fatalex012, можно прийти и спросить. Можно прийти и попросить о помощи. А можно с ноги ворваться и начать всем тыкать, что они все говно. Вы начали с третьего. Этим вы как бы намекаете, что и сами всё знаете. А раз не знаете... Necro рекомендует к прочтению: Первый совет Второй совет
А можно с ноги ворваться и начать всем тыкать, что они все говно.
Вы про это что ли речь ведете ?
Цитатаfatalex012 ()
ЗЫ: Времени с поста прошло уже даже не вагон, а состав, но уровень рукожопности каким был таким и остался имно, самое печальное что и в будущем вероятно будет таким же. А начинать надо все с регистрации, это как вешалка в театре, наведете порядок там, можно будет заниматься более серьезными делами.
Ну я может конечно ошибаюсь, только вот тут какая штука. Первопост Дата: Четверг, 24 Мар 2011, 6:28 PM | Сообщение # 1 Сейчас на календаре у нас Октябрь 2017 и мое "ножное" сообщение было под номером #59, это сейчас уже после того как меня начали приводить в чувство еще штук 40 постов набежало. И что мы имеем ? Прошло ПОЧТИ СЕМЬ ЛЕТ, для сети это огромный по размеру отрезок времени, и за все то время было 60 сообщений и примерно 2500-3000 просмотров. Я понимаю если бы была ситуация когда только отписались и все сразу же поправилось, тогда понятно что и писать особо не о чем, и правится все моментом. Не вопрос. Но простите если вместо фака мы имеем черти куда ссылки, причем как говорят на ресурс отжавший старый домен, если элементарные вещи типа перечня групп и то нормально не сделаны. Если косяки с регистрацией предлагают считать "особенностью ресурса", ну и прочие прелести уже более серьезные. Так вам любой не аффилированный человек скажет что дела явно не айс, если не сказать больше. В этом моя вина ? Это напоминает сценку из одного фильма где роняют на ногу батарею. Ну или времена когда только в Кремле считали что все идет как надо и по правильному плану, а во всей остальной стране ровно наоборот. Кстати я спрашивал и просил помощи по поводу того, каким образом могу почитать тексты которые на "пиратском" ресурсе ограничены по доступу (ровно то о чем вы написали), вы помните что мне ответили ? Не знаешь значит "сам дурак" ну и предложили почитать инфораздел форума, в каком он состоянии он находится я уже описывал. Это вместо того чтобы здесь или если здесь нельзя то в личку просто подсказать какие необходимо сделать телодвижения чтобы получить желаемый результат. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
Хм... честно говоря мне не знакома эта проблема.)) Можно спросить у народа нужна ли им такая функция или нет. И у разработчиков: возможно ли и насколько сложно это сделать. Мне кажется, что это скорее для сетей и мессенджеров актуально, потому что могут звонить незнакомые люди. А форум - это что-то вроде "большой городской площади" - вид публичного общения. Если ограничить информацию самому себе, то можно не успеть отреагировать в каком-то важном вопросе или обсуждении. И могу сделать некоторое обобщение: по моим наблюдениям на творческих сайтах где такая опция есть, все заканчивается сплошными разговорами о том, как ее отменить. Потому что авторы удаляют критические замечания и ставят критиков в этот черный список. А критики жалеют своих усилий и требуют, чтобы их слова нельзя было «ничем вырубить». Ну и по-моему скромному мнению… длинные чёрные списки у авторов, которые пишут очень-так-себе и критика им бы не повредила.)) И еще начинаются всякие конфликтные игры: когда человек нахамит и ставит того, кому нахамил в такой блэк лист. Тот не может ответить лично и начинает отвечать в разных открытых темах или у других авторов. В результате куча народу оказывается вовлечена в это выяснение отношений. Ну и зачем?))
Мне такая функция не нужна, например. Я и минусами в репу-то никогда не пользовалась. Если мне важно, то все могу сказать словами и без таких итераций. (Модерам, понятно, что нужна эта функция, для фиксации замечаний.) Вообще, в силу профессии, я не стремлюсь увеличивать инфантилизацию. К тому же у меня чужие люди, да ещё в сети, не вызывают столь сильные эмоции.) Я в принципе редко к кому испытываю подобное. А уж на сайтах... Если кого-то не хочу читать, просто не читаю. Тем более, что обсессивно-компульствное поведение тоже мне не свойственно.) А то есть некоторые, кто не любит Мяхар, но все время ее читает, но на всех углах рассказывает как она плохо пишет. ))
Да и вообще, если бы кто-то малознакомый вызвал такие эмоции, что аж захотелось его в такой список отправить, то решила бы что мне пора к психотерапевту: с чего вдруг столько проекций выскочило?!
Поэтому, не знаю насколько это востребовано… К тому же не думаю, что наличие этой функции так уж привлечет участников. Но если кому-то эта функция важна, то пусть откликнется, чтобы посмотреть на востребованость.) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Возможно я не прав, но мне показалось что вы имеете не совсем верное представление о персональном блеклисте. Если вы написали что-то, то это не будет видно только тем кто поместил вас в свой БЛ, всем остальным это будет читаемо. Ну а если вас куча народа не желает видеть и читать, то возможно имеет смысл что-то поправить в консерватории ? Ну а если это несколько человек, то вполне нормальная ситуация даже в реале, когда вы не хотите общаться с некоторыми людьми, что не делает из вас социопата. Но в реале вы можете избежать неприятного общения, а в виртуале им плевать на ваши желания, и они назойливо лезут, хотя их мнение лично вам совсем не интересно, и вы в нем абсолютно не нуждаетесь. Т.е. принцип "нет человека, нет проблемы" тут работает на 101% и кстати снижает, а не увеличивает количество негативных контактов. Вот вам пример. Я могу открыть глаза местной общественности (неважно насколько это правда и по каким причинам я это делаю) на то какая эта Ялини "фунька нехорошая". Ваша реакция может быть только в двух вариантах, или молчать в ответ на мои инсинуации, или вступать в увлекательный процесс кидания дерьмом друг в друга. Причем если вы решите выступить в роли "молчаливой терпилы", то некторые могут подумать что возможно в этой информации что-то есть, поэтому как правило человек вынужден заниматься калометанием хочет он этого или нет. Наличие личного блеклиста закрывает эту проблему, ведь понятно же что вы не можете отвечать на то чего вы не читали. Ну и как правило персональному хейтеру надо дать вам негатива, а какой может быть негатив если все выстрелы вам даже меньше чем слону дробина ? Все его потуги остаются тупо незамеченными. Как-то так имно.
Хех, я например даже не знаю кто это, правда могу предположить что-то сугубо специфическое по женской части, поэтому наверное я тоже ее не люблю. Короче явно не читал, но точно осуждаю. Кстати обратите внимание что вы почти наверняка не найдете библиотеки в которой была бы сортировка или имелись фильтры по половому признаку, странно да ? Хотя один ресурс прорабатывал внедрить подобный расширенный функционал для поиска книг, правда на платной основе для ВИПов. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
fatalex012, отвечая на пост 104. Может быть я настолько древний мастодонт в плане всяческих соцплатформ, не знакомый с описанными в указанном проблемами, или тут у нас настолько остро проблема не стояла на моей памяти, но вот как раз опция блэклиста не представляется мне прямо совсем-совсем необходимой. И да: со входом в библу тоже имела траблы и неоднократно баттхертила, но с прикруткой соцетей в кнопке входа стало легче намного. Касательно данного ресурса - проблемы сталкинга или троллинга решаются модерами или святыми через личку, ибо мы не всегда мониторим не свои разделы. Как говорится - есть язык (в данном случае - клавиатура), чтобы в дверь постучаться. А что касается половины холливара выше - имею предположение, что Вас просто частично не так поняли. И такое бывает. Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
Ее никто такой и не пытается представить. Вот если вы мастодонт то скорее всего имели дело с автомобилями, ну хотя бы в роли пассажира. Дык вот а автопроме есть такое понятие как "комплектация", т.е. если наличие мотора это прямо-таки самое-пресамое, то вот круизконтроль или климатконтроль или наличие какой-нибудь относительно недорогой музычки типа Pioneer DEX-P99RS это уже бантики не обязательные, но приятные. И при всех прочих равных условиях, а иногда даже не совсем равных, предпочтение отдадут туда где все это есть. А тема в принципе как раз об этом. Другой вопрос, есть ли люди которые умеют и имеют возможность это прикрутить, о чем собственно я спрашивал в самом начале, потому как если таковых нет, вся тема просто теряет смысл.
