Итак, чтобы не раздражать мужчин ссылками на то, что они искренне могут счесть нечитаемым (и после совета одного из них), создается эта тема.
Есть несколько оговорок.
1. Если вам очень понравилась книга, вовсе не факт, что она так же понравится еще кому-то, но высказываться лучше исключительно о книге. 2. Если книгу практически невозможно читать, упоминания всемогущей ИМХИ этого не изменят. 3. Лучше сразу говорите, что это, ибо я, например, спокойно читающая ироничные ФЛР, терпеть не могу их драматичные вариации и если буду знать, что там, не потеряю свое время, не расстроюсь и не скажу ничего плохого о шедевре. 4. В книгах должны быть элементы ФиФ. 5. Если книга не дописана, об этом лучше упомянуть. Графоман в сомнениях страничка на СИ
Рискнула прочитать Пивницкую "Любовь как криптология". Ожидала детектив и была крайне разочарована. Это такой же детектив, как "Лейна" - политический боевик. Наличие преступления и преступников еще не делает произведение детективом.
Например, Луис Ламур - и это приключения и вестерн, Жульетт Бенцони - и это любовный роман, Ольга Громыко, Роберт Асприн - это юмористическая фэнтези и т. д.
Это любовно-приключенческий роман, на фантастическом фоне. (Кстати, автор и сама относит его к жанрам "Любовный роман и Фантастика". В общем, если бы не путаница с жанрами может я бы и отнеслась к нему добрее. Основное внимание весь роман уделяется отношениям между героями. По процессу: читался тяжело из-за неравномерности событийного плана, вторая часть более насыщена действиями, поэтому показалась симпатичнее первой. Несколько раз хотела бросить. Не скажу, что так уж плохо, просто подобное уже читала, и много. Из плюсов: да, есть элементы комедии положений, не много, но не избитые. Имеется и определенное количество "странностей", но если принимать во внимание то, что это любовный роман, то можно на это махнуть рукой. (Например, у них (на планете Крет), получается всего одна реанимация, на всю планету... и кладут туда всех кого попало в одну палату и Главу Рода (которому, прямо таки экстренно, надо женить своего внука), и преступницу(или служащую), причем, Глава Рода выбирает реанимацию сам, для обследования... Да, у них еще и палаты смешанного типа мужско-женского) "Но, в общем песня не о том, а о любви..."(с)
Нимфомания там, конечно, не ночевала.
Есть моменты, которые мне "резали" глаза, как профессионалу. Это характер героини. Автору стоило с кем-нибудь проконсультироваться по этому поводу. В романе есть особенности характера и события в жизни героини, которые оказываются практически несовместимыми с последующими ее действиями и мыслями. Уж очень причудливые травмы надо придумать для героини, чтобы оправдать то, что написано.
Это изрядно раздражает, а последнее время часто с этим встречаюсь.
Поэтому, если вы в этом разбираетесь, то недоумение вам обеспечено.
Надеюсь, автор потренируется и напишет что-то более интересное. Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Вмешаюсь, быть может, вы отсюда надёте для себя что-то хорошее. http://samlib.ru/comment....reverse А если чего-то оттуда читали, неплохо бы обсудить здесь знакомые книги. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
http://samlib.ru/n/nadja_p_n/lowcyfortuny.shtml Она сражалась и убивала. Презирала и ненавидела. Уважала и надеялась. Такой женщиной нельзя не восхищаться. Такую женщину нельзя не желать... Но такую женщину нельзя и предавать, иначе она сыграет с вами смертельную шутку!
искал чего бы почитать, дамы для Вас Читайте сами, читайте с нами Покой — это ложь. Есть только страсть.
Ротгар_Вьяшьсу, а что из этого вы хотели бы обсудить? Я читала практически все. То, что не читала из серии "не смогла". Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Ротгар_Вьяшьсу, Ну, что ж… Поскольку вы не написали по каким критериям выбирать лучших и главное с какой целью (хотите: почитать, кому-то рекомендовать, в подобном духе написать, обменяться мнениями, или еще что-нибудь), то придется мне кратко назвать на что я опираюсь в своей оценке. Полностью расшифровывать не буду(слишком много писать), если что-то будет непонятно -спросите.
Обычно, я рассматриваю произведения сквозь призму таких критериев: -технические(грамматика, язык, стиль, и т.д.) -сюжет (логичность, целостность линий, новизна, оригинальность, детализация и пр.) -жанр (соотв-е/нет, поджанр) - интеллект.крит. (смыслы, идеи, ценности, мысли) -психолог – е (хар-ры героев, патология/здоровье, неувязки, ситуации и особенности поведения в соотношении с заявленными характерами и историей героев и пр.) - цели ( личн.выбор, мотивация, ожидания) - эмоциональные (эмоции в пр-се чтения, присоед/нет к героям, эмоции к героям, динамика действия, эф-т «Дюма», удовольствие в конце , желание перечитывать и пр.) -изюм/деготь (бывает, что многое не нравится в произведении, но тем не менее есть что-то ценное, ради чего можно простить все остальное и наоборот; пример, трилогия Пулмана Северное сияние/ Золотой компас,Чудесный нож, Янтарный телескоп: в конце, автор притягиванием темы Библейских Адама и Евы, на мой взгляд, перечеркнул и созданные миры и опошлил один из древних сюжетов за счет примитивизации их, впечатления – противные, перечеркивающие всю серию – деготь; у Киры Измайловой есть фанфикшен про Блондей - не люблю фанфики, не люблю, аниме, Но есть тип героя, который мне интересен, и редко встречается в литературе, а там он есть, и для меня - это изюм, и «прощу» этому произведению все остальное ).
