Пятница, 26 Апр 2024, 11:59 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Фэнтези Форум » Для групп » Корзина » Судейская трибуна
Судейская трибуна
SBA Дата: Суббота, 14 Сен 2013, 8:48 PM | Сообщение # 1
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вердикты наших уважаемых арбитров будут выкладываться по мере поступления. На этом этапе коллегия небольшая - трое ответственных, надежных, проверенных временем судей.

 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 9:25 AM | Сообщение # 2
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Во-первых, главное.
Я не устаю удивляться тому, насколько растет мастерство авторов, участвующих в конкурсах ФВ. Да, где-то порой сроки не позволяют почистить текст, не дают времени ему отлежаться. Но всегда есть чему отлеживаться, есть смысл чистить: как правило, выкладывается не скороспелая ремесленная поделка, а нечто, имеющее внутренний посыл, актуальное по проблематике, с четко прослеживающейся авторской позицией, притом не лезущей в глаза читателю с унылой навязчивостью.
Это хорошо. Это признак зрелости.
И это плохо. Потому что – конкурс. Потому что приходится сравнивать несравнимое и жертвовать тем, что тоже нравится. Но чуть-чуть меньше. Спасибо оргам, что не подключали жюри в четвертьфинале. Я бы очень затруднился с выбором…


Три… два… один… - 0

Чувствовалось, что текст не вылежался: после отлежки и зачистки было бы меньше вопросов к автору.
Да, конфликт и его решение стандартны. Да, ситуация типовая. Да, сюжет из традиционных. Но в том-то и трудность: космоопера и боевая фантастика настолько вбиты в жесткие рамки канонов, что с одной стороны скиксовать здесь практически невозможно, с другой – сказать что-то свое, не сказанное где-то – кем-то – когда-то неимоверно сложно. К сожалению, решить эту последнюю задачу автору не удалось. Получилось добротно (при условии отлежки и зачистки), но открытием не стало. С другой стороны, на этом маленьком золотоносном участке, где больше века потоптались все, от корифеев и отцов-основателей до МТА и юных фанфикописцев, найти даже не самородок, а свою маленькую золотинку, да еще на первой промывке – задача почти невозможная. Автору просто не повезло с жанром…


Человек в воздушном шаре - 0

Очень вкусный, очень славный текст. Мой любимый цвет. Мой любимый размер. Мой любимый жанр. Фантасмагория. И в отличие от той работы, о которой спорили несколько конкурсов тому назад, написанная не ради формы, а наполненная содержанием. Как ни больно, но отстрел произведен исключительно по формальному принципу. Да, мир – текст. Да, аллюзии. Но вот дух, настроение, позитивизм…


Синий дым – 1

Автора пороть нещадно. Невзирая на вполне вероятные оправдания – нехватку времени, занятость в реале, etc., etc. Поскольку потенциал у получившейся вещи огромный, и не проявился во всей полноте из-за спешки. Очень емкий, знаковый элемент – «синий дым», каГбэ намекающий самим названием, и великолепно раскрывающийся далее. Умело нарисованный мир – бегло, штрихами, но предельно выпукло и целостно в восприятии. Болезненно реалистично и до отвращения знакомо. Потому что это мир, в котором живем мы.
Краски подобраны мастерски. Стилистические приемы и структура образов восхитили: автор умело создает требуемое настроение у читателя. И легко ведет его к не вызывающему внутреннего сопротивления финалу.
Единственное, что несказанно огорчает – недочищенность этой великолепной вещи. Ремень в студию!


История ни о чем – 1

Восхищен до визга. Ухитриться при соблюдении внешней пустоты и легковесности наполнить смыслом коротенькую (как и положено для притчи) вещицу – это нечто!
Не буду о прямых намеках притчи – они очевидны. Ни про верхнюю палату парламента гарема, куда властелин наведывается исключительно с семейными делами, ни про выход к народным избранникам нижней палаты за советом и консультациями, ни про аппарат исполнительной власти (евнухи… бггг! ядовито, но метко!). Остановлюсь на форме. На мой взгляд, автору очень удачно удалось стилизовать текст под живую речь – со всеми ее неправильностями, отрывистостью, наличием паразитарных элементов, передачей интонации синтаксическими конструкциями. В результате мы видим не только то, о чем рассказывается, но и самого рассказчика. И этот рассказчик лично мне весьма симпатичен. Может, потому, что напоминает другого мастера-рассказчика – из очень далеких лет?
Этапять, аффтар!