Цитатаjoker7768 ()
Вас просто частично не так поняли. И такое бывает.
Запросто, такое возможно. Ну может за одним исключением, ну может быть максимум парой. Есть варианты когда столкновение рано или поздно просто неизбежно вследствие полярных взглядов и отношения к людям.
ЗЫ: Кстати о литературе. Нобелевку за 2017 получил англичанин Кадзуо Исигуро (это тот который "Погребенный великан", "Остаток дня", "Не отпускай меня"). Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
Она че, невидима? И не думайте, что я ушел. Я стою в сторонке, но буду дергать за ваши же слова, на которые вы уже перестали обращать внимания. И я просто уверен, что рано или поздно переступите черту, когда вас, выведенный вами же из себя модератор, нами (не вами, упаси боже (потому, что на это надо время)) уважаемый коллега все-таки забанит, потому, как вы станете неинтересны, потому что ходите по кругу и цель ваша не в том, что вы пытаетесь в толковать тут всем, а несколько в другом, "фатальный вы наш" (с). Вам же ответили на ваши вопросы уже. Спите спокойно. Закройте тему, раз вам все понятно и участвуйте в ближайшем конкурсе, как вы сказали "тряхнув стариной". Зачем обсуждать далее то, на что вы уже получили ответ? ПС не ЗЫ. Дата регистрации:Среда, 27 Сен 2017, 4:47 AM нашего уважаемого новоиспеченного Подпись: Они губят за металл, АСТ там правит бал !
Кому не понятно еще? joker7768 и это далеко не холивар.
Далее. [b] За ЗПЗД!!![/b] Кому интересно, в личке объясню абревиатуру.
ЦитатаMunen ()
(котомка, бан, адью, амиго).
Согласен Мун, В топку!
Мне писец, как интересно, что сказала бы на это все наше любимое Зеркало, а еще и Оранжевый Экскаватор. Конечно, можно еще подергать за ниточки. Но зачем? Зачем это все?Человеку ответили все и те, кого он не переваривает и те, кого он хотел услышать. Услышал, надеюсь. Потому, как все мужчины в уже экстазе, а женщины еще продолжают. Жесть. Может пора кончать на этом? Я готов играть на грани фола. А вы,как новичок, как, вы же сказали, здесь вокруг все и вся неинтересно. Здесь свои ценности, насколько я знаю и верю в это. Забанят меня-вы выиграли. Забанят вас, а что изменится? Отдельно И еще, хотел бы понять (не спросить или попросить-этот этап прошел давно) в чем я не прав, если защищаю свой дом от "без году-неделя" товарища, который двери этого дома, как глубоко подметил нами всеми уважаемый Зав. форумом, открывает "с ноги"? ТЕМА Предложения: [ 1 2 3 ] Как поднять посещаемость ресурса? fatalex012, ответьте на вопрос "как". Зайдя в тему, не надо спрашивать про "почему" Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Большое спасибо за информацию пришедшую в личку, будем пробовать и посмотреть. Пункт номер раз скопирован и помещен в надежное место для дальнейшего изучения, само же письмо прибил, правда по личной тупости не посмотрел кто отправитель. Но поблагодарил типа до того как, это сумел сообразить. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
Возможно я не прав, но мне показалось что вы имеете не совсем верное представление о персональном блеклисте.
Да я Вас и в первый раз поняла. Просто описала разные функции, которые часто идут в комплекте с этой из того, что видела на других сайтах.
Цитатаfatalex012 ()
социопата
Социопата? Всякое может быть. Кстати, а вы знаете, что социопат - это смягченное, в смысле, толерантное название психопата?) Психологи надеются, что они могут поддаваться коррекции. Чтобы не так фатально звучало, как психопатия. Но не только социопатия может скрываться за подобным поведением. Там может быть такой букет проблематики. Еще и диагностично на кого именно идёт такая реакция. В общем, скучно.
Цитатаfatalex012 ()
Причем если вы решите выступить в роли "молчаливой терпилы", то некторые могут подумать что возможно в этой информации что-то есть
Похоже Вас беспокоит что о Вас подумают, если Вы промолчите?) Иначе, не вижу причин почему Вы так настаиваете. И зачем-то хотите драматизировать, чтобы я на своем примере прочувствовала всю горечь чьих-то переживаний?)) Ну мне, конечно, жаль страдающих… Но. Хм. Видимо, разочарую... тут у меня только печальные новости. В порядке информации: о Вас могут подумать как угодно плохо вне зависимости молчите Вы или чем-то бросаетесь; поставили Вы кого-то в блеклист или нет, даже более того - каждый может подумать плохо о Вас независимо от Вашего поведения.)) Это не напрямую связанные процессы. Вы не властны управлять чужим мнением. В частности Вы не в силах, например, ни узнать точно что я о Вас думаю, ни изменить мои мысли в желаемую для Вас сторону: ни улучшить, ни ухудшить.) Помните, как было в том анекдоте? «Ну не люблю я тебя, просто. Не люблю» (с) ))
Поэтому смысла беспокоиться на этот счёт не вижу. Такова реальность. Зачем морочиться о том, что неподвластно?! Я на подобное не трачу время.) Так что для этой цели, функция блеклиста, на мой взгляд, бессмысленна.) А читать чужие посты/комменты и отвечать на них Вас итак никто не заставляет.)) На все Ваша воля в любом случае.
Цитатаfatalex012 ()
когда вы не хотите общаться с некоторыми людьми, что не делает из вас социопата.
Цитатаfatalex012 ()
принцип "нет человека, нет проблемы"
Само по себе нежеление - не делает. Но. Ваш пример не изоморфен блеклисту. В реальности, было бы такое поведение: Вы затыкаете уши, когда говорит этот человек и закрываете глаза, когда его видите, причем даже в публичном разговоре. Согласитесь, не особо здоровым выглядит такое поведение в общественном месте для взрослого человека.) Подозреваю, что даже не специалист, увидев подобное, подумает что здесь «что-то не то».
Цитатаjoker7768 ()
не знакомый с описанными в указанном проблемами, или тут у нас настолько остро проблема не стояла на моей памяти, но вот как раз опция блэклиста не представляется мне прямо совсем-совсем необходимой
ЦитатаMunen ()
Как-то странно самому ограничивать себя
Вот да.)
Но в принципе… Если для вас это так важно и такая проблема, то возможный вариант, который мне видится: поискать единомышленников, разработчиков и договариваться с ними. Лично я ж уже писала, что читаю немногое, не всех, не все, а крайне выборочно.) Чаще, когда в диалоге с человеком. Но и в этом случае могу остановиться в любой момент и больше не читать. Я не буду тратить время на то, что мне неинтересно, включая троллинг. (Разве что понадобится учебный материал показывать проблематику студентам.)) Мне эта функция не нужна. Так что, если хотите, то ищите того, кто захочет лоббировать.)
Кстати, я тут подумала, что отсутствие таких функций оказывается непривлекательным для разного неадеквата, которай бродит по сети. И это несомненно плюс, на мой взгляд. Еще раз спасибо, что ответили на мой вопрос. Удачи.)) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Если человек для меня не имеет значения то и его мнение меня тоже не волнует, не буду приводить примеров, но парой постов выше его легко обнаружить, это с одной стороны. С другой стороны я не могу полностью игнорировать сложившееся или находящееся в процессе формирования мнение вообще всех, причины думаю понятны. Ну и наконец если на тебя идет накат без ответа, то некоторые типы чувствуя собственную безнаказанность начинают все больше уходить за грань нормы, что тоже неприятно согласитесь.