Я поделю список на те, которые были напечатаны и, те, которые все-таки Си-шные, не напечатанные и соответствуют теме.
Про напечатанные - кратко, думаю, у вас на форуме есть для них отдельные темы. В целом, напечатанные лучше по практически всем перечисленным критериям. Список 1. 1. Кристофер Паолини "Эрагон", "Эрагон. Возвращение", "Эрагон. Брисингр" 3-S 2. Джонатан Страуд. Трилогия Бартимеуса. "Амулет Самарканда" 1-S, "Глаз Голема" 2-S, "Врата Птолемея" 3-S. 3. Стефани Майер "Сумерки", "Гостья" 4.Джоан Кетрин Роулинг "Гарри Поттер" 5.Ольга Громыко "Профессия:ведьма" (1-S),"Ведьма - хранительница " (2-S) ,"Верховная ведьма " + 10 (3-S) Громыко Ольга "Верные враги" Громыко Ольга "Год крысы. Видунья" 6.Картур Елена "Эльф и вампир" , "Суворые вампирьи будни" и "Двадцать лет спустя" 7.Александра Руда "Олла и Тото" (З книги) 8. Самойлова Елена "Путешственница" Самойлова Елена "Синяя птица" 9.Татьяна Форш "Изменённое пророчество" Татьяна Форш "Возвращение в Аланар" 10. Кикиморра /Жукова "Замуж с осложнениями" 11. Алекс КОШ "Огненный факультет" 12. Карина Пьянкова "Права и обязаности" 13. Лорел Гамильтон "Анита Блейк" 14. Мария Вересень "Высшее образование для сироты, или родственники прилагаются", "Особо одаренная особа" 15. Дмитрий Емец "Таня Гроттер" 16. Алекс Кош 'Игры масок'
Больше всего мне понравились 2 автора: Джонатан Страуд и Ольга Громыко.
Трилогия Бартимеуса. "Амулет Самарканда" 1-S, "Глаз Голема" 2-S, "Врата Птолемея" 3-S. Я читала печатный вариант, когда он только вышел.(лет 5-7 назад) Читался легко, ошибки, если и были, то не обращали на себя внимание, история описывается от лица древнего и могучего существа(джина), с мягкой иронией относящемуся к мальчику, который его вызвал. Сюжет логичен, нов, на тот момент, подобного было мало( пожалуй, у Асприна, но там другой жанр). Герои интересные, описаны в разных ситуациях; ощутимо представлено как ситуации, мысли и ценности влияют на выборы и характер. Как формируется доверие у тех, кто, в общем-то, враждебен друг к другу. Как человек ошибается и чем расплачивается. И где она, точка невозврата, до которой все можно было бы исправить? Очень ненавязчиво и тонко ставятся многие вопросы, ответы на которые человек ищет в процессе взросления. В третьей книге власть,страх и честолюбие изменили героя(Натаниэля). Борьба и столкновение различных ценностей составляют один из уровней повествования. История, для мальчика или мужчины(в 3 книге), заканчивается трагично. Когда читаешь, то понимаешь, что по-другому быть не может (да возрадуются, все, кто жутко хочет реализма в фантастике). Но лично мне, жаль. Книги затрагивают формирование ценностей и вызывают спектр различных переживаний.(затрагивает и разум, и чувства)
Ольга Громыко Верные враги. Мне кажется, что эта история лучшая, по всем критериям, особенно, по доставленному удовольствию. (остальные ее творения, здесь указанные, мне тоже вполне симпатичны.) Думаю, что "кости" ее произведениям много раз перемывались.
Не дочитала, упала, сошла с дистанции - не понравилось совсем. 4. Кутайцева Ташша "Когда на тебя идут войной, поневоле станешь тёмным лордом"
6. Инна Апаленская "Купидон"
7. Кейт Ивен"Кварталы Нелюдей"
Все романы второго списка – любовные. К фантастике имеют отношение только 3. (2, 4, 7) Вы будете смеяться, но из этого списка, лучшее – Пивницкая, при всех недочетах, которые я описала в предыдущих постах. Хочу отметить еще и Анну Джейн. Она пишет, я бы назвала, любовно-авантюрные романы, про молодых и юных в нашей реальности. Много ошибок, имейте ввиду. Критики к романам можно написать много. НО. У нее, для меня, есть изюм. Когда читаешь, думаешь: «Эк наворочено-то!» Давно не встречала таких заковыристых интриг в любовной теме, особенно, когда их устраивают юноши. И что приятно, они не глупы, хоть и мечта барышень до 25. Меня больше заинтересовал роман «Мой идеальный смерч», затем «Отстань от моей мечты» совместно с Васиной Екатериной, и «Музыкальный приворот». В общем, автор меня развлекла и будет жаль, если ее задор забьют «безумные» критики. П.С. последний добавленный вами автор - Екатерина Казакова. Мне не понравился еще своим первым, напечатанным, произведением "Избранная по контракту". Героиня начинает с того, что "ядовито" высмеивает известных авторов и их произведения (узнаваемо), декларирует, что против штампов, а затем начинаются стереотипные куски. Я бросила и больше этого автора читать не хочу.
Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Вы неверно выразились: это не просто "женский стёб". Это пародии на всё низкопробное фэнтэзи, что в настоящий момент пишется. Причём женского тут очень и очень мало. БруСтар - это БруСтар Хотя, отдаю Вам должное - пример достойный. Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
Вы неверно выразились: это не просто "женский стёб". Это пародии на всё низкопробное фэнтэзи, что в настоящий момент пишется. Причём женского тут очень и очень мало
Да нет, выразился правильно (как и хотел). Не смогу объяснить достаточно красиво, но... Частенько желание сделать пародию играет злую шутку, и автор, старательно обыгрывая чужие шаблоны, сам начинает городить те же самые шаблоны, только в грубой форме. И это именно "женский" стёб (встречаю подобное не первый раз) и за такое обычно берутся авторы-женщины, которым вроде хочется развенчать "низкопробное", а получается ещё более грубо и пошло. Лично для меня пародия должна быть как минимум умной (бойкие фразы - это совсем не главный признак)
Добавлено (15 Мар 2013, 9:42 PM) ---------------------------------------------
Цитата
Ольга Громыко Верные враги. Мне кажется, что эта история лучшая, по всем критериям, особенно, по доставленному удовольствию. (остальные ее творения, здесь указанные, мне тоже вполне симпатичны.) Думаю, что "кости" ее произведениям много раз перемывались.
Язык неплохой, но если посмотреть спокойно, то сюжет, логика, характеры - далеко на айс. Единственное, что не отнять - Громыка стала родоначальником целого поколения "ехидных ведьм"
Язык неплохой, но если посмотреть спокойно, то сюжет, логика, характеры - далеко на айс. Единственное, что не отнять - Громыка стала родоначальником целого поколения "ехидных ведьм"
Я не поняла, на какой из вопросов вы отвечаете. Я отвечала, на вопрос:"Что лучшее, на мой взгляд, по моим критериям из предложенного Ротгар_Вьяшьсу списка." А вы на какой?
П. С. Я не считаю Вольху "ехидной"( в ней нет злобы), скорее обычно насмешливой и недоверчивой.
Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Я не поняла, на какой из вопросов вы отвечаете. Я отвечала, на вопрос:"Что лучшее, на мой взгляд, по моим критериям из предложенного Ротгар_Вьяшьсу списка." А вы на какой?
Я?! Ни на какой. Всего лишь реплика на упоминание Громыки. В свое время мне все уши прожужули о ней. Специально купил несколько книжек, прочитал и был разочарован. Да, язык хороший, а в остальном.... Разумеется, ИМХО
Цитата
Я не считаю Вольху "ехидной"( в ней нет злобы), скорее обычно насмешливой и недоверчивой.
А вот про разницу между "ехидной" и "насмешливой", и как это проявляется в современном ЖЮФ, можно и поговорить.
Повторяю в фиг знает какой раз. Откройте соответствующую тему и там говорите. Тут разговаривают о книгах, а не о разнице восприятия мужчин и женщин. Хватит флудить. PS Тема о ЖЮФ уже существует, сходите туда и выскажитесь
Яль, не обращайте внимая. Многие мужикы считают, что "Верные враги" глупая и нелогичная книга уже из-за того, что героиня как настоящий мужик должна была героя, охотившегося на нее, добить, зверски перед этим похохотав, а потом не забыть сплясать гопак на могиле.
Кстати о грубом женском стебе, если верить коментам в одной библиотеке — на чудесное, нежное и трепетное мужское фэнтези, из-за чего мужчины и раскритиковали. ИМХО, автор коментов прав процентов на пятьдесят. Ибо, да, есть попойки, беспорядочная личная жизнь и разъяснение аборигенам как правильно надо жить, но явно не хватает эпичности и тысячами полегших врагов
Предупреждение — героиня предельно циничная особа, ее местами хочется стукнуть по голове поленом, штампы на штампах и штампами погоняют (ибо стеб), но лично мне было интересно, а в конце даже посочувствовать захотелось.
Повторяю в фиг знает какой раз. Откройте соответствующую тему и там говорите. Тут разговаривают о книгах, а не о разнице восприятия мужчин и женщин. Хватит флудить. PS Тема о ЖЮФ уже существует, сходите туда и выскажитесь
Так вроде книги Громыко и обсуждаются как понравившиеся (на женский взгляд)?
Цитата
Яль, не обращайте внимая. Многие мужикы считают, что "Верные враги" глупая и нелогичная книга уже из-за того, что героиня как настоящий мужик должна была героя, охотившегося на нее, добить, зверски перед этим похохотав, а потом не забыть сплясать гопак на могиле
Яль, не обращайте внимания. Многие женщины считают, что "Верные враги" умная и логичная книга уже из-за того, что героиня как настоящая женщина героя, охотившегося на нее, подобрала, вылечила, взяла с собой и а потом ещё и влюбилась в него
Цитата
Кстати о грубом женском стебе, если верить коментам в одной библиотеке — на чудесное, нежное и трепетное мужское фэнтези, из-за чего мужчины и раскритиковали. ИМХО, автор коментов прав процентов на пятьдесят. Ибо, да, есть попойки, беспорядочная личная жизнь и разъяснение аборигенам как правильно надо жить, но явно не хватает эпичности и тысячами полегших врагов
Так вроде книги Громыко и обсуждаются как понравившиеся
Где?
Цитата (Niko7)
Яль, не обращайте внимания. Многие женщины считают, что "Верные враги" умная и логичная книга уже из-за того, что героиня как настоящая женщина героя, охотившегося на нее, подобрала, вылечила, взяла с собой и а потом ещё и влюбилась в него
Меняю ссылку на это мнение на ссылку на то, которое недословно "процитировала" я. Забавная должно быть дама.
Цитата (Niko7)
Почему бы не признать, что грубости, пошлости и глупости можно произносить и нежным женским голоском?
Это тема для сущего. Открывайте и признавайте, никто вам не станет мешать. Здесь говорят о книгах.