ЗЫ. Повторюсь. Сказанное выше не свободно от личных пристрастий. Это не есть вечная истина, начертанная на скрижалях с горы Синайской, это всего лишь кошачья метка на его собственной кочке зрения.
Так что извините за мнение…


за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
Почти_волк Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 2:04 PM | Сообщение # 3
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (nastycatinbox)
Невзирая на вполне вероятные оправдания – нехватку времени, занятость в реале, etc., etc.

Автор оправдываться не будет. Не имело смысла ввязываться в игру, чтобы потом оправдываться.
Но автор примет к сведению все замечания по поводу рассказа и доделает его.

nastycatinbox, спасибо за тёплые слова :)
 
Munen Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 3:53 PM | Сообщение # 4 | Сообщение отредактировал Munen - Понедельник, 16 Сен 2013, 0:23 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
История ни о чем – 0

Действительно, история ни о чём. Несмотря на псевдонаполненность, через час с трудом удается вспомнить о чём, собственно говоря, рассказ.
Имитация живой речи удалась, но из-за перенасыщенности вводными словами складывается впечатление, что автор, в общем-то, и не в теме, а это как раз противоречит общему замыслу.

Человек в воздушном шаре - 0

Это чистая вкусовщина, но для меня это ещё одна история ни о чём, рассчитанная на любителей. Показалось, что вступление несколько затянуто.

Три… два… один… - 1

Условиям полное соответствие. Есть недоработки: мне показалось, что высокопоставленный папочка и браслет здесь лишние, да и ситуацию с ящеродесантником, возможно, нужно бы обыграть по-другому.

Синий дым – 1

Несмотря на несколько прямолинейный подход к проблеме, полагаю этот рассказ из-за наличия внятно выраженного авторского посыла лучшим из четырех.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Меламори Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 4:30 PM | Сообщение # 5
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Три… два… один… - 0 баллов


Рассказ-неудачник. Все обстоятельства против него. Слишком короткие сроки, которые не дали ему оформиться в нечто цельное и растерять ненужные детали, а также обточить шероховатости. Слишком малый объем, которые превратил идею в винегрет из клишированных, местами очень нелогичных сцен. Слишком тривиальная идея, которая сама по себе ни хороша и не плоха, но вот если бы ее оформили хоть чуточку искуснее, эмоциональнее! Но нет…
В общем, при всей насыщенности действиями, дать балл рассказу не могу.


История ни о чем – 0 баллов


Признаюсь в потворстве своей вкусовщине, но притчи я не люблю. При всей находчивости автора, его вполне удачной стилизации под разговорную речь и злободневности подаваемой проблемы. Не понравилось. Идею и задание автор реализовал на 5 с плюсом. Но к фантастическому рассказу в моем понимании это относится лишь косвенно.


Человек в воздушном шаре – 1 балл

Не то, чтобы мне очень уж нравилось философствование и фантасмагоричная подача материала. Но язык очень живой, текст несет импонирующую мне идею, а все условия соблюдены. Это не лучший рассказ, но однозначно достойный единички.


Синий дым – 1 балл

О, в этом рассказе нет ничего такого удивительного и сногсшибательного. В общем-то идея пряма и проста, а слог не пестрит поэтичностью и стилистическими изысками. Но в то же время рассказ, кажется, и не на конкурс написан. Очень цельный, собранный и… самостоятельный. Прекрасное произведение, с объемным и реалистичным миром, трагедией и конфликтом. А еще это совершенно нетрадиционный нуар, история с обратной линии фронта. И это тоже прекрасно!
 
Сивка_Бурка Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 5:13 PM | Сообщение # 6
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 57
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
УРА! Я не прошла дальше!
 
SBA Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 5:21 PM | Сообщение # 7
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftor49, не торопитесь праздновать.

 
Munen Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 6:27 PM | Сообщение # 8
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Afftor49, не торопитесь праздновать.

Забавно: "Синий дым" - три балла, у остальных рассказов по одному баллу.
:D


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Почти_волк Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:03 PM | Сообщение # 9 | Сообщение отредактировал Afftar42 - Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:04 PM
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
А может, я выберу с кем мне в за первое место соревноваться?

Если можно, то хотелось бы с сорок восьмым...
 
SBA Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:09 PM | Сообщение # 10
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Afftar42)
А может, я выберу с кем мне в за первое место соревноваться?

Знаете, меня эта мысль посещала. Но вернее было бы отдать жребий либо в руки четвертому судьбе, либо, чтобы проголосовали все четверо полуфиналистов.
Меня, как читателя, радует, что ни один из рассказов не остался с нулем. Но как "недо-орга" - вводит в ступор. Потому что все четыре рассказа проводить в финал - несправедливо.

