM | Сообщение # 65 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| А вообще, гаспода, америка и Россия никогда не будут воевать, по крайней мере, обычными способами - солдатами, танками, авиацией... А нам с табой Zigzer, есть о чем задуматься.... Лично я себе земляночку в лесу уже насмотрел - от ВОВ осталась, сухая и теплая. Добавлено (06 Авг 2009, 11:58 Pm)
---------------------------------------------
eskalibur89, Ты о всех по себе не суди....
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:05 AM | Сообщение # 66 | Сообщение отредактировал Frame - Пятница, 07 Авг 2009, 0:07 AM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (eskalibur89) Правда чтоле? Чиновники-коррупционеры, продающие оружие и солдатскую жратву прапорщики и офицеры, гопники, жрущие семки, менты-взяточники, интеллигенты, умеющие только болтать, политики (от единороссов до нацболов) - все они конечно же пойдут защищать Родину. Мечтай дальше, мальчик. В Стране Эльфов хорошо живется.
ну, извини отец. ты наверное лучше меня знаешь.
по ходу ты один пойдешь
rosskif,
ну да, я об этом и говорю - если война и будет, то не представляю какая но до танков и пехоты врядли дело дойдет =)
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:08 AM | Сообщение # 67 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Frame, Многие считают что она уже идет - и оружие самое жестокое: наркотики, алкаголь, голивуд и попса - генетическое оружие....
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| Kuntc |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:17 AM | Сообщение # 68 | Сообщение отредактировал Kuntc - Пятница, 07 Авг 2009, 0:18 AM |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 193
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (rosskif) За Честь которая была для русского человека на первом месте
Ой, Честь...
rosskif, не смешите, право слово!
Честь, Отвага, Мужество... Эти слова хороши для какой-нибудь рыцарского романа, книжонки про войну или душещипательной песенки под гитару, но в реальной жизни в обществе им места никогда не было.
Офицерская честь... Вы еще воровскую вспомните, ага.
Глупости все это и попытка спрятать всю дерьмовость за красивыми словесами...
Единичные случаи, да, были и есть. И под танки бросались, и позор кровью смывали, но массово Честь никогда не была в почете... А уж тем более идеалом целого народа. Quote (ZIGZER) Ты выстрелил бы по школьному автобусу, как это сделал пилот США, Добавочная плата шла за подбитую технику, вот он и стрелял! Дети ведь Хорвацкие были не Американские!
А что, у нас что ли такого пилота бы не нашлось, если бы предоставилась такая возможность?
Не стоит так уж явято верить в святость и непогрешимость нашей "великой и могучей" армии Quote (rosskif) Она была образована бандитами, проститутками и авантюристами....
Как и любая другая.
А само образование государства - это вообще ой какое авантюрное дело.
С мясного крюка я пою песнь о жизни, облетаемой темными метеорами, принесенный в жертву во имя уничтожения человечьей семьи. Песни из воющей головы, кишащей рептильными куклами.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:19 AM | Сообщение # 69 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Frame, Вот поэтому я Америку и не люблю, разлагает она наше общество, разлагает.... Смотрел как-то запись лекции ФСБ и там лектор сказал, что америка огромные силы приложила для замены в России морально-нравственных ценностей на общечеловеческие. 
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:22 AM | Сообщение # 70 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| rosskif,
уверен, были бы у нас возможности - то же самое творили в отношении США...тут не так все просто, к сожалению.
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:26 AM | Сообщение # 71 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (rosskif) Ты о всех по себе не суди
А я по тебе сужу. И таких примеров еще тысячи.
Quote (Frame) ну, извини отец. ты наверное лучше меня знаешь
В самую точку, Луи! (с)
Алсо, забыл сказать:
Quote (Frame) но мне кажется их патриотизм немного наигран...