Может кто-то не читал. Хорошая книга, о хорошем человеке aka целителе
А вот про разницу между "ехидной" и "насмешливой", и как это проявляется в современном ЖЮФ, можно и поговорить.
я согласна с Abrikoska, об этом, если говорить, то лучше в другой теме. Тем более, что автор против.
Два слова про "злобу": во многих словарях "ехидство" определяют как злобную насмешливость, злобу. И ехидствовать означает злобствовать. Поэтому, я и не соглашаюсь.
Abrikoska, мне как-то очень удивительно. О "Верных врагах" я, с кем ни разговаривала, где бы ни читала, все было хорошее и отличное. У Niko7, первый раз вижу негатив к этой истории. У "Критиков" даже читала, как один мужчина доказывал, что там есть глубокая идея. Я, к сожалению, не дочитала эту переписку, осталось любопытство "что же за идею он наковырял" Да и к "Вольхе" особых претензий не встречала...
Цитата
Так вроде книги Громыко и обсуждаются как понравившиеся (на женский взгляд)?
Не совсем так. Тема: Хорошие Си-шные книги. Если мне не изменяет память, Громыко не СИ не писала. Я бы предпочла обсуждать не давным-давно напечатанное и сто раз обсужденное, а что-то новое, хотя бы относительно. Но, если вы настаиваете, то во Флудильне можно поговорить о ваших претензиях к этой книге и про различия восприятия одного и того же в зависимости от пола.
Давно не попадалось, что-то действительно хорошее. Эту историю часто рекомендуют. Она несколько специфичная. Если вам нравился фильм "Лабиринт", или вы любите сюрные истории, то возможно это для вас. Мне эта история угодила под настроение: нужно было выбрать, а явного предпочтения не было. Удалось отвлечься и получить результат. Никольская Ева. Король Отражений и я".
Остальные произведения автора читать не могу! Патологические отношения не люблю! НЕ плохо то, что она пишет в соавторстве с Зимней (хотя бы прочесть могу). Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Abrikoska, мне как-то очень удивительно. О "Верных врагах" я, с кем ни разговаривала, где бы ни читала, все было хорошее и отличное.
Это я натыкаюсь все время В последний раз мужчина раскритиковал именно за Шелену не ставшую добивать Вереса, вроде нелогично, и поплакался об ушедшей юности и возросшем уме — по его мнению взрослым и умным людям читать развлекательные книги не комильфо. Правда, не объяснил почему Я развлекательные книги люблю. А идея там наверное — не все, что кажется злом на самом деле такое, не знаю, как сформулировать точнее. Другой вроде нет.
Сама пока не читала, но первая была интересная, а вторая по сути продолжение прерванной истории, там кажется даже первые главы раньше были последними в первой книге. Герой местами такой Мартисьюх, но милый. Графоман в сомнениях страничка на СИ
Дама? Это всего лишь моя инверсия вашей же цитаты (обидной для мужчин)
Niko7, повторяю еще раз, прямым текстом, то, что я написала Яль было мнением мужчины, могу дать ссылку и вы с ним пообщаетесь на тему, почему его мнение для мужчин настолько обидно. Следовательно, то, что написали вы должно быть мнением женщины, ибо написано, что именно женщины так считают. Может у вас в профиле юкоз с полом что-то напутал, раз уж это ваше высказывание?
Цитата (Niko7)
Впрочем, я не воспринимаю всерьёз и любовные романы "с розовыми соплями на пятьдесят страниц"
Дальше. В подтеме написано (Романтишные и не очень). Слово "романтишные" предполагает, что в книгах могут быть моря и реки тех самых "розовых сопель" и говорить, что книга плохая из-за того, что они там есть в этой теме неуместно. Если вам такие книги не нравятся, перестаньте страдать мазохизмом и заходить в эту тему. Слова — "фи, многа любви" здесь воспринимаются как оскорбление. Надеюсь на этот раз я вам внятно объяснила и вы больше не сделаете такой ошибки.
Цитата (Abrikoska)
но высказываться лучше исключительно о книге.
Вот эти слова означают, что говорить нужно о книгах, а не переходить на читательниц, женщин в целом, которым нужны только бабочки в животе, и на рассказы о своей трудной жизни, в которой вас вечно обманывают и заставляют покупать неинтересные вам книги.
Цитата (Abrikoska)
Лучше сразу говорите, что это, ибо я, например, спокойно читающая ироничные ФЛР, терпеть не могу их драматичные вариации и если буду знать, что там, не потеряю свое время, не расстроюсь и не скажу ничего плохого о шедевре.
Вот эти слова означают, что в теме приветствуются ссылки на ФЛР, с теми самыми "розовыми соплями", просто желательно упомянуть насколько все драматично или весело. Драмы как и комедии не всем нравятся. И расшифровываю специально для вас, если вы не в курсе: ФЛР— означает Фантастический Любовный Роман
PS: Говорите, пожалуйста, от своего имени, вы наверное не замечаете, но вы вечно вещаете от имени всех на свете за исключением загадочных любителей.
PS2: Повторяю еще раз. Говорите тут только о СИшных книгах, минус совсем уж мужское чтиво неинтересное для девушек. На этот пост не отвечайте, это просто разъяснение правил, которые висят первым постом вначале страницы. (Вдруг еще кому-то пригодится). Если что непонятно, пишите в личку. Графоман в сомнениях страничка на СИ
мужчина раскритиковал именно за Шелену не ставшую добивать Вереса, вроде нелогично, и поплакался об ушедшей юности и возросшем уме — по его мнению взрослым и умным людям читать развлекательные книги не комильфо.