Поэтому, предлагаю участникам:
Захотите ли вы решить судьбу второго финалиста? Или же положитесь на мнение четвертого судьи?


 
Почти_волк Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:16 PM | Сообщение # 11
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
чтобы проголосовали все четверо полуфиналистов.

Цитата (Afftar42)
Если можно, то хотелось бы с сорок восьмым...
 
SBA Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:19 PM | Сообщение # 12
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftar42, ваш голос обязательно учту. Подожду ответов остальных конкурсантов. Быть может, их больше устраивает судья.

 
Сивка_Бурка Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:35 PM | Сообщение # 13 | Сообщение отредактировал Afftor49 - Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:35 PM
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 57
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Я за четвертого судью. Все же есть правила и я за их соблюдение.
 
Почти_волк Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:39 PM | Сообщение # 14
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
В принципе, я тоже не против судьи. Просто хотелось ускорить процесс.
Извините, если кого обидел.
 
Сивка_Бурка Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:42 PM | Сообщение # 15
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 57
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftar42, никаких обид, соблюдение правил - моя принципиальная позиция в любом конкурсе.
 
Почти_волк Дата: Воскресенье, 15 Сен 2013, 8:49 PM | Сообщение # 16
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Полезно иногда правила перечитывать...
Цитата
Если два рассказа поделили 8-е и 9-е место, проходит тот, за который было отдано больше голосов. Если за них было отдано равное количество голосов, решает один из судей, у кого найдется время прочитать оба.


Так что, четвёртый судья нужен, согласно правилам.
 
Радужный_Великолепный Дата: Вторник, 17 Сен 2013, 1:02 PM | Сообщение # 17
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 86
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Подожду ответов остальных конкурсантов

Если ответ еще требуется - на усмотрение жюри и организаторов. Можно проголосовать, можно пригласить еще судью (судей).
Мне без разницы, главное, чтобы конкурс продолжился и благополучно завершился победой кого угодно :)
 
SBA Дата: Вторник, 17 Сен 2013, 1:14 PM | Сообщение # 18
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftar48, четвертый судья уже в работе. Ждем его вердикта. Конкурс продолжится в любом случае.

 
Радужный_Великолепный Дата: Вторник, 17 Сен 2013, 1:20 PM | Сообщение # 19
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 86
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
SBA, отличная новость, будем ждать!
 
Найк Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 0:24 AM | Сообщение # 20 | Сообщение отредактировал Найк - Четверг, 19 Сен 2013, 0:46 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Во-первых, поздравляю всех финалистов. Вы молодцы, честно, большая вам (всем конкурсантам) благодарность за участие. Не каждый решится на такую гонку, а вы решились и показали себя достойно. Так что в чем-то вы все победители ;)

Человек в воздушном шаре

Ставлю рассказу плюс за светлую атмосферу. Ставлю плюс за язык. Оператор "-" обыгран никак. Что он есть, что его нету... Сам рассказ не понравился по одной простой причине - сколько не старайся, из карася порося не получится. Это растянутая, размазанная на многабукоф притча, гипертрофированный коан, и я не понимаю - зачем. Притче прощается некоторая, мм, поучительность, ибо притча коротка, зачастую афористична, как тот же, упомянутый в тексте, коан о бабочке. В рассказе же должно быть действие, сюжет, кульминация. Здесь действия нет (кульминацией, момент с Чжу, простите, я считать не могу). Есть много размышлений, присутствует приятная атмосфера, философичность. Познавательно все это? Возможно. Зависит от читательского кругозора. Интересно? Увы, не для меня. Тем не менее ставлю рассказу единицу. Как мне кажется, жанр "скользкий постмодернизм" здесь удался на все сто, хоть, видимо, и случайно. Ощущение после прочтения, действительно скользкое. Словно ледышка сквозь пальцы проскользнула, только не холодом обожгла, а теплом. Автору желаю пересмотреть подход, думать побольше о читателе. Впрочем, если я верно угадал авторство, такой совет я уже давал.

Оценка - единица.