Там государственный гимн знает каждый, даже среди быдла, и обязательно встают при его исполнении. А у нас? Судя по зомбоящику, его не знают ни депутаты, ни футболисты, а это уже 50 % населения. Вот такой маленький, но яркий пример бытового патриотизма.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:28 AM | Сообщение # 72 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Kuntc) Глупости все это и попытка спрятать всю дерьмовость за красивыми словесами...
Какие единичные случаи? Ты подумал что написал!? Сколько народу было убито на дуэлях, сколько священиков повешено каммунистами за отказ отречься от веры, сколько тех же каммунистов не прятали партбилеты и были расстреляны немцами.... Я могу всю ночь писать но и десятую часть не успею перечислить! Как же быстро Вы это забыли.....
Quote (rosskif) Как и любая другая.
Моя Русь основана не проститутками, а вот Ваша - сами смотрите...
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:30 AM | Сообщение # 73 | Сообщение отредактировал Frame - Пятница, 07 Авг 2009, 0:36 AM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (eskalibur89) Там государственный гимн знает каждый, даже среди быдла, и обязательно встают при его исполнении. А у нас? Судя по зомбоящику, его не знают ни депутаты, ни футболисты, а это уже 50 % населения. Вот такой маленький, но яркий пример бытового патриотизма.
знание гос. гимна отнюдь не проявления патриотизма. я тоже его знаю и что? я патриот США? телевизор редко смотрю, но на ЧМ по хоккею пели гимн все. но еще раз скажу - не отношу себя к патриотам России, да и вообще какой-либо страны.
а гимн не знают потому, что у нас такая политика...такое ощущение, что делают все, что бы разрушить страну. не знаю, специально или так получается...
а воевать будут не за правительство, гимн или флаг. а за свою родину. за своих родных и близких. за свой дом.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:32 AM | Сообщение # 74 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (eskalibur89) А я по тебе сужу. И таких примеров еще тысячи.
Ухаахахахахахах. Дитятко, иди спать, не мешай дядям общаться....
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 0:54 AM | Сообщение # 75 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Frame) знание гос. гимна отнюдь не проявления патриотизма
 Тогда что же, по-твоему, это такое?
rosskif, продолжай флудить. Пожалуйста.
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:00 AM | Сообщение # 76 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| eskalibur89,
красивая традиция. патриотизм должен быть в сердцах и проявлятся в действиях, а не в песнях.
|
| |
| |
| Сова666 |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:02 AM | Сообщение # 77 |
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Ой ё...
С вами все нормально, не? о чем речь идет: Америка или какая Россия великая держава с патриотами-и-не-менее-великими-людьми-которые-хоть-и-простые-но-зато-ложились-под-танки?
Америка - она, конечно, печальная страна, но давайте не будем смешить социологов и порядочных людей: даже стыдно сравнивать уровни жизни там и тут. Пока кто-то стреляется на дуэлях и вешается за веру, страна выигрывает приз за роль среднестатистического быдла.
Красивые слова - это, конечно, хорошо, rosskif, но хотелось бы увидеть не менее красивые действия.
Ненужные принципы, голос все тише,
Привычка молчать понадежнее кляпа,
Но веришь, что все же однажды отыщешь
Того, кто поймет, что ты волк, а не тряпка.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:19 AM | Сообщение # 78 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Сова666, Загляни в соседнюю тему "Патриотизм" - там уже это обсуждалось....
Ну так давай, скажи че-нить умное, мы с удовольствием пообсуждаем - а то нас и правда не в ту степь потянуло! Я наверное всем уже надоел своими морально-нравствеными ценностями и патриатизмом, но превращение понятия "патриотизм" в распевание гимна и тыкание гос флажков куда только можно - чем не инфо атака?
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:25 AM | Сообщение # 79 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Frame) патриотизм должен быть в сердцах и проявлятся в действиях, а не в песнях.
То есть ты согласен, что патриотизм невозможен не только без реальных действий, но и без внешних его проявлений. Так вот повальное знание гимна американцами - и есть одно из таких проявлений.