Я тоже иногда встречаю критиков, у которых есть проблемы со "здравым смыслом". Не все людские поступки опираются на логику, и в нашей, реальной жизни. Не все добивают врагов, есть те,кто помогает слабым и раненым, а есть совсем экзотика, убив волчицу или тигрицу забирают детеныша домой и возятся с ним. (А это животные!)
И сама когда-то отнимала птичек, когда им поджигали лапки, или котят с обмороженными ушками, или одноглазых. Эти действия люди совершают исходя из своих переживаний и ценностей. Не для выгоды. Это не меряется банальной логикой, а опирается на более глубинные пласты личности.
Как много у этого мужчины ограничивающих убеждений. Интересно, откуда у него столь странная идея?! В чем есть потребность, что дает тебе силы или приносит удовольствие, то и стоит читать. Я, с удовольствием, читаю не только фантастику.
Цитата
Я развлекательные книги люблю.
Мда, я регулярно работаю с личными трагедиями людей, если я еще и читать только об этом буду... Быстрое "эмоциональное выгорание" мне просто гарантировано. Нет уж. Мне нравится и я готова всегда поддерживать юмористическую фантастику, к тому же, она и для здоровья она полезна! А мозги и "нервы" пусть тренируют те, у кого жизнь легкая и сильных переживаний не хватает, ну или мозги простаивают.
Цитата
А идея там наверное — не все, что кажется злом на самом деле такое, не знаю, как сформулировать точнее.
Ну, я могу, конечно "поумничать" и сказать, что в рамках одной из психоаналитических концепций, в истории Вереса и Шелены есть конфликты между разными уровнями законов( не юридических ) и совершение выбора в этих условиях. Но, ведь история не об этом, не правда ли? А на форуме критиков, они ругали новую книгу не помню кого, и сошлись на том, что Громыко - это очень хорошо. И один из них написал про глубокую идею, но поскольку остальные продолжали ругать, я не дождалась, когда он сформулирует, что за идея. Так что найти не смогу.
Niko7,
Цитата
Язык неплохой, но если посмотреть спокойно, то сюжет, логика, характеры - далеко на айс.
Я, не знаю как у вас с саморефлексией, но на мой взгляд, это не позитивное высказывание. Нет ни одной позитивной коннотации. Или в вашем восприятии "неплохой" и "далеко не айс" - это похвала и позитив? Тогда, это не очевидно.
Цитата
книга - вполне обычный "середняк".
Чуть-чуть ваше мнение прояснилось. Однако, вы не пишите про свои стандарты, критерии и пр. С чем вы сравниваете? Какая у вас шкала? Какое произведение - "айс"? Чтобы хоть как-то понять, что вы имеете ввиду.
Цитата
Впрочем, я не воспринимаю всерьёз и любовные романы "с розовыми соплями на пятьдесят страниц"
А к чему сия реплика? Вы, правда, не замечаете, что часто организуете провоцирующую и конфликтную коммуникацию? Ротгар_Вьяшьсу, предложил тему и список. Что помешало вам проранжировать эти книги по вашим критериям? Была бы предметная дискуссия? Зачем было менять тему разговора? Ну или, если хотели поменять тему, сформулировали бы и предложили. По-моему, получилось бы и проще, и яснее, и короче.
Маленькая история от Юлии Шолох "Игра в замок". Что-то, вроде, ролевые игры где-то в вероятностном будущем. Легкая, отвлекающая.
Однако, вы не пишите про свои стандарты, критерии и пр. С чем вы сравниваете? Какая у вас шкала? Какое произведение - "айс"? Чтобы хоть как-то понять, что вы имеете ввиду.
Не стоит придавать какое-то значение моим оценкам - частенько они не совпадают с общепринятыми Шкала? Наверное для примера можно взять шкалу МОСК. Если убрать грубости, гадости, пошлости, то процентов на семьдесят мои оценки совпадали с размещёнными там рецензиями (написанные умными рецензентами ) и о хороших книгах, и не очень.
Цитата (Яль)
Вы, правда, не замечаете, что часто организуете провоцирующую и конфликтную коммуникацию?
Это всё неосознанно. Иногда очень хочется обсудить неожиданно возникший аспект, но не всем и не всегда это интересно, вот и возникает подозрение в троллизме и пр.
Цитата (Яль)
Ротгар_Вьяшьсу, предложил тему и список. Что помешало вам проранжировать эти книги по вашим критериям? Была бы предметная дискуссия?
А мне вот, например, было бы интересно узнать, какие из хороших на женский взгляд, СИ-шных книг, выходят за пределы того, что Niko7, называет ехидными, или слишком простыми, или, там, глупыми. Для меня, для него, для других участников форума.
Кажется, " Верные враги" вполне из этих рамок выходят. Не отказался бы почитать, что-то, на это похожее по исполнению. Фантастика же разной бывает. Соответственно, должны быть и книги без того, что в этом обсуждении кому-то не нравится. Мне вот, в своё время, очень книги Игнатовой, например, понравились. И "Верные Враги" у Громыко. А про Вольху, это уже в большую сторону с юмором.
Я даже заметил, что тут на сайте, девушки пишут лучше, чем то, что по ряду мнений называется ехидным и чересчур романтическим. Наверно, то, что получается, зависит уже не от гендерной принадлежности, а от задумки самого автора. Ну, так тема то называется "Романтишные и не очень". Наверно, и средь "романтишных", и средь "не очень" вполне хорошие книги иногда попадаются. Это, как прочитав только продолжения про Метро, и про сталкеров, заявлять, что вся фантастика, это глупое занятие. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
я регулярно работаю с личными трагедиями людей, если я еще и читать только об этом буду... Быстрое "эмоциональное выгорание" мне просто гарантировано. Нет уж. Мне нравится и я готова всегда поддерживать юмористическую фантастику, к тому же, она и для здоровья она полезна! А мозги и "нервы" пусть тренируют те, у кого жизнь легкая и сильных переживаний не хватает, ну или мозги простаивают.