Три... Два... Один

В комментариях к этому рассказу все уже написали, потому оригинальничать не вижу смысла. Разумый противник, облизывающий пистолет (надо было подарить агрессорам атомную/протонную/навозную бомбу. Глядишь, тоже облизали бы). Тетя-медичка, которая, судя по ее оценкам происходящего, не много, не мало, новая реинкарнация Робокопа. Нулификатор, обнуливший все кроме капсулы, и в то же время действующий на огромные расстояния и сам корабль...
Язык прост, не могу поставить его в плюс. Операторы обыграны чисто номинально. Упомянуты, в общем-то. Жанр рассказа выдержан, верно. Увы, других литературных достоинств я не увидел. Тут можно провести обратную параллель с "Воздушным шаром" - действия громадье, а смысла - нет. Видимо, автор спешил успеть к сроку, и потому поучилось то, что получилось.

Оценка - ноль.

Синий дым

Многодумал, и пришел к следующему - рассказ хорош. Да, очень-очень. И мне здорово нравится. Я люблю таких героев, я сам о них пишу, я обожаю о них читать. Сильные, битые, но не сломленные. Эдакие тигры каменных джунглей, которые не виноваты в том, что они такие.
Но рассказу я ставлю ноль.
Поясняю. В литературе готов стерпеть все - жестокость, насилие, гнусность, извращения, сексуальные и, мм, умственные. Ну, вроде, тварь я, или право имею. С тварями. Но есть одно условие - автор не должен меня обманывать. Если я терплю от автора негатив, то ради чего-то. Потому что негатив, вот эта безисходность в данном тексте - очень сильное художественное средство, использование которого должно быть оправдано. Ну хоть чем-то.
Автор, на мой взгляд, ваш рассказ, самый худший. Не в литературном смысле, нет. Пишите вы хорошо. Очень вкусно. Но что вы пишите? Человек в шаре - этакая добрая сказочка девочки (или мальчика) с большими глазами. Простовата, да. Искренняя, но не интересная. Три, два, один - пустышка. Энтертеймент, развлекуха с картоном. История ни о чем - притча не пустая, а сатирическая. И высмеивается там все по-бытовому, мол, привычная дурость, уже и не дурость вовсе. Тоже энтертеймент, но вроде как, не для всех (да-да и такой жанр тоже есть %) ) А что у вас? Озверевшая тетка, с этаким, демоническим лоском. Очень обаятельным, чисто нуарным. Не сломленная, но - сломавшаяся. Не решившаяся, к примеру, пойти помогать синюкам, но решившая мочить магнатов. (Мочить магнатов тоже, вообще-то, вариант. Если бы не концовка) И у меня вопрос - зачем? Зачем это написано? Типичная чернуха, сглаженная отточенным языком, и не обремененная даже попыткой провести читатля через, господи, катарсис. Напрямую вы не смакуете, как это любят говорить, зло. Но в итоге... "Извините, как вы там говорили? Ничего личного?.."

Вы уже прошли в финал, с чем вас искренне поздравляю, и потому ставлю свою, более, чем спорную оценку с чистой совестью. Вам она не навредит.

Оценка - ноль.

История ни о чем

Притча не пустая, более того, злободневная (о чем хорошо написал nastycatinbox). Надеюсь, однако, что в отличии от большинства других притч, актуальность ее со временем, того, улетучится. Из минусов хочу отметить концовку. Чуть не дотянуто и оборвано. Из плюсов - стилизацию, и, конечно, иронию. Юмор в подобных вещах жалую редко, но здесь вышло хорошо. Верно рассчитанная пропорция на количество знаков :) Жанру соответствует почти полностью.

Оценка - единица.


Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Кикона Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 9:10 AM | Сообщение # 21
Теневая сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Четвёртый судья мало чем помог :(
Такими темпами нам потребуется пятый, а, возможно, и шестой... А можем и на второй круг выйти...


Через съехавшую крышу лучше видно звёзды!
 
Почти_волк Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 9:23 AM | Сообщение # 22 | Сообщение отредактировал Afftar42 - Четверг, 19 Сен 2013, 9:47 AM
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Уважаемый Найк, то, что вы пишите, и есть признаки жанра.

Цитата
Основным для этого стиля стал самый пессимистический настрой и общее циничное отношение ко всему, будь то собственная или чужая жизнь. Основным цветом – черный, которого было необычно много даже для черно-белого кино. Основные герои и антигерои – понятие относительное. Это не два полюса, это скорее «Здесь все сволочи и ублюдки, но вот у этого хотя бы есть совесть». Один из шуточных ответов на вопрос «Как определить, кто в нуар-фильме положительный герой» звучит как «тот, кто в конце остается в живых». И это, стоит признать вполне действенный способ, а как иначе определить – можно ли считать убийцу, вора, проститутку или продажного полицейского главным положительным героем? Все относительно.