Quote (rosskif) Я наверное всем уже надоел своими морально-нравствеными ценностями и патриатизмом
Ты надоел поцреотизмом, это да.
|
| |
| |
| YashaDi |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:34 AM | Сообщение # 80 |
|
Критик
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 108
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| а я вообще не втыкнул про что тут тема? про потреотизм или про Америку? вроде про второе, а вот внутри почему-то все о первом...
Вино пить грех! Подумай не спеши,
Ты против правды жизни не греши!
В Ад отправлять из-за вина и женщин?!
Тогда в Раю наверно не души!
|
| |
| |
| Kuntc |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:45 AM | Сообщение # 81 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 193
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (rosskif) Какие единичные случаи? Ты подумал что написал!?
По сравнению с общей серой массой такие случаи, что капля в море. На каждого Героя - две-три сотни обычных людей и десяток ублюдков.
Честь "каммунистов"? Сколько людей эти "камунисты" в лагерях сгноили? А?
Хороша Честь получается - утром священников расстреливаем, а вечером партбилетами перед немцами размахиваем. Герои! Quote (rosskif) Моя Русь основана не проститутками, а вот Ваша - сами смотрите...
Твоя Русь, как и моя, основана убийцами, которые резали своих братьев, сестер и отцов, стремясь захавать кусок побольше. Твоя Русь, как и моя, основана предателями, изменившими исконной русской вере ради политической и экономической выгоды. Кровь и слезы - в основе каждого государства, нет исключений. А распинаясь про чистоту и честь российского офицера, почему бы не вспомнить офицеров американских?
Почему не вспомнить тех солдат, что отстаивали интересы своей страны во Вьетнаме, Афганистане, Ираке?
Почему не вспомнить отважных первопроходцев Дикого Запада, преодолевающих сотни миль и сотни трудностей ради Свободы и создания нового лучшего общества? Тех солдат, что отдали свою жизнь за независимость своей страны сражаясь против англичан? Тех людей, что боролись за отмену рабства? Тех людей, что вместе с нами сражались против фашизма?
Что, этого ничего не было? Не было этих отважных людей, истинно Честных людей?
rosskif, Если уж и заводить разговоры о Высших Идеалах, то политика двойных стандартов в этом случае играет только против вас...
С мясного крюка я пою песнь о жизни, облетаемой темными метеорами, принесенный в жертву во имя уничтожения человечьей семьи. Песни из воющей головы, кишащей рептильными куклами.
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 1:53 AM | Сообщение # 82 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (rosskif) Воздержись, пожалуйста, от комментов в мой адрес
Во-первых, я буду комментировать что захочу и когда захочу.
Во-вторых, думаю, ты уже дофлудился до бана, так что можешь заканчивать.
Quote (YashaDi) а я вообще не втыкнул про что тут тема?
Поздравляю, особенно с тем, что ты это громогласно сообщил. А теперь прокрути колесико вверх и прочитай название темы еще раз.
Впрочем, намекну: патриотизм - он и в Америке присутствует.
|
| |
| |
| YashaDi |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 2:14 AM | Сообщение # 83 |
|
Критик
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 108
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| eskalibur89, ух ты, какой умный, прям зависть берет.. я про то что тема "патриотизм" рядом висит, так зачем и тут про него писать?
А то что патриотизм и там есть, то спасибо тебе, открыл блин Америку! Он везьде есть, правда не у всех представителей, так зачем Америку выделять?
Вино пить грех! Подумай не спеши,
Ты против правды жизни не греши!
В Ад отправлять из-за вина и женщин?!
Тогда в Раю наверно не души!
|
| |
| |
| Discordyja |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 4:47 AM | Сообщение # 84 | Сообщение отредактировал Discordyja - Пятница, 07 Авг 2009, 4:51 AM |
Сайлон
Группа: Проверенные
Сообщений: 1777
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Necro,
Я не люблю Америку, но я ее и не ненавижу.