В данном случае мы говорим о разных вещах - вы - о праве на существование даже специфических произведений, я - о об их оценке с точки зрения литературности. Всё правильно, голодный (изнывающий от жажды) будет счастлив и заплесневелой корке (воде из лужи). Но если говорить, не отвлекаясь на личности, то наверное сравнение надо делать с хорошим и лучшим?
Совершенно замечательные вещи, написанные талантливым автором, как же жаль что свой талант, она тратит на любовную фентези!
Читала у Чироковой "Женись на мне дурачок", тоже есть на ее страничке. Так там перегибов в сторону любви не намного больше, чем в каком нибудь "Айвенго" или "Всаднике без головы". Да и книга симпатичная именно из-за того, что попытки спасти понравившуюся девушку выглядят гораздо лучше, чем приключения очередного хомяка-Ржевского-пупа земли в фентезийном мире. Человечнее оно как-то. Хотя любителям глубины лучше не читать, характеры у героев легкие и кому-то могут показаться недостоверными.
Старые сказки на новый лад, причем не только Русские народные и не только сказки, мифы Древней Греции тут тоже пробегали. Не могу сказать, что очень смешно, но интересно. Кому-то может показаться тяжелым язык. Конец у истории забавный, хотя если подумать, можно и догадаться в чем Иванушка не прав. Графоман в сомнениях страничка на СИ
Совершенно замечательные вещи, написанные талантливым автором, как же жаль что свой талант, она тратит на любовную фентези!
Чиркова Вера
Мда... Сколько людей - столько и мнений. Я "Женись на мне дурачок" - не осилила, заскучала на 30 какой-то странице... Потом, все же некоторые прочитала, помню по названиям и в списке отмечены (Про свадьбы и про принцев). Читала не более, чем пол года назад. Не помню ничего... Но с талантливой историей про любовь не ассоциируется точно! Остальные ее истории - читать не стала. Может, конечно, автор стала писать лучше...
От Багдериной впечатления лучше, но уж смесь сказок и мифов мне не показалась гармоничной...
Из наиболее сильного, в последнее время, могу назвать только "Темный Феникс" (то, что предлагал Оris) И интересно, и динамично. Образ героини - драматичный.
Правда, не понятно с чего бы. Травма - физическая и травма потери с 7 лет. Но в поведении - как будто значительно больше травм и "искареженное" детство...
Продолжение - "Черная невеста" - к сожалению, удручает, практически нет развития образа героини. Да и ситуации, в которые она попадает становятся, по сути однотипными.
Чтобы отдохнуть, коротенькое и легкое.
Колесова Наталья "Четыре ухода" - действительно четыре почти универсальных финала: по фэнтези, по апокалипсису, по мистике, по НФ.
Я "Женись на мне дурачок" - не осилила, заскучала на 30 какой-то странице...
Там главное преодолеть плаванье, с момента судебного разбирательства становится гораздо интереснее. Хотя герою до Шерлока Холмса далеко. Графоман в сомнениях страничка на СИ
Девочки, у меня родилась доченька. Заходите ко мне в тему, для вас стал выкладывать, регулярно авторов женщин, и все как вы любите, сопли. слезы, трагедии))) Читайте сами, читайте с нами Покой — это ложь. Есть только страсть.
Только после этой темы осознала сколько в инете различных сайтов с чисто женским фэнтези. Особенно много перевод американских книг. Чем по вашему отличаются американское творчество и наше?
Чисто дамский роман, суть которого можно выразить в нескольких фразах: -попаданка в тело магички -все мужики - кобели (даже если они принцы) -ах оставьте меня, не для вас я цвела Всё предсказуемо, а в конце ОГРОМНЕЙШИЙ рояль, после которого почти все будут жить счастливо
Читал по диагонали, но написано очень легко, живо, так что даже дочитал до конца. Автору - респект!
Это третья книга, первые две изданы. В третьей пока не хватает последней главы. Книга оказалась интересной, особого юмора я не нашла, наверное у меня с автором разное представление о юморе, местами даже чем-то напоминает Буджолт. Особенно мне понравились боги, альтернативнейшая форма разумной жизни, беспамятная в большинстве Графоман в сомнениях страничка на СИ
Возможно, уже обсуждали эти книги, поэтому извините, если повторюсь. Давно читала, но помню о чем история даже сейчас.
1. Блэки Холл "Sindroma unicuma" http://samlib.ru/b/bleki_h/sindromaunicuma.shtml Приятный язык, душевная героиня, плавное повествование от первого лица. Мир, где прогресс мирно уживается с магией. Любовный роман с хорошо проработанным миром. Читать о-о-очень много, цикл, но завершен и на СИ полностью.
2. Павлик Анастасия "Зерно А" http://samlib.ru/p/pawlik_a/zernoa-9.shtml Аннотация: Одни говорят, что я лучшая в спиритическом бизнесе. Другие - что я, демон общества и ошибка природы, попаду в ад. Третьи, переступив порог "Темной стороны", платят за возможность заглянуть в закулисье - в мир духов. Если вы живете в Пороге, вы наверняка слышали обо мне. А о недавней перестрелке в "Сладком Зубе"? Понимаете, с этого-то все и началось: я была там. Нет, не так: меня там убили. Не поверите, как собственная смерть может все усложнить.