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-16152/

Если героиня пойдёт помогать синюкам, то это будет уже не нуар.

Дорабатывая рассказ после конкурса, я изменю концовку, потому как не будет необходимости выдерживать жанр.
 
Munen Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 10:27 AM | Сообщение # 23
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Кикона)
Четвёртый судья мало чем помог :(
Такими темпами нам потребуется пятый, а, возможно, и шестой... А можем и на второй круг выйти...

Да-да-да! haha


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 10:40 AM | Сообщение # 24
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Кикона)
Четвёртый судья мало чем помог
Такими темпами нам потребуется пятый, а, возможно, и шестой... А можем и на второй круг выйти...

И не говорите( Хотя, отзывы лишними никогда не бывают. Найк, огромное спасибо за отзывы!
Думаю, следующего судью я попрошу выбирать из двух рассказов, набравших к данному моменту по два балла. Так будет честнее. Но "обоснуи" написать на все четыре. Чтобы никому не было обидно.
На данный момент гонку продолжают два рассказа:
История ни о чем
Человек в воздушном шаре
А рассказ:
Три... Два... Один
С дистанции, к сожалению, сходит. Давайте поблагодарим автора за работу, проведенную им за время
всего конкурса и этого сложнейшего этапа в частности.


 
Найк Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 11:52 AM | Сообщение # 25
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftar42,
Цитата
Мочить магнатов тоже, вообще-то, вариант. Если бы не концовка
Не все сюжетные повороты обусловленны жанром.


Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 1:45 PM | Сообщение # 26 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Четверг, 19 Сен 2013, 1:50 PM
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
SBA,
Не, следующий судья должен проголосовать за Три, два, один и Синий дым. -X

Таки, мне кажется, что это не совсем правильно, когда следующий судья будет выбирать из двух, а не из четырёх.
Потому что очерёдность судьи, или популярность рассказов, не должны влиять на выборку по голосованию.


Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 1:48 PM | Сообщение # 27
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Ротгар_Вьяшьсу)
SBA,
Не, следующий судья должен проголосовать за Три, два, один и Синий дым.

Мнением трех основных судей - Синий дым уже в финале.
"Три... два... один..." - выбывает из гонки с учетом мнения четвертого судьи.

К чему здесь твой флуд?


 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 1:51 PM | Сообщение # 28
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
SBA,
Это шутка юмора. Улыбнись, не будь таким серьёзным.


Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:00 PM | Сообщение # 29
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Ротгар_Вьяшьсу)
Таки, мне кажется, что это не совсем правильно, когда следующий судья будет выбирать из двух, а не из четырёх.
Потому что очерёдность судьи, или популярность рассказов, не должны влиять на выборку по голосованию.

Концепцией конкурса предполагалось жюри из трех судей. И основные арбитры пришли к единому мнению, что рассказ "Синий дым" - финалист. Поиск новых судей - мера вынужденная, поскольку только двое могут выйти в финал. И если сейчас придут еще трое арбитров, и проголосуют, допустим, за "Человека в воздушном шаре" и "Историю ни о чем", получится, что "Синий дым" пролетает мимо финала.
И вот это уж точно будет несправедливо.

Так что последний судья будет выбирать из двух работ, но выскажется по всем четырем. Иного разумного исхода лично я в данной ситуации не вижу.


 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:05 PM | Сообщение # 30
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
SBA,
Просто предложение.. Если сейчас получается 3 - 2- 2 - 1, пусть следующий судья выбирает не 2, а три рассказа.


Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:07 PM | Сообщение # 31
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Ротгар_Вьяшьсу)
Просто предложение.. Если сейчас получается 3 - 2- 2 - 1, пусть следующий судья выбирает не 2, а три рассказа.

Прочитай внимательно мой пост:
Цитата (SBA)
Концепцией конкурса предполагалось жюри из трех судей. И основные арбитры пришли к единому мнению, что рассказ "Синий дым" - финалист.

Цитата (SBA)
И если сейчас придут еще трое арбитров, и проголосуют, допустим, за "Человека в воздушном шаре" и "Историю ни о чем", получится, что "Синий дым" пролетает мимо финала.
И вот это уж точно будет несправедливо.


 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:14 PM | Сообщение # 32 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Четверг, 19 Сен 2013, 2:17 PM
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
SBA,
Да, иначе всё равно вероятность ничьей останется.

Ладно, тогда, как написано в правилах. Как понимаю, и один из прежних судей может решить, какой из двух текстов в финал выбрать.


Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:19 PM | Сообщение # 33
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Ротгар_Вьяшьсу)
SBA,
Да, иначе всё равно вероятность ничьей останется.

О том и речь. Если сейчас не найду быстро еще одного судью - решение по второму финалисту приму сам.
С обоснуями, и всем, что необходимо.
Если у участников есть сомнения в моей компетентности - прошу без стеснения написать прямо здесь.

Цитата (Ротгар_Вьяшьсу)
Ладно, тогда, как написано в правилах. Как понимаю, и один из прежних судей может решить, какой из двух текстов в финал выбрать.

Здесь было бы уместнее о коллегиальном решении говорить. Это тоже приемлемый вариант.


 
Наполеон_III Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:29 PM | Сообщение # 34
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 133
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Наверное, достаточно было предложить судьям не 0-1 ставить, а расположить по местам.
 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 2:31 PM | Сообщение # 35
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftar38, знаете, это очень верное решение. Если до вечера найду добровольца - по такой схеме и попрошу голосовать.

 
Наполеон_III Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 3:01 PM | Сообщение # 36
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 133
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вряд ли это теперь актуально, когда выбор идет из двух рассказов.
 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 3:46 PM | Сообщение # 37 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Четверг, 19 Сен 2013, 3:47 PM
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Можно более безумный вариант. Что бы у авторов рассказов на "втором месте" был один комплект фишек на двоих. Так что, далее пишутся три рассказа, затем судьи выбирают, какой из двух текстов с одинаковыми фишками лучше, и он соревнуется с текстом от автора Синего дыма. И так получается на конкурсе 1-е, 2-е, и 3-е место.

Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
SBA Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 7:04 PM | Сообщение # 38
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Afftar38)
Вряд ли это теперь актуально, когда выбор идет из двух рассказов.

Тоже верно.

Цитата (Ротгар_Вьяшьсу)
Можно более безумный вариант.

Не думаю, что это уместно.


 
Почти_волк Дата: Четверг, 19 Сен 2013, 8:26 PM | Сообщение # 39 | Сообщение отредактировал Afftar42 - Четверг, 19 Сен 2013, 8:29 PM
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Найк)
Не все сюжетные повороты обусловленны жанром.

Ну, да. В классическом нуаре герой-мститель - мужчина. Женщина - соблазняет, сбивает с истинного пути, подставляет, провоцирует... Но сама не действует. Действует мужчина!
А у меня "озверевшая тетка, с этаким, демоническим лоском" - мстит за погибших детей, а не становится матерью-терезой.
Но ведь, конкурсное задание было: редкий нуар
 
Найк Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 0:31 AM | Сообщение # 40 | Сообщение отредактировал Найк - Пятница, 20 Сен 2013, 0:36 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Afftar42, вы же понимаете, что с матерью-терезой вы сейчас и описали редкий нуар? ;)

Цитата
Мочить магнатов тоже, вообще-то, вариант. Если бы не концовка


Это к тому, что если помните, я не выражал претензий к полу и решению героини мстить. Вообще претензий не выражал, если уж честно, кроме как к идейной составляющей рассказа. Нуар нуаром, но по-моему бесспорно, что герой произведения должен меняться. От плохого к хорошему, или от худшего к еще худшему, это уже вы, автор, решаете. Но в последнем случае, это происходит ради чего-то. Раскольников убивает процентщицу, что бы потом познать раскаяние и покой ума, к примеру. А мы наблюдаем за процессом, и что-то там себе понимаем. У вас ведь тоже были варианты. Не знаю, чисто на вскидку - маман решает похитить ребенка магната, с целью убить (пытать на камеру, уши в конверте ну и прочие няшности), но в последний момент чего-то там себе понимает. Обвешивает себя гранатами, врывается к нему в дом, но видит его ребенка, и горько плачет. Или заставляет сожрать пакет синего дыма и воспитывает сиротку, помогает синюкам, борется со злом, стрижет пуделей. Я понимаю, что пишешь, как дышишь, но вы же так не дышите? Зато красиво получилось, да. Не просто редкий нуар. Эффектный редкий нуар :)


Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Мизеракль Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 1:32 AM | Сообщение # 41
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
О том и речь. Если сейчас не найду быстро еще одного судью - решение по второму финалисту приму сам.
С обоснуями, и всем, что необходимо.
Если у участников есть сомнения в моей компетентности - прошу без стеснения написать прямо здесь.