ЦитатаЯль ()
я на своем примере
Нет просто мне кажется что личный пример он как бы более понятен и доходчив когда человек сам лично оказывается в моделируемой ситуации.
ЦитатаЯль ()
Вы не властны управлять чужим мнением.
Я с этим не согласен, и с этим же не согласно выражение "Сначала ты работаешь на репутацию, а потом она на тебя", корректировать мнение о себе можно, почему нет ?
ЦитатаЯль ()
не особо здоровым выглядит такое поведение
Не совсем корректный возможно пример. Мне ближе ситуация когда человек выключает ТВ или переходит на другой канал когда видит персонажа или передачу которые ему не интересны или вызывают раздражение. Например была такая общественная деятельница по фамилии Новодворская, с ней я бы общаться или смотреть ее не стал даже за деньги. У меня нет никаких ни перед кем обязательств которые бы заставляли меня выслушивать какой-либо бред, или общаться с тем с кем я общаться не хочу. Я высказал свое мнение, кстати я ведь не придумал ничего суперуникального, опция достаточно известная и широко используемая. А уж будет она или нет, это решат без меня.
ЦитатаЯль ()
Так что, если хотите, то ищите того,
Вот такого я точно не хотите.
ЦитатаЯль ()
отсутствие таких функций оказывается непривлекательным для разного неадеквата
Ну ведь это же что получается тогда ? Я значит тут коплю яда и дерьма и все напрасно ? Это же безобразь, а ну вылазь сейчас же из домика, я тебе ща все в правду и матку скажу !!! Короче Баба Яга будет без вариантов против, Леопольд выходи на балт подлый трус. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
Я с этим не согласен, и с этим же не согласно выражение "Сначала ты работаешь на репутацию, а потом она на тебя", корректировать мнение о себе можно, почему нет ?
И как тут узнать, что кто-то изменил о вас мнение, если он в черном списке? Изменит ли он мнение, когда вы скорректируете своё поведение? Нет. Он вас давно занес в черный список и перемен не увидит. Это только мне кажется, что тут логика хромает?
Цитатаfatalex012 ()
Я высказал свое мнение, кстати я ведь не придумал ничего суперуникального, опция достаточно известная и широко используемая. А уж будет она или нет, это решат без меня.
Видимо, предположение, что уже решили, в голову не приходит. Где здесь пропасть для свободных людей ?!
Вы затыкаете уши, когда говорит этот человек и закрываете глаза, когда его видите, причем даже в публичном разговоре. Согласитесь, не особо здоровым выглядит такое поведение в общественном месте для взрослого человека.)
Ну как сказать, во-первых, не факт, что взрослые люди с обеих сторон. Во-вторых, не факт, что адекватные. Лучше кинуть такое в ЧС, чем постоянно наступать на дерьмо. Просто форум тут ламповый и модерация в наличии.
ЦитатаRed-wolfi ()
Мне писец, как интересно, что сказала бы на это все наше любимое Зеркало, а еще и Оранжевый Экскаватор.
Аневка на АТ.
ЦитатаMunen ()
И как тут узнать, что кто-то изменил о вас мнение, если он в черном списке?
А зачем это узнавать вообще? Пустые потуги. Первое впечатление о человеке всегда самое правильное.
Цитатаfatalex012 ()
Например была такая общественная деятельница по фамилии Новодворская, с ней я бы общаться или смотреть ее не стал даже за деньги.
О чем я, собственно, и говорила. Нам с вами точно в разные стороны. мои книги
Хромает и не только она. Попробуйте решить эту логическую "головоломку", уверен что у вас получится при должном старании.
ЦитатаТриллве ()
Лучше кинуть такое в ЧС, чем постоянно наступать на дерьмо.
Ну это лучше для вас, или скажем для меня, а для тех кому "войнушка" по кайфу это не понравится, потому как делает вас недоступным как ни старайся и не прыгай выше головы.
ЦитатаТриллве ()
Просто форум тут ламповый и модерация в наличии.
1. Все течет и изменяется. 2. И если попадает в группу "неприкасаемых" юный неадекват, либо еще по какой другой причине челу сносит крышу ? Но я как бы ни на чем не настаиваю понятное дело. Я как тот петушок прокукарекал и норм, а дальше хоть трава не расти.
ЦитатаТриллве ()
Нам с вами точно в разные стороны.
Дали вам приказ на Запад, мну в другую сторону. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
Пришла такая частично из себя joker7768 и условно расставила кавычки над восклицательными знаками:
Цитатаfatalex012 ()
И если попадает в группу "неприкасаемых" юный неадекват, либо еще по какой другой причине челу сносит крышу ?
Упомянутый юный неадекват не попадет в группу "неприкасаемых" на данном ресурсе просто потому, что таковой у нас на форуме нет от слова "совсем". Зато имеет все шансы стать модератором, правда, это не два поста соплями слепить и картинку запостить. А бонусом - если, к примеру, новый модератор превышает свои полномочия в силу того, что полагает себя всесильным всея МФ - недолго носит погоны - доказано практикой. Так как-то.
Соссна, ап чем и шел спич. Давайте жить дружно, товарищи-ииииии! *и поправила банитк на мохнатой, рыжей и полосатой шее* Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
некоторые типы чувствуя собственную безнаказанность начинают все больше уходить за грань нормы
Ну так и дайте им уйти. А дальше модеры и админы забанят. К тому же на внешнего наблюдателя производит негативное впечатление повышенное хамство, если не не внутренняя норма группы.
Цитатаfatalex012 ()
Ну и наконец если на тебя идет накат без ответа, то некоторые типы чувствуя собственную безнаказанность начинают все больше уходить за грань нормы, что тоже неприятно согласитесь.
Это ведь не реальная группа. К тому же принцип, если ты не ответишь, то тебя забьют актуален только для специфических групп. Обычно чисто мужских, часто подростковых, криминальных или тюремных. Где нет иной структуры и люди в реальном контакте. Частично может быть в плохой армии. Но там уже все сложнее устроено. Сайт/форум - редко бывает моногендерным. А это значит, культурная норма будет отличаться от чисто мужского сообщества. К тому же агрессивные и нападающие. - это участники группы с низким статусом, довольно слабые.)) Очень хорошая иллюстрация в «Место встречи изменить нельзя». Помните, когда Шарапов в банду попал?) Гавкает и кидается - Промокашка, но не Горбатый. Лидеры и сильные участники любой группы не кидаются.)) Кидаются всегда не лидеры.) Приходилось учить работать с подростковыми группами, выявлять лидеров и прочие групповые роли.) Да и в принципе, сильный не агрессивен.)) Он итак знает, что сильный. Например, «Волкодав» у Семеновой. Да и во всей кино/литературе вспомните как ведут себя лидеры и сильные участники. И если Вы начинаете перекидываться бяками с «Промокашками», то получается, что Вы будете бороться за эту роль в группе. Оно Вам надо?) Ну правда при условии, что Ваше поведение адекватно. Все остальные подробности, если кому-то хочется, читайте в психологии малых групп. И групповую динамику можно почитать: увлекательная штука бывает. Как и про распределение сил и виды власти.
А то, что чужая агрессия нас, в норме, не радует. Ну… это факт. Просто важно отделить свои проблемы от чужих.
Цитатаfatalex012 ()
личный пример он как бы более понятен и доходчив
ЦитатаЯль ()
И зачем-то хотите драматизировать, чтобы я на своем примере прочувствовала всю горечь чьих-то переживаний?)) Ну мне, конечно, жаль страдающих…
)) Это была одна из моих версий и с нее я и начала проверку.
В целом, возможно. Но тут тоже есть ограничения. В качестве примера. Когда для абитуриентов театральных ВУЗов проводят консультации, то им говорят, что читать отрывки и стихи надо не в поток, а комиссии. Чтобы был контакт и тдтп. Но! Монолог Чацкого «А судьи кто?» напрямую в глаза комисси не рекомендуют читать.)) Догадаетесь почему?) Это к тому, что не всегда это (удачный ход.)) Не все люди имеют определенное образование и повеселятся, но будут уточнять, что вы хотели.)