Всё это было раньше и повторится вновь... (@BSG)
Смотритель на СИ
|
| |
| |
| Necro |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 8:56 AM | Сообщение # 85 |
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| eskalibur89, сам-то себя веди прилично. Тебе устное предупреждение. rosskif, ZIGZER, извините, но он прав по поводу варнов.
Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
|
| |
| |
| Revolted |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 9:56 AM | Сообщение # 86 |
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (eskalibur89) Вот еще один поцреотический стереотип. Да каждый народ и каждый человек - такой. Достаточно привести факты о том, как Россия покоряла Кавказ и Сибирь, в случае неповиновения тысячами выпиливая туземцев с помощью казаков и непосредственно военной силы. Не зря первых на Западе со времен Фридриха Великого боялись, ибо зверей страшнее трудно было найти в 18 веке, в веке американской революции кстати. Я живу в Беларуси... Хоть если смотреть по отцу, то я русский... Но живу я в этой стране, и люблю эту страну, не глядя на её недостатки. Родителей не выбирают, но в большинстве любят, хотя бы за то, что они дали жизнь нам. Так и со страной. И патриотом можно быть по-разному, но им нужно быть (ИМХО). И в этом я не вижу ничего плохого. А Беларусь сама по себе натерпелась немало от "братней" России, и если бы эта тема была про Россию, у меня было бы что сказать про её недостатки, и про её достоинства. Да история каждой страны лежит на костях и смертях, но одно дело когда это в прошлом, а другое - в настоящем. Каждый современник судит о своем времени, а в данное время политика США мне мягко выражаясь не нравится. А про казаков... Мой дед из-под Оренбурга, погиб в начале ВОВ под Беластоком (теперь Польша), тогда кавалерию (которая была в основном из казаков) Красной Армии бросили под немецкие танки. Казачество создавалось из ссыльных и вольных поселенцев на окраинах росийской империи, дабы защищать её границы. И им не оставалось ничего большего как уметь наравне с выращиванием хлеба, уметь защищать свой дом, в чем они хорошо преуспели. И ходили они после набегов "соседей" в гости очень успешно, чем и заслужили такую "зверскую" славу. Жестокость порождает большую жестокость, а жестокость горцев была известна всем...
Вопрос к ВАМ. Вы патриот свой страны ??? Добавлено (07 Авг 2009, 9:56 Am)
---------------------------------------------
Quote (Frame) случись сейчас крупная война (не дай бог конечно). я уверен, большинство того "быдла" добровольно бы пошли защищать свою родину. чувство патриотизма у нашего народа очень сильное, пусть в последнее время это стало не модно и многие думают, что они не являются патриотами.
а вот насчет Америки - ничего не могу сказать по этому поводу (ну просто не знаю). но мне кажется их патриотизм немного наигран... Более того, США привыкло в последние времена вести свои боевые действия на чужой территории, и когда случилось 11 СЕНТЯБРЯ, и америкосы осознали, что на них кто-то тоже может напасть, у них была паника... ОГРОМНАЯ ПАНИКА. Слышал подробное описание от родственницы, которая живет в Чикаго, в городе который ничем не пострадал...
 Нет ничего вечного... Только разум...
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 10:08 AM | Сообщение # 87 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (eskalibur89) То есть ты согласен, что патриотизм невозможен не только без реальных действий, но и без внешних его проявлений. Так вот повальное знание гимна американцами - и есть одно из таких проявлений.
под действиями я не имел ввиду пение гимна =)) считаю гимн, так же как и флаг - красивой традицией.
есть пример, хотя конечно не очень удачный и однозначный - недавние военные действия в Грузии. из моих друзей НИКТО не остался равнодушным к этой проблеме. конечно, кто-то одобрял действия России, кто-то осуждал. но НИКТО не остался в стороне. многим не безразлична судьба нашего гос-ва - это, я считаю, и есть проявление патриотизма.
но вообще тема то не о том. нам в соседнию надо =)
|
| |
| |
| Alexxa |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 11:06 AM | Сообщение # 88 |
|
Воин
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 464
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Discordyja) Я не люблю Америку, но я ее и не ненавижу. Нет, а почему надо любить или ненавидеть Америку?
Ну такая они страна. Богатая, процветающая, сильная. И ведут они себя соответственно. Вообще ситуация "Америка-Россия-весь мир" напоминает обычную деревню, где рядом стоят особняки новых русских и халупы синяков. И есть выбор - сидеть у забора и за стаканом шмурдяка поливать дерьмом богатого соседа, или что-то сделать, чтобы жить хоть в половину так, как он.
Америку, кстати, во всем мире не очень то любят, не только у нас. Но все любят доллары, смотрят голливудские фильмы, слушают их музыку и покупают их товары.
Любовь, что движет солнце и светила.
|
| |
| |
| аспида |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 11:45 AM | Сообщение # 89 | Сообщение отредактировал аспида - Пятница, 07 Авг 2009, 11:46 AM |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| мне вот интересно, доживу ли я до краха Американской империи, ведь по традиции, после рассвета, наступает закат, а америка как раз прошла свой пик разцвета, ждем-с упадка полного, раздробления и т.д.
Жизнь, как чашка чая, у кого какая!
Я
Люди перестают мыслить, когда перестают читать.©
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 11:51 AM | Сообщение # 90 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| аспида,
рассвет Российской империи тоже уже прошел =)))
|
| |
| |
| аспида |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 11:58 AM | Сообщение # 91 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Frame, трижды прошел, но вспоминая слова Ивана Грозного, хотя и не дословно: первый Рим пал, второй Рим пал, а третий Рим - Москва, стоять будет
Просто если отслеживать историю, проявляется определённые закономерности, например, если государство-империя образовалось быстро и все этапы развития не прошла, а пробежала, то и развал тоже будет быстрый, пример СССР, Америка была не такая быстрая, но анализируя ситуацию, осталось родимому США не больше ста лет
Жизнь, как чашка чая, у кого какая!
Я
Люди перестают мыслить, когда перестают читать.©
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 12:03 PM | Сообщение # 92 | Сообщение отредактировал Frame - Пятница, 07 Авг 2009, 12:04 PM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| аспида,
да ну. Россия намного старше США. а в последние годы она только теряет территории и ресусры. чего не скажешь о США. хотя я с тобой в чем-то соглашусь. скорее всего через какое-то время США уступит лидерство Китаю. но чтобы США развалилось...хммм, вряядли, если это и произойдет, то с остальными странами будет еще хуже. не забывайте, что пока все страны экономически зависят от США.
|
| |
| |
| аспида |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 12:12 PM | Сообщение # 93 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Frame, ну да, будущее за Китаем, Японией, Индией и как не странно, но по последним данным Польша стала развиваться и может через пару лет станет с Китаем на одну ступень
Жизнь, как чашка чая, у кого какая!
Я
Люди перестают мыслить, когда перестают читать.©
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 12:18 PM | Сообщение # 94 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Япония врядли - очень уж зависит от США. насчет Иднии не знаю, но ТАТА моторс с Ягуаром рулит )))
хм, а что в Польше производят? что-то я ничего не слышал о ней особенного.
|
| |
| |
| eskalibur89 |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 12:36 PM | Сообщение # 95 |
|
волшебный ткролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (YashaDi) Он везьде есть, правда не у всех представителей, так зачем Америку выделять?
Ты упоротый чтоле? Здесь мы говорим об Америке, соответственно, американский патриотизм и вообще все американское также является частью топика.
Теперь о вопросе Revolted. Это немного оффтопно, но раз уж он его задал...
Quote (Revolted) патриотом можно быть по-разному, но им нужно быть
Отнюдь. Это личное дело каждого. Я, например, никому ничего не должен.
Quote (Revolted) тогда кавалерию (которая была в основном из казаков) Красной Армии бросили под немецкие танки
С чем их и поздравляю. Прямо как поляков, видимо. А разгадка одна - они власти были просто наухй не нужны.
Quote (Revolted) И им не оставалось ничего большего как уметь наравне с выращиванием хлеба, уметь защищать свой дом, в чем они хорошо преуспели. И ходили они после набегов "соседей" в гости очень успешно, чем и заслужили такую "зверскую" славу.
Да-да, спасибо, кэп. Я и говорил о том, что они были зверями, бандитами и зондеркомандами не лучше черкесов 19 века, примеров тысячи. Расправа с Кабардой и Чукотские войны, хотя бы.
Quote (Revolted) Вы патриот свой страны
Патриотизм есть истинный и ложный, название которому поцреотизм. Одно скажу точно - я не поцреот, я реально оцениваю достоинства и недостатки Этой Страны в ее настоящем и прошлом и не стесняюсь о них говорить.
|
| |
| |
| rosskif |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 2:34 PM | Сообщение # 96 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 305
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| eskalibur89, Сформулируйте, пожалуйста, в чем для Вас заключается понятие ложного и истиного патриотизма. Добавлено (07 Авг 2009, 2:34 Pm)
---------------------------------------------
Можно в соседней теме - все таки здесь обсуждали Америку.... в начале.
Обычно мне пох@й! Сегодня как обычно....
|
| |
| |
| MagVolkolak |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 3:58 PM | Сообщение # 97 |
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (аспида) Америка была не такая быстрая, но анализируя ситуацию, осталось родимому США не больше ста лет
Скорее 80. По идеи Америка уже сейчас должна загнутся. Сейчас у А КОЛосальные долги, абсолютно нет никаких денежных запасов и держится А только за счет печатания бабла9и главное так ловко сделали что баксы почти не обесценив) и статуса экономич центра. А вобще давайте подумаем чем Америка зарабатывает себе бабло. Добычей ископаемых, легкая и тяжелая промышленность, соц услуги, сел хозяйство?
Конечно. Но 60% бабла Америка зарабатывает ПЕРЕСЧИТЫВАНИЕМ ДЕНЕГ(банки, фонд рынки. стат центр.....короче все бабло течет к А) , в том числе и наших.
Зло перестало быть слепой хаотичной силой. Сегодня Зло действует по праву закона - ибо у него теперь есть права. Оно действует в соответствии с заключенными мирными договорами, ибо о Зле подумали, заключая эти договоры.
Геральт из Ривии, ведьмак.
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 4:25 PM | Сообщение # 98 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (MagVolkolak) Сейчас у А КОЛосальные долги, абсолютно нет никаких денежных запасов и держится А только за счет печатания бабла9и главное так ловко сделали что баксы почти не обесценив) и статуса экономич центра.
им выгодно, что бы доллар обесценился. их долги же в долларах. обесценят и отдадут всем долги
|
| |
| |
| MagVolkolak |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 5:06 PM | Сообщение # 99 | Сообщение отредактировал MagVolkolak - Пятница, 07 Авг 2009, 5:07 PM |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| О да. На напечатанные деньги накупят тонны туалетной бумаги, напечатают из нее 300милардов, расплатятся с долгами и введут новую валюту взамен устаревшего доллара.
Ну а если серьезно то им не выгодноQuote (Frame) что бы доллар обесценился
Зло перестало быть слепой хаотичной силой. Сегодня Зло действует по праву закона - ибо у него теперь есть права. Оно действует в соответствии с заключенными мирными договорами, ибо о Зле подумали, заключая эти договоры.
Геральт из Ривии, ведьмак.
|
| |
| |
| Frame |
Дата: Пятница, 07 Авг 2009, 5:17 PM | Сообщение # 100 |
|
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| хм, а почему не выгодно то? слабая валюта - это не есть очень плохо. в Китае в том же, да и в Японии валюта слабая и вполне себя хорошо чувствуют. хотя риск очень большой конечно.
|
| |
| |
|