Сева, гораздо проще, имхо (иначе - законодательная и исполнительная ветви власти скрестятся):
голосование всех (желающих) по трём рассказам, кроме синего дыма, по системе 1-2-3 место.
Скажем, неделю.
Иначе можно и шестого, и седьмого судью.
П.С. Таких отвратительных условий и всего остального на конкурсах (здесь) не видел. Помимо прочего.
Всем - щастливо.
Афтар синего дыма и афтар 38 - я болею за вас.
Сорри, не удержался.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
SBA Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 1:39 AM | Сообщение # 42
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Сева, гораздо проще, имхо (иначе - законодательная и исполнительная ветви власти скрестятся):
голосование всех (желающих) по трём рассказам, кроме синего дыма, по системе 1-2-3 место.
Скажем, неделю.

Желающих мало.
Цитата (Мизеракль)
Иначе можно и шестого, и седьмого судью.

Следующий судья будет последним.
Цитата (Мизеракль)
Таких отвратительных условий и всего остального на конкурсах (здесь) не видел. Помимо прочего.

Какие достались - с такими и работаю. Пытаюсь сделать лучше. Это, как мне видится, намного нужнее данному конкурсу, чем очередной душ из помоев и упреков. Но каждый решит для себя.


 
Мизеракль Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 1:44 AM | Сообщение # 43
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Желающих мало.

Проголосуют.
Если всё ж будет объявлено дополнительно, как просил 42-ой.
Цитата (SBA)
Следующий судья будет последним.

Или выравнивание счёта. Варианты есть (комбинаторика)
Цитата (SBA)
Какие достались - с такими и работаю.

Понимаю. Плохое наследство.
Цитата (SBA)
очередной душ из помоев и упреков.

Мда. Опять 25 и виртуал - непонимание.
Всего хорошего, Сев.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
SBA Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 1:51 AM | Сообщение # 44
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Проголосуют.
Если всё ж будет объявлено дополнительно, как просил 42-ой.

Предлагали еще в начале этапа. Отозвались двое. Проголосовали. Всё.
Цитата (Мизеракль)
Понимаю. Плохое наследство.

Не совсем. В данном случае "Коллективный разум" поторопился с началом конкурса. Но не могу, не хочу, и не стану рассматривать себя в "отрыве от".
Думаю, неудачный опыт - тоже опыт. А не диагноз или клеймо.
Цитата (Мизеракль)
Опять 25 и виртуал - непонимание.

Вот тут согласен.
Цитата (Мизеракль)
Всего хорошего, Сев.

И вам.


 
Мизеракль Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 1:57 AM | Сообщение # 45 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Пятница, 20 Сен 2013, 2:01 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Предлагали еще в начале этапа. Отозвались двое. Проголосовали. Всё.

Двое - не один. По системе 1-2-3 вероятность "зеро" ниже.
Вся беда этого конкурса в его чудовищно плохой организации. Что вы сами и признали недавно.
Если вы лично, Сева, примете решение, и во всех ветках напишите дополнение про доп. голосование и его условия, думаю, отзовётся больше чем двое.
И проблема будет решена.
Цитата (SBA)
данном случае "Коллективный разум" поторопился с началом конкурса. Но не могу, не хочу, и не стану рассматривать себя в "отрыве от".

Уважаю (за неперекладывание). Но тогда и продолжайте в том же духе. Принимайте волевые решения. Но только не делайте выбор второго финалиста сами.
Цитата (SBA)
Вот тут согласен.

Спасибо.
С уважением,Мизер-в надежде.
П.С. Учитывая, что нарушены все сроки, дал бы на голосование три дня. Не более.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
SBA Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 2:07 AM | Сообщение # 46
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Если вы лично, Сева, примите решение, и во всех ветках напишите дополнение про доп. голосование и его условия, думаю, отзовётся больше чем двое.
И проблема будет решена.

Пятый судья прочитал все рассказы. Дело за отзывами и местами.
Цитата (Мизеракль)
Уважаю (за неперекладывание). Но тогда и продолжайте в том же духе. Принимайте волевые решения. Но только не делайте выбор сами.

Выбор уже сделан.

Доброй ночи. Я, пожалуй, вернусь к работе.


 
Мизеракль Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 2:26 AM | Сообщение # 47 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Пятница, 20 Сен 2013, 2:31 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Поиск новых судей - мера вынужденная, поскольку только двое могут выйти в финал. И если сейчас придут еще трое арбитров, и проголосуют, допустим, за "Человека в воздушном шаре" и "Историю ни о чем", получится, что "Синий дым" пролетает мимо финала.
И вот это уж точно будет несправедливо.
Так что последний судья будет выбирать из двух работ, но выскажется по всем четырем. Иного разумного исхода лично я в данной ситуации не вижу.