Цитатаfatalex012 ()
с этим же не согласно выражение "Сначала ты работаешь на репутацию, а потом она на тебя",
Ой… В русском языке на каждую поговорку имеется противоположная. Например, «на каждый роток не накинешь платок». Я ж сказала, что просто нет прямой зависимости и от Вас не так много зависит. Что касаемо репутации, то тут все сложнее. В общем, целом есть некая зависимость от того, что если Вы вписываетесь в групповые нормы, то определенный статус Вы получите. Но опять же очень много параметров, которые Вы не можете контролировать. Например, для формирования репутации имеет значение первое впечатление.)) И все его «гала-эффекты/эффекты ореола/ стереотипизации и тд) Пересказывать учебники по социальной психологии я не буду.) Короче, от того, кто воспринимает впечатление о Вас будет сильно зависеть. Хотя и Ваши действия, и даже внешний вид оказывает свое влияние. Кстати, первое впечатление весьма сложно изменить.)) А почему - частично в ответе Триллве.) Лично я никогда не тороплюсь с выводами и решениями. И смотрю на сочетание слов и действий человека. Для меня есть три важных параметра, помимо общей адекватности (они и со здоровьем коррелируют, кстати): признает ли человек ошибки и как себя ведет в этом случае, способен ли слышать критику, признавать свою вину и извиняться, и какое у него ЧЮ.))
Цитатаfatalex012 ()
Мне ближе ситуация когда человек выключает ТВ или переходит на другой канал когда видит персонажа или передачу которые ему не интересны или вызывают раздражение.
Уже говорили. Не смотреть программу = не читать чей-то пост. Для Вас же не вымарывают в программе эти передачи?
ЦитатаMunen ()
И как тут узнать, что кто-то изменил о вас мнение, если он в черном списке? Изменит ли он мнение, когда вы скорректируете своё поведение? Нет. Он вас давно занес в черный список и перемен не увидит.
Ну во всяком случае на заявленные цели не работает, на мой взгляд. Эта функция нужна для сетей ибо там нет такого модерирования, как на форуме.
Цитатаfatalex012 ()
Короче Баба Яга будет без вариантов против, Леопольд выходи на балт подлый трус.
Ну и что?) А это должно кого-то волновать?! См. начало ответа.))
ЦитатаТриллве ()
Ну как сказать, во-первых, не факт, что взрослые люди с обеих сторон. Во-вторых, не факт, что адекватные.
Это да Особенно второе частенько хромает.
ЦитатаТриллве ()
Просто форум тут ламповый и модерация в наличии.
Именно так.)
ЦитатаТриллве ()
А зачем это узнавать вообще?
Ну вообще, лично я верю, что люди способны меняться. А враги навсегда - чаще всего книжные придумки.
ЦитатаТриллве ()
Первое впечатление о человеке всегда самое правильное.
Нет. Оно просто бессознательно во многом и автоматическое(в смысле - скорости формирования). И в дальнейшем человек обращает внимание только на то, что подтверждает его восприятие. И игнорирует все остальное, считая это случайным «шумом». Если только не будет происходить что-то уж очень противоположное, совсем невписывающееся. Или он окажется в таких обстоятельствах, где проявятся другие качества этого человека. Во вторых, как только сложилось это первое впечатление( а в реале на это надо пару минут) человек начинает вести себя в соответсвии с этим восприятием. Например, посчитал, что человек враг, то и ведёт себя с ним соответственно. Даже если по социальным мотивам старается вести себя нейтрально(как ему кажется), то независимый наблюдатель увидит, что это не так. В ответ на эту скрытую или явную агрессию, второй человек начинает тоже вести себя агрессивно. Ибо мы зеркалим поведение другого для простоты(особенно вначале общения). И таким образом, он своим поведением как бы подтверждает первоначальное впечатление, что тот - враг и враждебен. Более того, а тот человек будет поворачиваться той стороной, на которую идет реакция. Ведь любой из нас сложен и многогранен. Проста только сильная патология. Третье, в процессе формирования первого впечатления участвуют бессознательные процессы и стереотипы. Они не осознаются, как и культурные, так и прочие, в смысле, личные. Кстати, про про стереотипы хорошая иллюстрация анекдот про Ивана и змея Горыныча. Из серии «ну и пил бы. Кто тебе мешал?»)) А еще могут подключаться разные детские травмы. Из серии человек неуловимо напоминает: маму/папу/учителей/и-кого-угодно-за-тот-период, с которыми конфликтные отношения были или есть. А может похож на мальчика, который лапаткой по макушке в детстве съездил.)) И все подобное. Частенько без специальной работы над этой темой человек и не помнит об этом событии. Но похожих людей - не любит.) (Скажу, как практик, иногда диву даешься что там бывает накручено...) А уж сколько вариаций бывает. Так что первое впечатление. -это весьма кривая штука, но это единственный выработанный у нас механизм для начала взаимодействия с другим/другими. Если кому-то захочется подробностей - читайте учебники. «Все написано до нас».)) ( почти цитата)
Ну а то, что каждый человек считает себя наикрутейшим психологом, я в курсе))) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Я вас никогда не просил ни о чем. Прошу сейчас. Дайте пожалуйста, своими словами, определение тролля. И, как понять (разъясниите, если не трудно) выражение нового на форуме человека, который пришел за ответами на свои вопросы, получил их, я так понял в ЛС, а в конце всех своих постов написал:
Цитатаfatalex012 ()
Я как тот петушок прокукарекал и норм, а дальше хоть трава не расти.
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Дайте пожалуйста, своими словами, определение тролля.
*радостно потирая руки Ну, щас начнётся! Модеры в загуле, тема волнительная.
пс. Хотя, если честно, тема про троллей была очень модной лет пять назад. Даже на этом форуме её вроде обсуждали. В любом случае можно погуглить и насладиться многотомными срачами
Моя версия определения - "Человек, который неприятен тебе своими словами". Первоначально так обзывали людей, которые сознательно или по складу характера приходили поскандалить и поругаться. А потом стали вешать этот ярлык на любого, чьи слова тебе не понравились, а аргументированно ответить и возразить, собственно, и нечего. Сказали тебе неприятное, а ты в ответ - "ТРОЛЛЬ!" И всё, разговор закончен, противник повержен. Вроде бы
Так что начиная тему троллей, человек автоматически признаётся в своём бессилии. Мне так кажется.
Очень хорошая подробная статья была на лурке. Если интересно.
А вообще это сплошной флуд, так что я только порадуюсь, если нашу болтовню вычистят нафиг
А потом стали вешать этот ярлык на любого, чьи слова тебе не понравились, а аргументированно ответить и возразить, собственно, и нечего.
Меня как раз вот это всегда веселило. А вообще по канону - тролли - это индивиды, сознательно провоцирующие те или иные скандалы, а сами между делом с попкорном ловящие кайф от выброса негатива. Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
Хм… С чего это?! Red-wolfi спросил мое мнение, я ему отвечу. Обсуждать - не собираюсь. Если он что-то хочет подробнее, можно в ЛС. Разворачивать дискуссию смысла не вижу, да и времени не имею. И кстати, провоцируете сейчас именно Вы. Red-wolfi,
ЦитатаRed-wolfi ()
Я вас никогда не просил ни о чем. Прошу сейчас. Дайте пожалуйста, своими словами, определение тролля.
Что ж так драматично-то?! Ну если быть точной, то вообще-то просили, просто давно.) В любом случае, это к делу не относится. Если ничего непотребного у меня не спрашивают, я могу ответить и в 121 раз. Нет проблем. Даже, если в этом случае есть чуть манипулятивного подтекста.) Но вопросы, касающиеся психологической и коммуникативной грамотности, считаю важными и по возможности готова пояснять. Только учебники и монографии пересказывать мне неохота, обычно.) Сейчас отвечу кратко, ибо должна доделать доклад к конгрессу и выступить, а потом, если что-то не понятное останется, то - уже после. И это… Дальше Имха Мне терминологически неудобно пользоваться понятием «тролль» - ибо оно сформулировано и описано, как бытовой феномен. Как будто есть такой вид людей или особая раса и законы психологии на них не действуют.)) И для противостояния ему есть только одна внятная стратегия поведения. Поэтому, на мой взгляд, этот термин поверхностный и неудобный. Я считаю, что тролль - это частный случай манипулятора или один из вариантов психологического нападения; тут уж в зависимости от того, насколько тонко он действует). И при таком подходе многое становится понятно, есть куда или где развернуться: и изучено неплохо, и способов противостояния до фига и больше.) Если огрубить/обобщить, то есть два типа манипуляции: (условно) прагматическая(это не означает, что она хорошая))), а значит - есть некая цель, которую хочет добиться манипулятор(на детских примерах - не хочет ребенок идти в школу; хочет чтобы не ругали за что-нибудь, или отпустили куда-нибудь, или…, короче чтобы вы что-то сделали или, наоборот, не сделали.) И второй тип (условно) гедонистический (типа: «Ой, как забавно звенит, если его стукнуть») - то бишь манипулятор-варвар получает эмоциональное вознаграждение от того, что кого-то спровоцировал пережить неприятные эмоции или фактически самоутверждается за счет того, что вышибает(вызывает) эмоции у другого/других. Добивается этого за счет приемов психологического нападения: деструктивная критика(личности или поведения), деструктивные констатации, деструктивные советы. Мотивы: почувствовать себя сильным/успешным/влиятельным/месть/покой -чтоб отстали/внутренняя агрессия/и прочие проблемы.)) Чаще - это типа «он такой крутой Ы сЫльный, ибо вон как они психуют» и тп.)) Это один из грубых вариантов манипуляции. И в общем-то, понятно, что это совершается не от психологического благополучия.)) Когда человек психологически благополучен, то очевидно: у него нет необходимости в таких видах самоутверждения. В общем-целом, он затевает такую игру: если он заставил чувствовать вас себя плохо, то - он выиграл. Кстати, поэтому игнорирование и помогает: невозможно проиграть, если не играешь.
Цитата
(Манипуляция. Характеристика отношений:Отношение к другому как к «вещи особого рода» - тенденция к игнорированию его интересов и намерений. Способ воздействия: Воздействие скрытое, с опорой на автоматизмы и стереотипы. Провокация, обман, интрига, намек. цит. по Доценко Е.Л.)
Применительно к тому конфликту, что получился выше, мне думается, что там все проще и сложнее одновременно, хотя манипулятивные приемы были использованы. Это да. Но проблема, на мой взгляд, изначально была в непонимании друг друга. В этом отношении с Вами бывает сложно, потому что у Вас часто благие намерения, а вот их воплощение… может оказаться в такой форме, что не все о них(о хороших намерениях) правильно догадаются. Особенно люди новые. Это я знаю, что Вы, в целом, не злобный и не без-дела-агрессивный(обычно); что стараетесь защищать то и тех, что/кто Вам дорог, в данном случае форум… Вы цените дружбу, творчество, учитываете критику… Но вот в итоге, на это чудесное сочетание хороших намерений и хм… специфического воплощения... тайно подозреваю, часть наших модеров не сразу даже понимает как реагировать. (Поэтому, кстати, и может создаваться ощущение, что в «неприкосновенных» находитесь.) И эффект от этого сочетания конфликтный получается. Вон даже заглянувшая на огонек новая участница форума заметила это рассогласование. Но это так, лирика. ) Может быть, все не совсем так или совсем не так.) У меня всегда больше, чем одна версия.
И п.с. На всякий случай. Когда к нам заходит новенький, даже если довольно агрессивно себя ведет, то просто хорошо бы помнить, что мы - во-первых, группа то бишь нас много, а он - один; а во-вторых, у нас есть модеры, святые, завфорумом, а них - варны, банмахеры и возможность стереть все…. Короче, кто бы не зашел на огонек, у него «по-любому» сил меньше. И особого ущерба, если заходит через «здрасьте» - он нам не принесет. (Как с кулаками на танк. ) Поэтому необязательно сразу пытаться порвать в клочья: мало ли откуда он пришел? Может там это норма поведения?) А он может и по-другому общаться - так, как принято у нас. Просто пока не в курсе. Но даже если нет, то можно хотя бы узнать: почему такой агрессивный и что хочет-то «пришелец»? Может быть, что-то важное скажет или полезное? Ведь человек зарегился, почитал, написал, какие-то трудности преодолел - явно чего-то хотел же… Почему бы не узнать? Пока все.)
ЦитатаRed-wolfi ()
И, как понять (разъясниите, если не трудно) выражение нового на форуме человека, который пришел за ответами на свои вопросы, получил их, я так понял в ЛС, а в конце всех своих постов написал: Цитата fatalex012 () Я как тот петушок прокукарекал и норм, а дальше хоть трава не расти.
Давайте, я позже поясню, что я об этом думаю. Или в личку.
Вынуждена согласиться, что тролльством часто называется все, что попало. Но тут не так все просто, ибо народ не замечает, как использует деструктивную и несправедливую критику с переходом на личности и сам. Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Провоцирую? Ну, может совсем чуть-чуть Изначально подразумевалась ирония А вообще-то я получаю истинное удовольствие, наблюдая как интеллигентные люди выражают свои мысли очень вежливыми выражениями, и пытаюсь представить - а что они хотели сказать на самом деле
Яль Низкий поклон. Профессионально. Ваш ответ на мой вопрос более, чем исчерпывающий, что и подтвердило мои некоторые сомнения в контексте обсуждаемой темы. Но, более тонко (спасибо еще раз), вряд ли бы кто ответил. Стараюсь зрить в корень и здесь и по жизни. Вы подтвердили мои наблюдения в проффессиональном плане со своей стороны. В принципе, в том, в чем я сомневался, исходя из вышеперечисленных постов вкупе с рассуждениями и установления истины-мне все понятно. Я доволен, что не ошибся. Мало того, не прибегнув воспользаваться Википедией, обратился к живому человеку. Собсно в своих рассуждениях оказался прав. Да, польстило признаюсь. Чуйка, знаете ли. А дальше, как всем остальным захочется. Можно, конечно поиграться, но захочется ли и стоит ли тратить на это свое время. Я , лично пас.
ЦитатаNiko7 ()
Мне так кажется.
Когда кажется, креститься надо. Обращаю Ваше внимание Niko7, что вопрос был адресован не вам, к тому же под спойлером. Захотелось поиграться? Задайте вопрос для себя, что для вас этот форум? Судя по вашим замечаниям вам неужели хочется постоянно находиться в аутсайддерах, чтобы вам тыкали замечаниями? Нет? Так ведите себя достойно, принимая правила игры, которые, заметьте, устанавливаете не вы. Считаете домом ту отдушину, куда ходите ежедневно? Так какого фига вы так себя ведете? Вопрос был задан не вам. Чего лезть? Личка, это то, где обсуждаются личные вещи. А спойлер, это то, где вещи личные, но для того, чтобы наблюдать. Но я написал ник человека к которому обращаюсь. Смотрите, наблюдайте за диалогом. Или мне разъяснить, что такое диалог?
Цитатаjoker7768 ()
тролли - это индивиды, сознательно провоцирующие те или иные скандалы, а сами между делом с попкорном ловящие кайф от выброса негатива
Я это и имел ввиду в практически всех своих постах, обращая внимание конкретно на это. Хочу сказать одно. Мы тут не письками меряемся в своей крутости и изворотливости IQ. Если пользователь определен, как тролль, то его надо гнать поганой метлой. Иначе увидите, что будет. Разрушение, не более того. Задайте вопрос себе, что любой из вас, участвующий в конкурсах, стихи выкладывающий или прозу в течении нескольких лет вот так начал себя вести? На вашей памяти есть такие преценденты? Уверен, что нет. Почему тогда человек только что зарегистрировавшийся поднимает волну флуда, деструктивных тем, которые, кроме, как ссор хорошего не несут. Niko7 я не пойму, вам что-то еще не ясно? Или вы хотите занять позицию поддержки человека, который разрушает? И я уверен, что если свои вопросы вам ЛИЧНО я напишу под спойлером, то вряд-ли кто-то вмешается. Поверьте, я не беру на себя много. Просто констатирую факт, основанный на наблюдениях за несколько лет. Хотите оспорить-пишите в личку - пообщаемся. Или вам обязательна аудитория? Это не флуд. Это точки над i. Я никогда не напишу ИМХО или ИМНО. Любое мнение можно оспорить. Абсолютно.
ЦитатаNiko7 ()
Провоцирую? Ну, может совсем чуть-чуть
Качественную опухоль можно тоже чуть-чуть спровоцировать и она превратившись в злокачественную, уничтожит целый организм.
Цитатаjoker7768 ()
А вообще по канону - тролли - это индивиды, сознательно провоцирующие те или иные скандалы, а сами между делом с попкорном ловящие кайф от выброса негатива.
Согласен полностью Обратите внимание. Следующая стадия или этап тролля, натравив (как он думает) всех постояльцев на форуме друг на друга занял в данный момент нейтральную позицию, выкидывая нейтральные фразы, наслаждаясь флудом и спорами сам уже в них не участвуя. Переубедите меня, что fatalex012 не тролль, не ведет деструктивным методом общение на форуме, ведущим к распаду коллектива и я признаю, что не прав и ошибался. Я буду стоять на своем. Мне не нравится, повторюсь цитатой уважаемого всеми вами же человека, что открывают двери в свой дом (может и свой со временем) "с ноги" когда захотят и на свое усмотрение. Обломится. Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Обращаю Ваше внимание Niko7, что вопрос был адресован не вам, к тому же под спойлером.
Ай, какие мы деликатные, какие обидчивые... Крыть чуть не матом в теме, предназначенной совершено не для этого - это "нормально", а тут вдруг обиды, разговоры о деликатности?! Ладно бы вы спросили Яль через ЛС или в другой теме, но ведь вы разместили вопрос именно здесь, а в контексте устроенного срача вопрос воспринимается как еще один выпад в сторону fatalex012, попытка продолжить затихнувшую было свару
ЦитатаRed-wolfi ()
Задайте вопрос для себя, что для вас этот форум? Судя по вашим замечаниям вам неужели хочется постоянно находиться в аутсайддерах, чтобы вам тыкали замечаниями? Нет? Так ведите себя достойно, принимая правила игры, которые, заметьте, устанавливаете не вы. Считаете домом ту отдушину, куда ходите ежедневно? Так какого фига вы так себя ведете?
Могу только повторить слова joker7768
Цитатаjoker7768 ()
Red-wolfi, добром прошу - угомонись! Тебя кто рупором нации назначил?! Уже посторонние люди замечания делают! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- О! уже и не только посторонние.
ЦитатаRed-wolfi ()
Переубедите меня, что fatalex012 не тролль, не ведет деструктивным методом общение на форуме, ведущим к распаду коллектива и я признаю, что не прав и ошибался. Я буду стоять на своем.
fatalex012 и Niko7 удачи на конкурсе "тряхнуть стариной")) По этой теме лично я вопрос закрыл (выделяю жирным, чтобы понятней было). Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
ЗЫ: "не прибегнув воспользаваться Википедией", ну и конечно классика - "проффессиональном". Как известно удвоенными согласными ничего испортить нельзя, это как кашу маслом. При всем при том заявляя о том, что
ЦитатаRed-wolfi ()
Смените чернила. Они ошибки пишут.
Ой, неужели то самое бревно, и та самая соломинка ? Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
Red-wolfi, а Вы до конца дочитали то, что я написала? Если да, то Вы меня не поняли. Индульгенций ни на агрессию, ни на нападение я не давала. И то, как Вы воспользовались моими словами показывает, что ваши намерения уже не благие, а личные обиды. Я хотела дать Вам возможность выйти из конфликта. (Сказать: «Наверное, погорячился или перестарался».) Но Вы не воспользовались. Жаль. И Ваши действия играют в негатив для восприятие сайта любыми новыми участниками. Поэтому, в качестве предложения: вернитесь в адекват, пожалуйста.
Red-wolfi, fatalex012, зачем раздувать дальше конфликт?!
fatalex012, можете убедиться насколько устойчив эффект от первого впечатления...
За продолжение нападений пора уже вврны и баны раздавать...
Ибо не похоже, что мирные призывы модера дошли до некоторых.
Цитатаjoker7768 ()
Давайте жить дружно, товарищи-ииииии! *и поправила банитк на мохнатой, рыжей и полосатой шее*
И я прошу модеров/админов стереть все не относящееся к делу, дабы не вводило в искушение обе стороны. Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
играют в негатив для восприятие сайта любыми новыми участниками.
Имеет место быть. Но в моем случае все исправило единственное сообщение в личку, где за пару минут было нормально растолковано, что, как, и почему. И что надо делать чтобы получить то чего хочется. Как оказалось это не первый мой выход на библиотеку, но по причинам сейчас уже не важным информация о "спецтехнологиях" оказалась утеряной, сейчас все просто прекрасно.
ЦитатаЯль ()
fatalex012, зачем раздувать дальше конфликт?!
Конфликта как такового с моей стороны нет. если обратите внимание то я не отвечал ни данному господину, ни его летучему напарнику в надежде что они постепенно успокоятся так как все что хотелось сказать по делу и без всеми уже было сказано. Но когда тебя через третьих лиц начинают без дела понОсить, согласитесь это неприятно. Кстати к вопросу о личных бл, был бы бл, оба представителя фауны туда бы улетели и на этом все прекратилось.
ЦитатаЯль ()
И я прошу модеров/админов стереть все не относящееся к делу
Даже если сочтут опять за слабость, тремя лапами за данное предложение, правда не в курсе насколько оно соответствует традициям и принципам ресурса.
fatalex012, можете убедиться насколько устойчив эффект от первого впечатления...
Сразу не увидел извиняюсь. С эффектом первого впечатления не совсем согласен. Т.е. если без вариантов и пробу негде ставить, но оно конечно проявляется сразу, нет вопросов. А вот если не только черное, или только белое, то тут уже не все так однозначно как может показаться с первого взгляда, кстати в личку могу привести пример даже по этому форуму. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
botanyuki70, за невостребованностью. Не слишком удобный интерфейс на движке Юкоза, чатом никто не пользовался, вот мы его и отключили. Вот как ползу, так и отражаю!
fatalex012 Надеюсь, вам понравится здесь со временем. Удачи на конкурсе!)
Спасибо на добром слове, а с конкурсом без меня. Есть такие люди типа повар они готовят, и есть такие люди которые это потом вкушают. До вкусителей я скорее всего не дорасту никогда, но вот пожрать люблю, есть такой грех. Они губят за металл, АСТ там правит бал ! >:)
правда не в курсе насколько оно соответствует традициям и принципам ресурса.
такое практикуется.) В определенных случаях.
Цитатаfatalex012 ()
тут уже не все так однозначно как может показаться с первого взгляда, кстати в личку могу привести пример даже по этому форуму.
приведите, любопытно.)
Red-wolfi,
ЦитатаRed-wolfi ()
Тему здесь, повторюсь, со своей стороны закрыл
ну и хорошо.) Ответила.
Red-wolfi, fatalex012, перейти к конструктивному общению после конфликта - сильный ход. Я считаю, что это достойно уважения. Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Не совсем поняла, о чем вы. Жанры книг в библиотеке проставлены, поиск по ним работает. Правда, кое-где выставлены с ошибками, но мы исправляем по мере обнаружения. Вот как ползу, так и отражаю!
Тут практически лучшая библиотека из не забаненных. Чтоб был интерес, нужно, как мне кажется, теснее работать с популярными авторами СИ, уделять время на популярные темы, типа: EVE, STIKS, LitRPG. А так же освещать темы по сериям: Магия фэнтези, Новый фантастический боевик, Наши там и прочее. Так-то народ книги качает и активно комментирует, но только популярные, вот на эти книги акцент и делать, а темы для обсуждения кидать ссылкаами в коммент к выложенным книгам. Конечно, вы правы, но не в этом вопросе!
Как до Инквизитора достучаться? На форум он не заходит, в библиотеке система ЛС не работает? Вопрос, почему перестали размещаться СИ книги нормальных авторов? Покка до издательства докатится, столько книг уже написано. Конечно, вы правы, но не в этом вопросе!
Nalsh, потому что если вы посмотрите на последние добавления, ими занимается только он. Да и "нормальность" у всех разная. Necro рекомендует к прочтению: Первый совет Второй совет
Ну, вот, кстати, и вопрос. Добавлением книг занимается только Инквизитор. Это не нормально. Спасибо, конечно, ему огромное, за его работу, но мне кажется, что надо расширять список добавляющих книг. И надо заливать коммерческие проекты Калбазова, Поселягина, Башуна, Васильева, Муравьева, Конторовича и тд. Сейчас все мы знаем, что издательства из-за снижения спроса на бумажные книги в разы уменьшили выпуск бумажных книг, а авторы пишут на СИ, Литнете, Целлюлозе. Эти книги можно найти в инете, почему бы их не заливать сюда со специальной обложкой, которая была раньше? С указанием, что это авторский, не издательский текст. Почему бы нет? А то в библиотеке обновления не часты, да и контент оставляет желать лучшего. Инквизитор против, мы все таки с ним списались, опасается санкций за пиратство, но в библиотеке есть механизм ограничения к доступу. Он рабочий. Кто хочет по авторизации качать книги, пусть активничают на форуме и зарабатывают себе репутацию и возможность попасть в "свой" круг, для скачивания без ограничений. Кстати, это правило надо закрепить в верху на первой странице библиотеки. Комментирующих книги валом, пусть комментят на форуме. У меня в ридере несколько десятков книг, которые дописаны, интересны и от известных авторов, но которые не взяли издательства, можно их спокойно залить. Я эти книги покупаю по подписке, качаю на других ресурсах, беру с СИ, так почему бы не заливать их и сюда? Глядишь, может кто еще присоединится к заливанию, проще будет новинки получать, чтоб самому не искать повсюду. Конечно, вы правы, но не в этом вопросе!
Предложения: (Как поднять посещаемость ресурса?) 1. Все, что выше, напоминает бойню неудовлетворенных носорогов. Это факт, потому, как к решению проблемы, а она, как видно из темы- осталась, уважаемые домочадцы, мы, к сожалению сказать, практически не продвинулись. Проблемы есть. Их надо решать. Блин, хоть как-то. Давайте обсуждать. 2. Если касаемо форума, исходя из вопроса и то, что мы имеем на сегодняшний день. Ресурс, как я понял за много лет, более развлекательный, чем... решательнопроблемный для каждого индивидуума, кто себя считает мало-мальски пишущим хоть кое-что: а). Мы все здесь равны. Кто не согласен - в студию. б). Если проблема: личка, если личное или всеобщее, для каждого, но как правило - флуд в итоге. Сколько людей-столько мнений и с этим нельзя не согласиться. в). Конкурсы. Поднятие духа личного, экспромты, незапланированный подрыв творчества личного Я и Музы в целом в реальном времени. В итоге - удовлетворение. Ну, или... в общем, эмоции. А может и чувства. У кого как. г). Обсуждение насущных проблем личностного неудовлетворения и я считаю это самым важным. д). Возможность выкладывать свои мысли в прозе или в поэзии совершенно бесплатно. е). Реализация своего Я. В любой теме. Хочешь-доказывай свою линию, хочешь просто пиши и не обращай внимания ни на кого. Библиотека. а) Я, конечно, сам грешу бесплатным скачиванием книг из библиотеки. б). По этому пункту буду предельно краток. Нецензурная брань, маты. Слово
"дерьмо"
наиболее популярно у тех, кто дальше названия обложки не продвинулся. Я не буду вставлять ссылки на выкладки из библиотеки, чтобы доказать что-либо. Но, хорошую книгу обгадить, чтобы ОБЫЧНЫЙ читатель, читающий эти чудо-рецухи, не перелистывал вполне достойные книги. Предельно ясно, что есть мертвое, а есть живое. Но, баны за хамство и словоблудие никто не отменял. Просто надо "палить лыжню". Есть модеры, которые этим занимаются. Но есть мнение, что нужно просто банить, сука долбанных халявщиков, у которых словесный понос, повторюсь, на уровне обсуждения обложки. Хотелось бы понять, каким образом это все сделать красиво и без, простите,
"дерьма".
И, конечно, неимоверно напрягает "Доступ к книге ограничен". И считаю это нормальным. Ознакомились с отрывком, а за остальное-платите, будьте добры. А вечера бессонные писателя, тонны кофе и сигарет и нервы, нервы, нервы, а муза??? Да и вообще!!! Было бы неплохо применить меру пресечения в библиотеке к тем, кто скажет хоть одно слово, типа "дурак". Причем без повторного посещения. Задолбал этот тупой и неуемный срач. Мнение ЧИТАТЕЛЯ-свято для писателя, для автора. Но, извините, когда это "слово" объемно, в литературной форме и по факту, а по сути- достойная критика. Или, хоть подобие... А тут - Туалет. Наболело. Некрасиво смотреть. Возможно, имеющим доступ-банить, чтобы неповадно было другим. Без холивара. "дерьмо"-бан. И список в студию. А то нахлынуло, как из унитаза на произведения. Мнений много, но мнение дОлжно быть красивым.
Было бы здорово по 1,2,3 или а),б),в). от каждого, кому не безразлично свои выкладки. Как улучшить все здесь,
блин.
Ой Может, несколько сумбурно довел. Как смог. Библиотеку нужно чистить. Не книги. Гостей и экскурсантов. С их междометиями...банно-прачечными. По их мнению-всеочищающими. И есть маленький моментик. Если каждый, кто на форуме считает себя в праве выражать свое мнение, к сведению администрации, принимать дополнения к существующему, так сказать Уставу и правилам форума, то пусть администрация выделит главные тезисы из тех, кто откликнулся, которые посчитает нужными для принятия к сведению, чтобы что-либо улучшить и по сути возможно закрыть данную тему, как "неактуальную". И важно! Решение администрации- в студию! Маленькое допущение. Если все это актуально по теме на данный момент и проблема по своей сути действительно имеет место быть. Конкретно и относительно библиотеки- там в коментах НЕУЧТИВАЯ некрасивость. Просить и умалять не гадить на писателей и их труды... обломится. Бан и досвидос. Давайте пробовать делать, чтобы улучшить и заставить, коли так уважать труд. Наш труд. Библиотека- не болото. Там дОлжно быть тихо, уютно и интересно. Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Достаточно спорное утверждение, зачастую ежедневно от 1 до 5-6 добавляется книг, а то и больше.
ЦитатаNalsh ()
Добавлением книг занимается только Инквизитор. Это не нормально
Желающие заливать приветствуются. Но все же я бы ратовал о сохранении текущего формата.
ЦитатаNalsh ()
а авторы пишут на СИ, Литнете, Целлюлозе
Я не особо за то, чтобы выливать незаконченные, невычитанные произведения. Бумага фиксирует будущие изменения в книге, плюс всегда проходит какую-никакую, но редакцию. А так выливается на читателя просто поток словоформ. Конечно, бумага от этого не защищена, но шансы получить такой результат в разы меньше.
ЦитатаNalsh ()
Инквизитор против, мы все таки с ним списались, опасается санкций за пиратство
Я не потому против добавлять электронные издания, что авторы будут со мной судиться. А потому что тогда библиотека превратится в склад посредственных растеканий мысью по дереву, где найти что-то стоящее будет вдвойне сложно. Я не говорю, что не бывает стоящих произведений, которые не проходят редактуру и публикуются только на СИ/Целлюлозе. Но общий объем книг несравненно больше, а среднее по больнице качество ниже. Для общего потока книг есть флибуста. Там все есть - и самиздат, и те книги, что есть у нас (в основном).
ЦитатаNalsh ()
да и контент оставляет желать лучшего.
Повторюсь, в общем и целом контент лучше недописанных/невычитанных произведений с СИ/Целлюлозы. Там грамматические, стилистически, логические ошибки в порядке нормы и зачастую подойдет только непритязательному читателю. Не без исключений, но общая тенденция такая.
ЦитатаRed-wolfi ()
По этому пункту буду предельно краток. Нецензурная брань, маты.
Есть такое дело. Постоянно удаляем такие комментарии. Понемногу до людей доходит, что нам быстрее удалить, чем им написать. Сейчас отвлеченных обсуждений обложек значительно меньше. Но я, правда, очень либерален по поводу комментариев. Есть kagami, вот она чистит комментарии на совесть. Если еще есть желающие побыть модераторами - милости просим. Только на этом сайте Инквизитор действительно зажигает!
На данный момент в библиотеке 1315 стр. Я хочу посмотреть, что там в середине списка. Это сколько времени мне листать надо? Сделайте переход на конкретную страницу. И еще хотелось бы сортировку книг по рейтингу.
Там где написан адрес библиотеки fantasy-worlds.org/lib/ не пробовали подставлять номер желаемой страницы? Например https://fantasy-worlds.org/lib/620 или 700
Пост за номером 142 лично выморозил по самые помидоры. Начну с конца. Очки уже надел и сижу весь такой важный. По буквам. ЭТО СЛАДКОЕ СЛОВО -ХАЛЯВА. Замечания по мыслям делаю тоже на халяву. С моей стороны. Хотя, не откажусь, если кто заплатит за потраченное время)))
ЦитатаNalsh ()
Добавлением книг занимается только Инквизитор. Это не нормально. Спасибо, конечно, ему огромное, за его работу, но мне кажется, что надо расширять список добавляющих книг.
Это нормально. На то он Инквизитор. Есть что-то здесь, что создали не вы Nalsh, или может показаться? "Спасибо, конечно, ему огромное" - это что? Одолжение с барского плеча? Слово "конечно" на это прямо указывает. Опустим. Пока. По поводу вашей работы. Здесь.
ЦитатаNalsh ()
И надо заливать коммерческие проекты Калбазова, Поселягина, Башуна, Васильева, Муравьева, Конторовича и тд.
Почему "надо"? Здесь надо прояснить одну вещицу. Указывать админам что и как делать вы права по сути не имеете и НЕ ТОЛЬКО ВЫ. В плане уважения все-таки в малых и больших анклавах существует табель о рангах. У каждого своя работа, у каждого своя забота. ПРЕДЛОЖИТЬ - это не факт, что примут то, что ты думаешь. Не потому, что ты не прав. На это есть свои причины тонкого плана в организации ресурса, в движении молекул которых не каждый сможет вникнуть, да и нафиг ему(им) это надо. Бесплатно ведь :D И, кстати, тех авторов, которых вы перечислили... у каждого свой мозговой ресурс, который эти книги одноименных авторов осилит. Пяток книг Муравьева не зашел, а я пытался понять. А нас миллионы таких...понимающих с разными ракурсами словоохотливости, так сказать.
ЦитатаNalsh ()
Комментирующих книги валом, пусть комментят на форуме.
Комментят что? То есть, вы сейчас предположили, что на форуме фуфло пишут, а в библиотеке-аззз. Это залет, Nalsh, вы же на форуме умные, с вашей точки зрения, свои предлоги толкаете? Или нет? Со словом "пусть", вы как бы вдыхаете свой посыл в мозги здесь. Нет. Не прокатит. Почему? Да потому, что многие здесь на форуме пишут круче, чем там, в библиотеке. Именитые и с обложками. Над которыми тоже "там" есть глумящиеся чада. Уж поверьте и вникните. А вы берете и форум одним словом сливаете Ай-яй.
ЦитатаNalsh ()
У меня в ридере несколько десятков книг, которые дописаны
Was ist das? Хде?
ЦитатаNalsh ()
интересны и от известных авторов, но которые не взяли издательства, можно их спокойно залить.
Я не знаю почему, но меня выбешивает ваша "снисходительная " линия общения. Кстати, скажу, что на форуме хоть к консенсусу прийти возможно. В библиотеке это нереально. Армия троллей там в рейде.
ЦитатаNalsh ()
Глядишь, может кто еще присоединится к заливанию, проще будет новинки получать, чтоб самому не искать повсюду.
"Проще"... "самому не искать"... Может вам на дом курьера со всеми новинками и бесплатно? Вам не стыдно? А знаете, сидит вот такая Kagami и чистит словоизлияния долбоящеров в библиотеке, у которых словесный понос, простите, время свое тратит. Я не могу понять, вы хотите неконтролируемую анархию, чтобы кто хочет-заливал, что хочет? Может вы хотите что-то залить? А вам мешают и не согласовывают? Так личка же есть. Nalsh, я пытался понять, что вас беспокоит, но с точки зрения анархии "делать все, что вздумается" не получится никак. Я так думаю (с)
ЦитатаИнквизитор ()
Если еще есть желающие побыть модераторами - милости просим.
Мог бы попробовать, но с маломальским оскорблением автора выставлю вон с баном. С ходу. Без объяснения причин. Если время будет-объясню. Сами бы, сука, написали или попробовали написать. Читатели-фантасты херовы с такими комментами. Нет, ну вы позвольте! Как можно? Вам дают бесплатную книгу на заливку в личный гаджет, так доколе мусоровозы высыпать будут на авторов. Думаю, любому автору было бы обидно. Kagami респект за сито. Nalsh, а вот представьте. Приходите завтра, а библиотека закрыта. И все ресурсы других библиотек закрыты. Все закрыто. А знаете почему? Потому, что авторы просто тупо обиделись на халявщиков, которые их книги получали бесплатно, и еще имели НЕХОРОШЕЕ СЛОВО ляпнуть. Банить таких нахрен или пусть ОБОСНОВЫВАЮТ свои слова или в лес идут. Бересту читают. Исчезнут авторы фантастики. А самим-то читателям не всем дано? Вы ведь согласитесь со мной? А Гоголь и Достоевский? ЕГЭ хоть сдадут школьники и то щастье. А потом бытовой армагедон. На ночь телевизор читать будут. И не распространять умение выражать свои мысли на уровне увиденной обложки книги, выложенной в библиотеку.
ЦитатаNalsh ()
в библиотеке есть механизм ограничения к доступу. Он рабочий. Кто хочет по авторизации качать книги, пусть активничают на форуме и зарабатывают себе репутацию и возможность попасть в "свой" круг, для скачивания без ограничений.
Мне даже мысль в голову не приходила проституткой стать)) Прикольная мораль исходя из вашего умозаключения Nalsh
ЦитатаNalsh ()
Я эти книги покупаю по подписке, качаю на других ресурсах, беру с СИ, так почему бы не заливать их и сюда?
Кассовые чеки в студию)) Дело писателя, ум писателя, старость писателя в итоге и это его жизненно важный хлеб. Где вы видели бесплатный хлеб? Хотя, наверное, это практически самый дешевый продукт в прямом и переносном смысле...но даже так. Может лучше все-таки телек и газеты? И без вопросов в их студии. Уж не пойдете туда, однако, выяснять.)) Пошлют жешь)) Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Ну а если это несколько человек, то вполне нормальная ситуация даже в реале, когда вы не хотите общаться с некоторыми людьми, что не делает из вас социопата. Но в реале вы можете избежать неприятного общения, а в виртуале им плевать на ваши желания, и они назойливо лезут, хотя их мнение лично вам совсем не интересно, и вы в нем абсолютно не нуждаетесь. Т.е. принцип "нет человека, нет проблемы" тут работает на 101% и кстати снижает, а не увеличивает количество негативных контактов. Вот вам пример.
Все его потуги остаются тупо незамеченными. 
Как-то так имно.
Хотя один ресурс прорабатывал внедрить подобный расширенный функционал для поиска книг, правда на платной основе для ВИПов. 
Но поблагодарил типа до того как, это сумел сообразить. 
Похоже Вас беспокоит что о Вас подумают, если Вы промолчите?) Иначе, не вижу причин почему Вы так настаиваете. 