Жанр – фантастика, ближе к постапокалипсису, когда обстановка более-менее нормализовалась. Полно всяких мутантов. Гг – живучая, с тайнами. Повествование от первого лица. Приятный язык.
3. Хладная Елена Анатольевна "Видишь ты, видят тебя" http://samlib.ru/h/hladnaja_e_a/widishxtywidjatitebja1chastx.shtml Фэнтези, любовный роман, юмор (черный) На первый взгляд, гг кажется хамкой и хулиганкой, незрелой "ехидной" личностью, что почти отталкивает. Вчитываясь, начинаешь видеть двойное дно. Что-то в книге есть, потому как засела в памяти и читалась легко. Ты сам в пропасть прыгнул, Все бросив, начав жизнь с нуля. И падаешь вниз или взлетаешь к вершинам – Зависит теперь от тебя! («Ольви»)
1. Деренко Анастасия "В поисках Победы" http://samlib.ru/d/derenko_a_s/nika-6.shtml Давно написанное фэнтези-квест, подзабытое читателями. Книга полностью, вроде как 1-й роман дилогии, но можно читать и так. Аннотация. В мире меча и магии творится что-то странное. Умирает лес в Хрустальном Граде эльфов, неизвестные нападают на царство демонов, по всему континенту наблюдается странная активность нежити. И тогда Мирославская Школа Магии, по договору с Перворожденными, отправляет к ним трех магов, чтоб разобраться в происходящим. И, казалось бы, легкое с первого взгляда задание, превращается в приключение с межгосударственными и межрасовыми заговорами, где найдется место и трем Старшим расам, и гоблинам, и предателям, и новым друзьям. Отряд из восьми так не похожих друг на друга персонажей, отправляется в долгий путь к Закатным клыкам, чтоб остановить вот-вот готовую вспыхнуть войну между эльфами и драконами. Дейника, от чьего имени ведется повествование, не боевой маг и не стихийник. Она даже не ведьма. Она простой анимаг – магическая профессия редкая и неперспективная. И вместе с друзьями ей предстоит пройти всю дорогу, спасти людей от участи попасть между молотом и наковальней, узнать тайны трех Старших рас (драконов, эльфов и демонов), повзрослеть, разочароваться, избавиться от страха и, конечно же, полюбить.
2. Ophidian "Смерть его игрушка" http://samlib.ru/z/zmeewidnaja/death.shtml Мрачноватая, на первый взгляд, мистика. Тайные общества, долгожители, нашедшие секрет бессмертия. Книга полностью.
3. Богданова Екатерина "Вампир, который живет на чердаке". http://samlib.ru/b/bogdanowa_e/wampirkotoryjzhiwetnacherdake.shtml Темное городское фэнтези. Героиня – невезучая до ужаса, в конце все-таки ХЭ с намеком на продолжение. Читать тем, кого не тошнит от вампиров)) Аннотация. Девушка, выросшая в воровской семье, которую подставляет любимый человек, должна выплачивать за него долги, чтобы сохранить собственную жизнь. В одну из ночей она отправляется на встречу, забрать деньги вырученные за медальон у скупщика краденного и неожиданно находит того распятым на потолке в кровавой пентаграмме. Кроме этого, у неё появляется загадочный сосед, называющий себя вампиром. Действие романа происходит в современном городе. Ты сам в пропасть прыгнул, Все бросив, начав жизнь с нуля. И падаешь вниз или взлетаешь к вершинам – Зависит теперь от тебя! («Ольви»)
Так много людей рекомендовали мне почитать эту книгу, что я таки прочитала. И да, интересная. Муж - дебил полный, но даже это книгу не портит. Портят повторяющиеся размышления о том, что героиня еще собирается делать. Причем иногда они повторяются почти дословно. Зато теперь я поняла что имели в виду люди говрившие мне - слишком много подробностей Графоман в сомнениях страничка на СИ
Самое паршивое, я считаю, что автор их с героиней неуклонно сближает, прописывая пейринг(( даже название последнего тома намекает, ху из ху, увы((
Собссно, по теме: читаю сейчас Oblivion Колосковой страничка. Спейс-опера, чужаки, космостанция, интриги, расследования и намечающийся любовный многоугольник на закуску. Причём, отнюдь не ЖЮФ, что замечательно))
Самое паршивое, я считаю, что автор их с героиней неуклонно сближает, прописывая пейринг(( даже название последнего тома намекает, ху из ху, увы((
Мне оно упорно напоминает книгу Джоанны Линдсей, за давностью лет не помню как она называлась. Там муж таки перевоспитался, понял и осознал. Но у него любовница была умная, объянила и подтолкнула. А тут предпосылок никаких, мужик вообще не способен воспринимать разумные советы. Вопщем даже для ЛР слишком Графоман в сомнениях страничка на СИ
А тут предпосылок никаких, мужик вообще не способен воспринимать разумные советы. Вопщем даже для ЛР слишком
Боюсь, в его случае, как в анекдоте, поможет только топор жаль, что подобный исход дела издательство по соображениям морали не пропустит)) К слову, у какого-то комментатора я читала, что в бумажной версии какие-то моменты в этом смысле подправлены, в сторону смягчения вопиющей нетолерантности героини, чтобы читатели даже не сумневались, к чему, вернее, к кому кривая выведет. Но на фоне того, что сейчас выпускается, особенно Армадой, Гончарова хотя бы не так уныла, как стандартный дамский формат под маркой фэнтези — «он, она и их совместные /постельные/ выкрутасы».
Совершенно случайно наткнулась, и просто не смогла пройти мимо. Сама автор пишет, что к жанру ЛитРПГ произведение не относится. Не особо в этом разбираюсь, но мне, как геймеру, много чего узналось и понравилось. Легкое девичье чтиво о попаданке, на серьезность не претендующее, подкупило юмором и сюжетом, который "держит". Вчера аж до 2 ночи зависала, все оторваться не могла. Произведение не закончено, но продолжение регулярно выкладывается.
Лесю мало что интересовало в жизни, кроме любимой компьютерной игры и своего персонажа, которому она уделяла все свободное время. Ведь там можно делать что угодно, и это не по-настоящему. У коварного фонтана из магазинчика фэн-шуя оказалось противоположное мнение на сей счет - на то он и портал в другой мир. Ей предстоит выяснить много нового о давно знакомом, раскрыть чужие секреты и сохранить свой собственный. Обрести загадочных врагов и не менее загадочных союзников, а также узнать, что не все зайцы одинаково трусливы и бесполезны. Главное помнить, что попасть в мир компьютерной игры - совсем не то же самое, что попасть в компьютерную игру.
Понравилось намного больше чем изданное этого же автора. Немного напрягла любовная линия, всё же героям 14 и 17 лет, ну и то, что по поступкам они тянут на гораздо больший заявленного возраст. Вторая часть не дописана.
http://samlib.ru/s/shewchenko_i_s/1sofi.shtml Если бы она знала, чем это обернется, то держалась бы подальше от Торговой слободы, не ходила бы с розами на набережную и вряд ли стала бы вытаскивать из заснеженного проулка истекающего кровью парня. Если бы он знал - предпочел бы получить еще одну пулю, лишь бы не разминуться с нею. Сирота-цветочница и ловкий карманник - двое из разных миров. Но даже они сами не знают, насколько разных... Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Итого, в сем творении, лишенном глубоких идей и высоких моралей участвуют: первые красавицы королевства, колдовка злопакостная, вознамерившаяся наследника престола заморочить, старший актор Познаньского воеводства, Себастьян Вевельский, коий сию колдовку постарается на чистую воду вывести. А также сам воевода Познаньский, Евстафий Елисеевич с дщерью своей, едино о замужестве помышляющей; сибаритствующий ведьмак, крысятник Гавел, дюже до сенсаций охочий, молодая купчиха Евдокия с револьвером и маменькиными наставлениями, поэт примитивист-народник и многие иные интересные личности…
В общем, мне нравится. И язык нравится, к которому в основном у читателей претензии. И юмор и мещанский акцент и вообще. Как говорит одна героиня: пгелестно, пгелестно. Вроде пишется второй том, но туда я пока не заглядывала.
Анно тация: Что делать ведьме? Замуж брать никто не хочет, а очень хочется. Конечно же, влезть в авантюру, такую - чтоб дым коромыслом, и показать всем врагам матерь Кузьмы. Там, глядишь, и принц на белом коне нарисуется. Или не принц. Или не на коне, а на осле. Главное - замуж!!!
В тексте иногда попадаются выпадающие из стилистики слова, но в целом приятная для чтения и интересная история. Еще и героиня на удивление вменяемая (автор признался, что долго работал в женском коллективе ). Графоман в сомнениях страничка на СИ
Эфф Ир, она же Марина Суржевская. Девушка пишет здорово. Каждое произведение глотаешь влет. Рискну дать ссылку вот на это, просто потому, что это полноценная первая часть.)) В целом автор продает свои произведения, то, что пишется - выкладывает кусочками исключительно для верных читателей. Но оно того стоит.
Я выросла в заснеженном Северном Королевстве, в суровом замке Риверстейн. В приюте для девочек- сирот. Я не знаю кто я, и как оказалась у стен этой страшной крепости, окруженной вековыми соснами...Моя жизнь определенна, а путь указан. Мне предстоит стать послушницей Ордена, а после посвящения - его просветительницей... Но вся моя жизнь лишь иллюзия. Потому что в одну летнюю ночь я услышала Зов. Проклятие нашего мира, страшный Зов, что манит меня в Черные Земли. Но таков ли мир, как говорят наставницы? И так ли лживы легенды, что рассказывают о демонах и магах? А самое главное, какую страшную тайну скрывает мрачная громада Риверстейн? Мы все стукнутые, так что фофиг (с) Арько
Как обычно, девушка Лина попадает в другой мир... Но вот незадача - не хабалистая она, и вот уже, опоенная предприимчивыми селянами зельем немоты, отправляется батрачить к местному феодалу. Интересно на мой вкус, правда, до определённого момента. И таки да, попаданки должны страдать Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
незнаю выкладывал ли кто этого автора . Она сама психолог и книга связана с психологией. Яновская Анна "Однажды" http://samlib.ru/j/janowskaja_a_j/istoriyaotnoshenij.shtml Профессиональный психолог целенаправленно приглашается в другой мир для оказания помощи... пока не очевидно кому. Много психологии и откровенные сцены. Думала будет много психологии и всякой демагогии, ...но .... книга захватила, язык написания лёгкий, не перенагружена психологическими терминами. ГГня 32 года, адекватная, здраво мыслящая. Вообщем я не пожалела что прочла. И сцены любви...очень неплохи)))))
и кладут туда всех кого попало в одну палату и Главу Рода (которому, прямо таки экстренно, надо женить своего внука), и преступницу(или служащую), причем, Глава Рода выбирает реанимацию сам, для обследования... Да, у них еще и палаты смешанного типа мужско-женского) "Но, в общем песня не о том, а о любви..."(с) 
Нимфомания там, конечно, не ночевала. 
Очень на любителя
). 
).