Чудовищно.
И нарушение регламента.
Если судья - то судит все тексты.
Цитата (Nick|El|)

4. Голосование во втором туре проводится по тому же принципу, что и в первом, на него отводится 5 дней. Нужно выбрать 4 рассказа, достойных следующего тура.
5. Четверо оставшихся участников снова тянут номера и в течение следующей недели пишут еще по одному рассказу в доставшихся жанрах.
6. Финалистов выбирают судьи.
7. Двое финалистов пишут последние дуэльные рассказы в тех жанрах, которые им будут предложены судьями. Опять же за 1 неделю.
8. Судьи определяют победителя.

Если уж и менять правила - то максимально не противореча регламенту.
Судья 5 хуже первых четырёх? Ну ок, бог ему судья
Цитата (SBA)
Выбор уже сделан.

оч на это надеюсь.
Хорошей работы.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
SBA Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 2:37 AM | Сообщение # 48
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Чудовищно.
И нарушение регламента.
Если судья - то судит все тексты.

Так и будет. Судья оценит (своими комментариями в частности) все работы.

Цитата (Мизеракль)
Если уж и менять правила - то максимально не противореча регламенту.
Судья 5 хуже первых четырёх? Ну ок, бог ему судья

Абсолютно ни чем не хуже. Это исключительно ваш вывод. И, да, именно судьи выберут второго финалиста.
Как и прописано в регламенте.


 
Мизеракль Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 2:41 AM | Сообщение # 49 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Пятница, 20 Сен 2013, 2:43 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Абсолютно ни чем не хуже. Это исключительно ваш вывод. И, да, именно судьи выберут второго финалиста.
Как и прописано в регламенте.

Вывод ваш, Сева, поскольку вы не дали возможности судье 5, как это прописано в регламенте, выбирать финалиста.
Правду, всю правду, и ничего кроме правды (с, и не моё. Тогда я ещё не жил, хучь и старый пердун)
А ему придётся выбирать из не всей правды (из трёх оставшихся рассказов, хоть я и фанат "Синего дыма").
Потому судья 5 НЕ будет решать участи финала во всей его полноте.
Соответственно, очередное нарушение регламента.
Устал уже говорить об этом.
Видимо, пора закругляться.
Всем - хорошего времени суток


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Почти_волк Дата: Пятница, 20 Сен 2013, 10:02 AM | Сообщение # 50
Ученик
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 158
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Найк)
по-моему бесспорно, что герой произведения должен меняться

Так у меня героиня меняется от доборопорядочной заботливой мамы к "озверевшей тетке, с этаким, демоническим лоском"
Или это нужно было напрямую сказать, доступно для всех?

Цитата (Найк)
это происходит ради чего-то

Месть обычно происходит ради самой мести. Разве не так?

Цитата (Найк)
чисто на вскидку - маман решает похитить ребенка магната, с целью убить (пытать на камеру, уши в конверте ну и прочие няшности), но в последний момент чего-то там себе понимает. Обвешивает себя гранатами, врывается к нему в дом, но видит его ребенка, и горько плачет. Или заставляет сожрать пакет синего дыма и воспитывает сиротку, помогает синюкам, борется со злом, стрижет пуделей.

Мы говорим о романе или о рассказе?

Уважаемый Найк, до меня, кажется, дошло, чего вам не хватило: видимо, нужно было подробнее описать, как именно героиня будет мстить мафии. Детали...

Цитата (Найк)
Я понимаю, что пишешь, как дышишь, но вы же так не дышите?

Вы даже представить себе не можете, насколько нуар "не мой" жанр!

Вообще на этом конкурсе забавная ситуация сложилась: первый жанр, выпавший мне - ужасы/мистика - не интересны от природы. Второй жанр - сюреализм/психоделика - мне о них до конкурса практически ничего не было известно, и я их мало понимаю, особенно, сюреализм. Что касается нуара - то он вступает в противоречие с моими жизненным принципами, с моим отношением к литературе и к искуссту вцелом. Получилась своего рода проверка на профессионализм. За что организаторами автору идеи конкурса огромное спасибо!

И тем не менее, уважаемый Найк, спасибо вам за отзыв. Вы помогли мне понять, что рассказ действительно получился, что он не оставляет читателя равнодушным, цепляет и держит. Я, естественно, его доработаю, почищу, расширю, с учётом всех замечаний, которые были высказаны.
 
Фэнтези Форум » Для групп » Корзина » Судейская трибуна
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: