Суббота, 19 Июл 2025, 0:35 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
kagami. Сердцу не прикажешь
kagami Дата: Вторник, 26 Мар 2013, 5:05 PM | Сообщение # 1
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..



Группа: Заброшенная больница Хенритон (внеконкурсная)
Рассказ: СЕРДЦУ НЕ ПРИКАЖЕШЬ
Автор: kagami
Тема: Как я не стал миллионером
Клиника: Геронтофилия - сексуальная девиация, выраженная влечениям к людям пожилого и старческого возраста.






Вот как ползу, так и отражаю!

 
kagami Дата: Вторник, 26 Мар 2013, 9:39 PM | Сообщение # 2
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
От автора: Этот рассказ написан на спор! Мне он категорически не нравится! И еще меньше мне нравится ГГ. Но я надеюсь, мне удалось доказать Алене, что о сексуальных девиациях можно написать без порнографии и даже без эротики. Манию выбирала Алена. Тему, вроде как, я, а точнее, она сама прилепилась. Так уж вышло.

СЕРДЦУ НЕ ПРИКАЖЕШЬ


Ох, за что?!
Дверь за матушкой Легарой закрылась, а я так и стояла посреди своей комнаты. Мысли метались в голове затравленными зайцами.
Как же так?! Мне придется покинуть такие родные стены нашего пансиона! Как?! Как мне жить там – во внешнем мире?! Я ничего о нем не знаю! Не представляю, как справлюсь одна, без мудрых наставников, без спокойной неспешности нашего быта, без моих подруг...
Матушка сказала, что это мой долг... Впрочем, я всегда знала, что рано или поздно это должно случиться. Меня же готовили к этому, ведь так? Но, боги, как же мне было страшно! Осознав, что дрожу, я осознала и то, что не только от ужаса. Снова не проконтролировала выплеск силы! В комнате стоял арктический холод. Окна покрылись инеем. Снаружи. Боги Всезнающие, как же наставники могли решить, что я готова?! Мне же столько еще нужно учиться!
Я, наконец, заставила себя сдвинуться с места и развеяла заклинание. Раз так было угодно моим учителям, мне оставалось лишь выполнить свой долг. И выполнить его хорошо.
Для начала следовало собраться. И пусть дата отъезда еще не была назначена, требующие методичности занятия всегда меня успокаивали. Все считали меня сильной волшебницей, и матушка не уставала повторять, что я одна из самых лучших ее учениц и воспитанниц. А это значило, что все у меня должно быть идеально. И я принялась составлять список необходимого.
Многие наши пансионерки не любили таких рутинных занятий, но я всегда наслаждалась, доводя до совершенства даже мелкие составляющие жизни магички. Вот только совершенство почему-то всегда оказывалось недосягаемым. Нет, сейчас я и не вспомню случая, когда получила бы порицание от наставников за то, что у меня не уложены аккуратно и по всем правилам личные вещи, за беспорядок в одежде или в формуле декокта. Лишь я одна всегда понимала, как далека вершина. Как бы ни хвалила меня матушка Легара, как бы ни любил верховный наш пастырь Сайнун, я никогда не чувствовала, что достойна их высокой оценки.
От мысли о пастыре на глаза навернулись слезы. Вот уже три седьмицы, как он покинул наш бренный мир, и сердце мое разрывалось от боли утраты. Сайнун был волшебником старой закалки и нас, воспитанниц, любил как родных детей. Сколько раз доводилось мне слышать от него, что каждый выплеск нашей волшбы возносит все выше и выше вершину колдовского могущества во всем мире. Способность пастыря видеть дальше сейчас и здесь поражала. Внутренний свет и сила, исходившие от него, заставляли меня нежиться и чувствовать себя защищенной. Как я любила, когда он, рассказывая новый материал, прохаживался за нашими спинами и поглаживал нас по головам! Некоторым девочкам это не нравилось. Я видела, как они зажимаются от его прикосновения, а мне всегда хотелось, чтобы эти мгновения не кончались...
Я едва закончила складывать по цветам нижние юбки, когда дверь снова распахнулась. Ребия, младшая ученица, выглядела напуганной. Таращилась на меня широко распахнутыми, рыбьими какими-то глазами, словно впервые увидела. Или будто я уже стала чем-то чужим и инородным в пансионе. Это было неприятно.
- Такарна, тебя... тебя...
- Что? – я вздохнула. По своей воле девчонка не набралась бы наглости ворваться ко мне в комнату. Значит, ее послал кто-то из наставников. А их я привыкла слушаться.
- П-пастырь Ил-ллирис зовет! – заикаясь, выпалила Ребия.
Ох! Я мысленно заметалась. Пастырь – глава над всеми нами, высшая истина для пансионерок. Но Иллирис, присланный ковеном на замену почившему Сайнуну, меня пугал. Был он слишком молодым, большим, сильным, говорил громко и уверено, шутил не всегда понятно, а иногда, как мне казалось, скабрезно. А еще улыбался, глядя на девушек постарше, так, словно знал о них что-то, чего они сами о себе не знают. Под коленями заныло. Идти в башню не хотелось совсем. Я оробела и никак не могла заставить себя сдвинуться с места. А Ребия все стояла в дверях, не решаясь войти в комнату без приглашения. Но тут в коридоре послышался голос матушки Легары.
- Девочки мои, почему вы так долго?! Ребия, я же просила поторопиться! Такарна! – матушка появилась в дверном проеме, оттеснив монументальной фигурой щупленькую младшую ученицу. – Милая! Ты почему еще здесь?! Ну как же так, крошка?! Разве тебе самой не интересно узнать, что тебя ждет?! Пастырь сообщит тебе все подробности. Даже мне пока не сказали, в какое семейство понадобилась волшебница! – в ее взгляде промелькнуло алчное любопытство, а я снова испугалась. Что же за работу предназначил мне пастырь Иллирис? Уж точно не мышей в каком-нибудь замке провинциального лорда выводить да на урожай ворожить. Тогда такого ажиотажа не было бы. От этого становилось еще страшнее. Я совсем не была уверена, что готова к серьезному заданию! Но делать нечего, пришлось последовать за Легарой.
Когда мы вошли в кабинет пастыря, матушка упорно топталась за моей спиной, но Иллирис повелительным жестом отослал ее прочь и велел закрыть за собой тяжелую дубовую дверь.
- Итак, дитя мое... - он поднялся из-за стола и обошел его, остановился напротив меня на расстоянии всего лишь вытянутой руки. Высокий, статный, он нависал надо мной, как скала, готовая в любой момент рухнуть. Умом-то я понимала, что это только по сравнению со мной пастырь выглядит таким огромным. Меня, низкорослую и худенькую, часто принимали за ребенка, а ведь эта весна и была уже шестнадцатой в моей жизни. Но ум и чувства редко оказываются в согласии друг с другом. Хоть я и знала, что Иллирис не причинит мне зла, все равно хотелось сжаться в комок, спрятаться. Однако, собрав всю волю в кулак, стояла прямо, как меня учили всю жизнь, и мысль о том, что за толстой дверью наверняка подслушивает матушка Легара, немного успокаивала. Ах, как бы мне хотелось, чтобы сейчас на месте нового пастыря был Сайнун! Лишь его добрая улыбка и лучистые глаза вселяли в меня уверенность, рядом со старым наставником я ощущала себя как за каменной стеной. А Иллирис тем временем меня изучал, словно видел впервые. Оглядел с ног до головы так, что стало зябко – словно одежды снимал. Опять захотелось исчезнуть отсюда, из этой комнаты. К тому же я заметила, как беспорядочно раскиданы книги на столе Иллириса. Это раздражало, отталкивало от него. – Не трясись так, Такарна, я тебя не съем. Ты уже вполне взрослая и, надеюсь, понимаешь, что время твоего пребывания в пансионе подошло к концу. Пора выполнить свою миссию, поработать на благо ковена, воздать ему за то, что вырастил и воспитал тебя.
- Я понимаю, - выдохнула чуть слышно – голос изменил мне. Ах, как резали его слова! Конечно, я знала, что рано или поздно покину нашу тихую обитель и должна буду выполнить некую миссию. Ковен не благотворительное учреждение, меня содержали и обучали почти пятнадцать лет не только из вящего человеколюбия, но потому, что оказалась сильной волшебницей. Теперь пришла пора отработать свое содержание. Я затаила дыхание, ожидая, когда пастырь поведает мне о моем задании.
- Что ж, хорошо, что понимаешь, - кивнул Иллирис. – Тебе, конечно, объяснили, что пять лет ты должна провести на службе по заданию сообщества магов, прежде чем сможешь стать полноправным его членом.
- Объяснили, - еще тише прошептала я. Как же страшила меня грядущая неизвестность!
- Ну что ж, я тебя обрадую, Такарна. В твоем случае ковен решил сделать исключение. Ты не ограничена во времени, и тебе не придется отдавать на благо нашего сообщества никаких средств – все уже выплачено.
- То есть как? – изумилась я.
- Не как, а кем, дитя мое. Лорд Манис сам внес необходимую сумму долга за невесту своего внука, - и он снова окинул меня этим своим сальным взглядом.
А я... я и не поняла сразу, что он такое говорит. Невеста? Какая невеста? Кто? Потрясла головой и все же решилась спросить:
- А кто... избранница?
Иллирис расхохотался. Его громоподобный смех заставил меня попятиться к двери.
- Разумеется, ты Такарна Этернус! Не могли же мы предложить Гериоду VII дочь прачки и угольщика Курсну! А ты, пусть и не наследуешь майорат после смерти родителей, но остаешься дочерью лорда Этернуса. И всего-то и требуется от тебя, что выйти замуж за Гериода Маниса IX и родить ему наследника. Старик мечтает иметь в роду волшебника и согласен даже на краткосрочный брак ради одаренного силой правнука. А ты, подарив ему его мечту, получишь развод и счет на солидную сумму в Королевском банке. Если все сложится хорошо, уже через год ты сможешь быть свободной и богатой...
Кажется, он собирался сообщить мне что-то еще, но тут витражное окно с треском распахнулось, впуская в кабинет мельтешащую стаю разноцветных колибри. Маленькие птички, казалось, заполнили все пространство вокруг пастыря, норовя залететь ему в рот, нос, уши, под одежду. Вместо того чтобы развеять заклинание, Иллирис судорожно замахал руками, пытаясь разогнать нахальных пташек. А я с ужасом поняла, что опять не удержала рвущуюся из меня магию, но сил самой справиться с этой маленькой катастрофой уже не было. Последнее, что помню, прежде чем сознание покинуло меня, - треск развороченной дверной панели и вопль матушки Легары:
- Да кто ж так поступает с невинными девушками!

Курси, конечно, только и ждала, когда меня наконец оставят одну. Хотя я и пришла в себя почти сразу – ведь Иллирис, говорят, и мертвых поднимать умеет, не то что обморочных пансионерок, а колибри, думаю, нашлось кому разогнать – матушка и еще пара преподавателей хлопотали надо мной долго. А я, уже лежа в постели, укутанная одеялами и напоенная целительными отварами, могла думать лишь о том, что скоро буду лишена такой заботы. Здесь, в обители, я знала свое место, как знала и то, что всегда могу быть полезна наставникам. А кем мне предстояло стать там, в большом мире, в роскошном дворце лорда Маниса? Как ко мне отнесутся люди, которых там встречу? Сумеют ли понять и простить мне то, что совсем не так хороша, как они, должно быть, надеются. Да, я ношу гордое имя Этернус, но правит землями моего отца кузен, в доме которого не нашлось места для сироты. Даже для единственного родственника от меня были бы одни хлопоты. Что уж говорить о тех, кто надеется привести в дом могущественную колдунью, а вместо нее получит жалкое существо, которое даже с собственной силой не всегда способно справляться...
Я не меньше Курсны ждала нашей встречи. Среди сверстниц у меня никого не было ближе, но вот и с ней теперь предстояло расстаться. Ах, лучше бы это она родилась в благородном семействе! Уж Курси-то всегда умела показать себя с лучшей стороны. От такой, как она, лорд Манис точно пришел бы в восторг. А мне моя дорогая подруга была необходима. Кому, как не ей, могла я излить все свои страхи и сомнения?!
- Ох, Така, как же я тебе завидую! – пропела Курси, влетая в комнату и сразу забираясь ко мне на кровать. – Жить в доме самого лорда Маниса! В роскоши! И потом – это же не работа даже! Это на всю жизнь!
- Ай, что ты говоришь! – я не выдержала и разрыдалась.
- Тана, что случилось?! – в ужасе всплеснула пухлыми руками подруга, придвинулась ближе и прижала меня к своей груди. - Немедленно расскажи мне все! Мы с девочками только и смогли подслушать, что тебя выдают замуж на Маниса. Я думала, ты должна быть счастлива. Тебе ведь не придется пять лет магичить для ковена бесплатно!
Я позволила себе немного поплакать в мягких объятиях Курсны, слушая, как она говорит всякие глупости, чтобы меня утешить. Но долго предаваться печали подруга мне не позволила. Курси всегда была отважной и любопытной. Меня просто завораживало ее не проходящее желание узнать как можно больше обо всем, о чем нам, пансионеркам, предпочитали не рассказывать, чтобы не пугать раньше времени. Иногда мне казалось, что подруга не просто умней и смелее меня, но и старше. Ее суждения зачастую оказывались не по годам зрелыми и мудрыми. Поэтому я не задумываясь рассказала ей об уготованной мне пастырем Иллирисом и ковеном судьбе.
- Мне так страшно, Курси, - пожалилась я ей. – Совсем новые люди, совсем новое окружение – как они примут меня? Как отнесутся?
К моему удивлению, на подругу совсем не произвело впечатления то, что меня продали в наложницы молодому Манису. Гораздо больше ее занимал другой вопрос, о котором мне даже не пришло в голову подумать поначалу.
- А говорят, он высокий, красивый и отличный фехтовальщик, - мечтательно произнесла Курси.
- Кто? – не поняла я.
- Лорд Гериод Манис IX. А еще говорят, в столице у него нет отбою от поклонниц. Все тамошние красотки так и норовят влезть к нему в постель. Но он очень порядочный и предан своей семье. Я слышала, - она наклонилась ко мне ближе и продолжила полушепотом, - он даже шлюх стороной обходит – брезгует! Да ты выходишь замуж за настоящего принца! Он же, наверное, из-за своих принципов совсем изголодался по женским ласкам, так что все только молодой жене и достанется. Представляешь, Така, это сокровище будет принадлежать тебе одной!
Сообразив наконец, о чем она толкует, я застыла. Как-то не приходило мне в голову, что замужество и рождение наследника связаны еще и с исполнением супружеского долга. Не то чтобы я совсем уже не понимала, о чем речь. Пансион наш располагался в сельской местности, и гулять в окрестностях девочкам не возбранялось. Так что довелось увидеть, как это происходит у животных. И стоило вспомнить, как спокойный, ленивый даже тягловый конек с соседской фермы кидался на молодую кобылку, в глазах у меня помутилось.
- Боги Всезнающие! – прошептала я, представив, как высокий красавец с мечом кидается на меня.
- Да что с тобой, Така?! - изумилась подруга. – Ты так побледнела! Радоваться надо! Скажи спасибо, что старый Манис еще не выжил из ума настолько, чтобы самому снова жениться, и не присмотрел тебя себе. Ждала бы все пять лет, пока от такого понесешь, а потом бы еще и виновата оказалась, что не вышло.
Не знаю, что именно произвело на меня впечатление в последних фразах, за какое слово зацепилось сознание. Гериода Маниса VII я не знала и в глаза не видела. Но на мгновение показалось, что такая доля была бы для меня лучшей. Ведь даже Курси я не призналась бы в том, как трепетало сердечко, когда обнимал меня за плечи пастырь Сайнун во время наших долгих прогулок прошлым летом. Он был уже очень стар и немощен, ему еще две весны назад исполнилось шестьдесят. Я понимала, что служу ему лишь дополнительной опорой, но так хорошо, как с ним рядом, мне никогда не было. Иногда казалось – или мечталось по наивности – что он видел во мне не только ученицу и помощницу, но и юною девушку, пусть не красавицу, но готовую отдать ему всю пылкость своей нарождающейся страсти. Ах, как будоражили меня случайные прикосновения к коленям, талии, груди, шее. Я отдавала себе отчет, что в них нет ничего неподобающего, и лишь слабость и тремор заставляют пастыря дотрагиваться до меня столь двусмысленно. И все же то чувство защищенности, что я испытывала рядом с ним и странные желания, которые сама не могла понять до конца, заставляли мечтать о большем долгими одинокими ночами.
Нет, никогда бы не рассказала я такого подруге, которая вовсю строила глазки крепким нахальным деревенским парням. Она бы ни за что не поняла мое презрение к их самоуверенности и преклонение перед мудростью пастыря.

Спустя два дня я уезжала из пансиона. Пастырь Иллирис был щедр и позволил Курсне сопровождать меня в качестве горничной. Мы долго с ней смеялись над таким его решением. Уж что стоит магичке самой заставить шнуроваться шнурки на корсаже! Но Курси была счастлива нежданной возможности увидеть большой город. Подруга строила планы и требовала с меня обещаний повсюду брать ее с собой. Матушка Легара тоже отправлялась с нами, как моя бонна. От этого становилось немного легче на душе, но я по-прежнему страшилась будущего.
Встретил нас во дворце лорда мажордом, а не сами хозяева. Матушка не увидела в том никакой крамолы, я же сразу почувствовала, что таким образом мне указывают мое место. Купленная за долг ковену наложница, ценная лишь возможностью родить магически одаренного наследника, не стоит внимания высокородных лордов. И я их понимала. Но от этого становилось лишь неуютнее. Весь дом казался неуютным – слишком большой, слишком давящий роскошью и в то же время холодный. Мажордом был очень удивлен, когда я потребовала выделить комнату для моей «горничной» рядом с собственной. Он пытался доказывать, что магическая система оповещения у них налажена отлично. Но я стояла на своем. Похоже, ему это не понравилось. Хорошо хоть из-за матушки не пришлось спорить – ее и так поселили неподалеку.
Бойкая Курсна в роли прислуги оказалась просто незаменимой. В первые же два часа, пока мы с Легарой отдыхали с дороги, она успела перезнакомиться со всей прислугой и собрать кучу сплетен. Ко мне она ворвалась разочарованной и возмущенной одновременно. Мой будущий муж, как оказалось, был совсем не чужд плотских утех. Шлюхами он, может быть, и брезговал и со светскими красотками романов, чреватых последствиями, не заводил, но вот прислугу перелапал всю. Правда, Курси почему-то хихикала и говорила, что недовольных не осталось. Я постеснялась спросить, что именно она имеет виду. Поразмыслив, решила, что, наверное, старый лорд выплачивал девушкам щедрую компенсацию. В отличие от подруги меня новость не слишком разочаровала. Напротив, я решила, что, едва понесу, временный муж оставит меня в покое и будет дальше насиловать невинных служанок. Девушек, конечно, было жалко, но себя было жалко еще больше. От одной мысли о супружеском долге становилось дурно. Я с трудом убеждала себя в том, что обязана это пережить.
Ближе к вечеру мажордом сообщил, что вернулся старый лорд и приглашает нас с матушкой отобедать в его обществе. Я вконец оробела. Мысль о том, что снова испугаюсь, не смогу сдержать выплеск силы и устрою в доме благородного лорда либо крупный переполох, либо маленькое стихийное бедствие, заставляла меня обливаться холодным потом. Если бы не Курси, вынудившая меня встряхнуться и немного прихорошиться, я могла бы сослаться на усталость и не выйти из своей комнаты.
Но все оказалось совсем не так страшно, как я ожидала. Лорд Гериод Манис VII оказался добродушнейшим стариком. К матушке Легаре он обращался с неизменным уважением, а меня окружил прямо-таки отцовской заботой.
- Жаль, деточка, что внук мой пока в отъезде, - вздохнул Гериод VII, когда подали десерт. – Он у меня мальчик в уважении к старшим воспитанный. Жениться без отцовского благословения отказался. Поехал к сыну моему, своему батюшке, на северную границу королевства. Сынок-то мой верой-правдой служит его величеству в приграничном войске. Матушка внука, невестка моя, стало быть, тоже там, при супруге. Повидает Девятый родителей, согласие у них на брак испросит и вернется. Боюсь только, не поспеть ему назад раньше воскресенья, не свидится вам с ним до самой свадьбы.
А мне и не хотелось, сказать по чести. Этой встречи я больше всего страшилась. Нет, я, конечно, высказалась в том смысле, что очень сожалею об отложенном знакомстве с будущим мужем. Старик явно гордился внуком, и обижать его не хотелось. При Гериоде Манусе VII вообще возникало желание стать лучше, умнее, культурнее, красивей даже... Было в лорде нечто такое, что не только вызывало доверие, но вселяло стремление стать достойной его милости и внимания. Чем-то он напомнил незабвенного пастыря Сайнуна. К концу обеда я почти совсем успокоилась и расслабилась в его присутствии. Даже огромный особняк перестал теперь казаться таким уж неприветливым. Старик рассказывал о своих владениях интересно, с легким юмором. Чувствовалось, что дом свой он любит и рад приветить в нем каждого, кто пришел с миром. Но и к нам равнодушия Гериод VII не проявлял тоже. Много расспрашивал о пансионе, о нашей жизни, выяснял, что мне интересно и чем хотела бы заняться в свободное время. А услышав от матушки, что я сильна в зельеварении, пообещал оборудовать мне настоящую лабораторию! Если бы не призрак маячившего впереди замужества, я бы, наверное, смогла поверить, что буду счастлива под опекой великого лорда.
Уже когда мы встали из-за стола и начали прощаться, старик подошел ко мне и, склонившись, поцеловал в лоб. В глазах его, кажется, стояли слезы.
- Вы чудесная девочка, Такарна Этернис, - торжественно произнес он. – Ковен никогда не обманывал моих ожиданий, но в этот раз маги превзошли самих себя. Меня поражает самоотверженная жертвенность, с которой вы согласились на этот брак. Я могу лишь надеяться, что вам понравится мой внук, что он сам разглядит, какое сокровище ему досталось, и вы оба не захотите развода, когда у рода Манисов появится наследник.
Ах, я была бы счастлива поверить, что он окажется прав! Но полнилась сомнениями...

Злосчастное воскресенье неумолимо приближалось. Как ни старался лорд Маниc VII развлечь меня прогулками по интересным местам города, как ни загружала матушка Легара визитами к модисткам и примерками подвенечного платья, как ни смешила свежими сплетнями Курсна, страх перед предстоящим событием подспудно поднимался в моей душе. В ночь субботы не смогла заснуть вовсе, так и проворочалась до рассвета. Но с первыми лучами солнца усталости удалось победить нервное напряжение. А просыпаться мне пришлось под вопли матушки – из модной пошивочной доставили подвенечное платье, пора было собираться на собственную свадьбу.
Мастерица из известной на всю столицу цирюльни как раз выплетала что-то немыслимое из моих волос, когда со двора послышался шум: проскакала лошадь, раздались приветственные крики. Спустя несколько минут в комнату ворвалась взбудораженная Курси и сообщила, что Гериод Манус IX прибыл. Еще ей удалось выяснить, что благословение на временный брак со мной мой жених у родителей получил. Вездесущая Курсна даже сумела проскользнуть во двор и поглазеть на молодого лорда. По ее мнению он был неотразимым красавцем (на что мастерица согласно покивала), но не выглядел особо счастливым. Впрочем, шибко расстроенным тоже. Похоже, в отличие от меня, будущий супруг философски воспринимал уготованную ему дедом участь.
Пока вокруг хлопотали модистки, мастерица, Курси и слуги дома Манусов, времени и возможности всерьез подумать о ближайшем будущем не было. Но стоило нам с матушкой Легарой оказаться вдвоем в экипаже, страх с новой силой овладел мною. К тому моменту, когда мы вошли в храм Всезнающих, ноги едва держали меня, перед глазами все плыло. Заиграла торжественная музыка, расступились гости. Я шла по бесконечно длинному проходу в людском море, не решаясь поднять глаза. Матушка, шествовавшая справа и чуть позади, легонько пихнула меня в бок, безмолвно приказывая выпрямиться. Я повиновалась. Первый, кого увидела, был Гериод Манус VII. Старый лорд смотрел на меня с улыбкой, полной нежности. На мгновение мне даже показалось, что он гордится мной. Мной! Такой, какая я есть во всем своем несовершенстве! Я невольно улыбнулась в ответ, и старик просиял еще сильнее. Это прибавило мне сил, почти успокоило. Теперь я уже не так страшилась взглянуть в лицо своей судьбе. Глубоко вздохнув, чуть повернула голову туда, где находился мой жених.
И споткнулась. Дыхание перехватило, зазвенело в ушах. В парадной форме тяжелой кавалерии, с устрашающей саблей на поясе, весь сияющий золотым позументом, он был огромен. Жрец и его собственный дед казались рядом с ним карликами. А я... я бы, наверное, не достала ему макушкой даже до пояса. В последней отчаянной надежде я заставила себя посмотреть в глаза суженому. Был ли он красив? Не знаю. Этого я не увидела. Но зато отчетливо разглядела маску надменного равнодушия на его лице, так противоречившую доброй улыбке Мануса VII. Нахальное самоуверенное божество, презрительно принимающее поклонение окружающих. Избалованный мальчишка, привыкший получать все, что пожелает, даром. Ах, как же я могла забыть, что ему всего лишь восемнадцать! И почему у Гериода Мануса VII нет внука постарше?! И почему его сын счастливо женат?! И почему...
Все тело пронзила нервная дрожь. В глазах на мгновение помутилось. Под своды храма взлетел крик ужаса. Матушка Легара схватила меня за руку и стиснула ее так крепко, что я охнула от боли. Но взгляд прояснился, и я охнула снова. Мой жених, этот юноша... уже не был юношей. Древний старец покачнулся и схватился дрожащей рукой за алтарь. Я? Это сделала я?! Голова слегка кружилась – первый признак того, что я только что, не контролируя, выплеснула сильнейшее заклинание. Я видела, что Легара пытается что-то колдовать, но понимала, что ей не под силу развеять такую мощную волшбу. Заставив себя встряхнуться, я приготовилась сделать это сама, но было поздно. Внезапно одряхлевшее сердце Гериода Мануса IX не выдержало потрясения и остановилось.
По храму пронесся потрясенный горестный вздох.
Прикрепления: ____.doc (83.5 Kb)


Вот как ползу, так и отражаю!

 
joker7768 Дата: Среда, 27 Мар 2013, 0:31 AM | Сообщение # 3
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4473
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ну-с, полагаю шляпку есть никто не будет! -X Малацца, kagami BRAVO

Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
 
kagami Дата: Среда, 27 Мар 2013, 0:33 AM | Сообщение # 4
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
joker7768, Алена упрямая! :(

Вот как ползу, так и отражаю!

 
Морана Дата: Среда, 27 Мар 2013, 1:18 AM | Сообщение # 5
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
kagami, а лихо же вы закрутили сюжет. Шикарно! Сразу видно опытную медсестру.
 
kagami Дата: Среда, 27 Мар 2013, 5:09 PM | Сообщение # 6
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Морана, в клинике-то каких только сюжетов не насмотришься :D
А Алена что-то молчит... Уже боюсь!


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Roland Дата: Среда, 27 Мар 2013, 5:34 PM | Сообщение # 7
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (kagami)
Мне же столько еще нужно учиться!

Столькому ещё надо научиться было бы красивше.

Ну что ж, картина "Неравный брак" как она есть, только перевёрнутая с ног на голову. Главной героне, на мой взгляд, сильно-пресильно не хватает чувства юмора. Получился бы очень классный стёб над женскими романами)

Написано прекрасно, но несколько пугали огромные абзацы, налезающие один на другой. Хотелось бы побольше диалогов, поменьше повествования)
 
kagami Дата: Среда, 27 Мар 2013, 5:49 PM | Сообщение # 8
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Roland, у психастеников не бывает чувства юмора :) Рассказ от первого лица подразумевает взгляд глазами персонажа, а не автора. Я и так выбрала наименее тяжелую форму отклонения из тех, что могут привести к геронтофилии. Но писать эту "тварь дрожащую" было так проти-и-ивно!

Вот как ползу, так и отражаю!

 
Тео Дата: Среда, 27 Мар 2013, 6:30 PM | Сообщение # 9
Советник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 3076
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (kagami)
Но писать эту "тварь дрожащую" было так проти-и-ивно!

Сначала хотела поспорить, но симпатия к несчастной девушке ближе к концу действительно дала трещину. :D


Мы все стукнутые, так что фофиг (с) Арько
 
Munen Дата: Среда, 27 Мар 2013, 6:44 PM | Сообщение # 10
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Тео)
Сначала хотела поспорить, но симпатия к несчастной девушке ближе к концу действительно дала трещину.

Для молодости тяга к более взрослым естественна, но тут это за пределами нормы.
Так же, мне кажется, естественно стремление к половым отношением, сочетающееся с боязнью.
Опять же причины страха могут быть разными.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
kagami Дата: Среда, 27 Мар 2013, 6:51 PM | Сообщение # 11
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Тео)
но симпатия к несчастной девушке ближе к концу действительно дала трещину.

Тео, но мое-то чувство юмора должно было проявиться хоть в чем-то, раз его нет у героини!


Вот как ползу, так и отражаю!

 
fertes Дата: Среда, 27 Мар 2013, 6:54 PM | Сообщение # 12
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Да нет здесь геронтофилии. Вспомнились "Каролинги" А. Говорова - там нежность к престарелому летописцу была очень нежной.
Г-я- отклонение, и оно должно быть выражено ярко, нефиг миндальничать.
Рука, поглаживающая голову - это нормально. Кстати, один из немногих стилистически красивых моментов.

В начале восклицательных предложений и односоставных = истерия тинейджера и дешевый, слишком дешевый стиль.
Цитата
Ох, за что?!
Дверь за матушкой Легарой закрылась, а я так и стояла посреди своей комнаты. Мысли метались в голове затравленными зайцами.
Как же так?! Мне придется покинуть такие родные стены нашего пансиона! Как?! Как мне жить там – во внешнем мире?! Я ничего о нем не знаю! Не представляю, как справлюсь одна, без мудрых наставников, без спокойной неспешности нашего быта, без моих подруг...
Матушка сказала, что это мой долг... Впрочем, я всегда знала, что рано или поздно это должно случиться. Меня же готовили к этому, ведь так? Но, боги, как же мне было страшно! Осознав, что дрожу, я осознала и то, что не только от ужаса. Снова не проконтролировала выплеск силы! В комнате стоял арктический холод. Окна покрылись инеем. Снаружи. Боги Всезнающие, как же наставники могли решить, что я готова?! Мне же столько еще нужно учиться!
Я, наконец, заставила себя сдвинуться с места и развеяла заклинание. Раз так было угодно моим учителям, мне оставалось лишь выполнить свой долг. И выполнить его хорошо.
Для начала следовало собраться. И пусть дата отъезда еще не была назначена, требующие методичности занятия всегда меня успокаивали. Все считали меня сильной волшебницей, и матушка не уставала повторять, что я одна из самых лучших ее учениц и воспитанниц. А это значило, что все у меня должно быть идеально. И я принялась составлять список необходимого.


Момент, когда ГГ (простите, имя вне возможностей моего речевого аппарата) превращает жениха в старика - сюжетно хорош.

Диагноз: фантазия - в норме.


Задача сделать человека счастливым не входила в план сотворения мира. (Z. Freud)
 
kagami Дата: Среда, 27 Мар 2013, 7:05 PM | Сообщение # 13
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
fertes, интересно, как может быть ярко выражена геронтофилия у шестнадцатилетней девственницы?! Полагаете, в рассказе не показано, что влечет ее именно к старикам?
Цитата (kagami)
И все же то чувство защищенности, что я испытывала рядом с ним и странные желания, которые сама не могла понять до конца, заставляли мечтать о большем долгими одинокими ночами.

Что Вам еще надо?! Чтобы она свои желания понимала? Извините, не тот персонаж.
Цитата (fertes)
истерия тинейджера и дешевый, слишком дешевый стиль.

Благодарю! Героиня и есть тинейджер, выросший в благотворительном заведении. Их там магии учили, в не "высокому штилю". Эт я хорошо написала! Правильно!


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Тео Дата: Среда, 27 Мар 2013, 7:06 PM | Сообщение # 14
Советник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 3076
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Munen)
Для молодости тяга к более взрослым естественна, но тут это за пределами нормы.

А что есть норма? Тянет ее к старичкам, так почему плохо-то? На мой скромный взгляд куда не нормальнее, когда девица ради бабок с папиком живет. Не, моя антипатия в данном случае никаким боком с манечкой не связана. Тут дело, скорее, в характере героини, я пока сама толком не разобралась, почему она мне неприятна, но что не из-за сексуальных предпочтений - точно.
И не больно-то девушка дрожит, кстати. Вон, как комнату для подружки отвоевала. :D


Мы все стукнутые, так что фофиг (с) Арько
 
fertes Дата: Среда, 27 Мар 2013, 7:37 PM | Сообщение # 15
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (kagami)
ertes, интересно, как может быть ярко выражена геронтофилия у шестнадцатилетней девственницы?! Полагаете, в рассказе не показано, что влечет ее именно к старикам?

Ей нужен отец и его отцовская нежность.
Цитата (kagami)
Благодарю! Героиня и есть тинейджер, выросший в благотворительном заведении. Их там магии учили, в не "высокому штилю". Эт я хорошо написала! Правильно!

Ну, героиня-то, может, и тинейджер, но вот голоса автора, более взрослого, почти не уловила. Во второй половине вроде как прорезался, но тут же запутался с ГГ. Неравномерный стиль, однако.
Психологический возраст скачет от 13 до 20, причем не в духе крещщендо, а туда-сюда.

Вообще, всегда завидовала необузданной фантазии фантастов и фэнтезийщиков. К сожалению повзрослела и стала избирательна.

И это... Я тоже любила мужчин в возрасте. Лет в 13 влюбилась в 38-летнего. А вот нынче 60-летние не возбуждают. За единичным исключением. Так что, имха моя ужасТна, - все эти сексуальные увлечения должны иметь связь с недостатками воспитания в семье на уровне отец- дочь, мать-сын. Эмпирично, ага, но факт же.


Задача сделать человека счастливым не входила в план сотворения мира. (Z. Freud)
 
kagami Дата: Среда, 27 Мар 2013, 7:48 PM | Сообщение # 16
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (fertes)
Ей нужен отец и его отцовская нежность.

Я, кажется, привела цитату, где речь идет совсем не о дочерних чувствах. К тому же в рассказе звучит вполне недвусмысленный намек на то, что старый пастырь был педофилом. Причем педофилом достаточно умным, чтобы соблазнять жертву, а не кидаться на нее. Девочка субтильная, выглядит младше своего возраста - это открытм екстом сказано. И все бы у него вышло, как задумывалось, если бы не помер.
Цитата (fertes)
Ну, героиня-то, может, и тинейджер, но вот голоса автора, более взрослого, почти не уловила.

И слава богу! Рассказ-то не от моего имени :D
Цитата (fertes)
Психологический возраст скачет от 13 до 20, причем не в духе крещщендо, а туда-сюда.

А что в этом удивительного? Зависимый тип личности. Привычка к подчинению, в том числе и тогда, когда убеждают, что она уже достаточно взрослая. К тому с одной стороны недоласканный ребенок, а с другой - захваленный за способности.


Вот как ползу, так и отражаю!

 
VladilenaGard Дата: Среда, 27 Мар 2013, 10:33 PM | Сообщение # 17
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 282
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Почему-то название рассказа сперва прочиталось как "Сердцу не откажешь"...

"I need to die to feel alive"
 
Алена Дата: Четверг, 28 Мар 2013, 1:02 AM | Сообщение # 18
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (kagami)
А Алена что-то молчит... Уже боюсь!

выдерживаю драматическую паузу и строчу много букофф :D


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
kagami Дата: Четверг, 28 Мар 2013, 1:07 AM | Сообщение # 19
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Уфффф! Я как твой пост увидела, аж испугалась, что ты уже настрочила! :D

Вот как ползу, так и отражаю!

 
Алена Дата: Четверг, 28 Мар 2013, 12:01 PM | Сообщение # 20
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Условия пари:
1. Полноценно раскрыть персонажа страдающего манией сексуального характера и не впасть в порно.
2. Мания должна иметь непосредственное значение для сюжета.
3. Рассказ должен быть хорошим и интересным (дада! об этом тоже был уговор)

Персонаж.
Автор поставил себе задачу достоверно прописать психотип персонажа склонного к геронтофилии.
И нам показывают девочку-одуванчика: добрую, старательную, прилежную, послушную, но главное, неуверенную и пугливую до дрожи.
Девочка боится любых перемен, всего, что нарушает привычный уклад вещей, всего нового и непонятного. Все знакомое и привычное дарит ощущение безопасности, защищенности и это ощущение ей очень нравится, она подсознательно и во всем стремится к порядку. Другими словами, хочет обезопасить себя. От чего? Да от всего, непривычного. То, что другие называют рутиной и обыденностью, её успокаивает и внушает уверенность. Остальное пугает и отталкивает. Будь то внешний мир или молодые парни. И то и другое одинаково непредсказуемо, непонятно, а значит, несет угрозу само по себе.
Автор старательно подчеркивает это несколько раз, акцентируя внимание читателей на: маниакальной аккуратности девочки (когда она складывает свои вещи, составляет список необходимого), ее переживаниях, что идеального порядка так и не получается достичь, чувстве раздражения, вызванным хаосом на столе Иллириса, ее презрением к самоуверенным молодым парням, преклонения перед мудростью немощного (безобидного) пастыря…
Автор аккуратно и последовательно подводит читателя к мысли, что, таки да, у Такарны, на фоне особенностей ее психики и в купе с тем, что девочка сирота, не знавшая любви отца и матери, действительно развилась геронтофилия. И появление этой патологии более чем логично. Сверстников она сторонится и считает их хамами, тогда как пастырь – добрый, заботливый, с ним ей хорошо и уютно. Она и так к нему тянулось из-за нехватки отцовской любви, а тут еще половое созревание началось… Возможно Такарна со временем и оклемается, но пока отклонение имеет место быть.
В общем, ставлю Кагами плюс за качественное создание способствующих развитию патологии условий.
И перехожу к минусам персонажа.
Автор сам признался, что ему не нравится главная героиня и было противно писать про «тварь дрожащую». Мог и не говорить собственно. Это и так чувствуется из текста. Вжиться в своего персонажа у Кагами не получилось. И то тут, то там она «говорит» и «действует» вместо Такарны, забывая спросить, что сама Такарна об этом думает:
Цитата (kagami)
По своей воле девчонка не набралась бы наглости ворваться ко мне в комнату.

Так тварь дрожащая или гроза пансиона?
Цитата (kagami)
Мажордом был очень удивлен, когда я потребовала выделить комнату для моей «горничной» рядом с собственной. Он пытался доказывать, что магическая система оповещения у них налажена отлично. Но я стояла на своем. Похоже, ему это не понравилось.

Даже если не придираться к тому, что девушка, привыкшая подчиняться, и боящаяся до ужаса незнакомых людей, находясь в новом для нее месте (что тоже жуть как страшно), вдруг выпускает коготки и на чем-то настаивает, поражает то, как она легко и непринужденно констактирует факт, что мажордому это не понравилось. Ее как минимум после всплеска внезапной смелости должно было трясти. А вдруг мажордом разозлился и будет ей страшно мстить, а вдруг расскажет лорду и тому ее поведение не понравится? Она ж вначале текста очень переживала, что разочарует людей, возлагающих на нее грандиозные надежды. И много еще других разных «вдруг»…
А тут, такой пофигизм.
Это Кагами, уже не твой персонаж, это ты собственной персоной слово взяла.
И не в первый раз, кстати.
Вот еще пример:
Цитата (kagami)
Иногда казалось – или мечталось по наивности – что он видел во мне не только ученицу и помощницу, но и юною девушку, пусть не красавицу, но готовую отдать ему всю пылкость своей нарождающейся страсти.

Цитата (kagami)
заставляют пастыря дотрагиваться до меня столь двусмысленно.

Цитата (kagami)
и странные желания, которые сама не могла понять до конца, заставляли мечтать о большем долгими одинокими ночами.

Такарна говорит, что толком не может понять свои желания, называет их странными.
Автор прекрасно осведомлен, что это за желания и дает им четкое определение - страсть.
И заодно, высказывает, готовность своего персонажа отдать эту страсть, со всей пылкостью. Забывая, что Такарна, мало того, что девушка в сексуальных утехах не опытная, так они ее еще и пугают до потери пульса (смотреть там, где она про коня вспомнила).
Вот и создается ощущение, что автор и главная героиня одновременно говорят, но противоположные вещи. Что несколько снижает реалистичность персонажа и начинает казаться, что Такарна периодически взрослеет и рассуждает о себе с позиции жизненного опыта, которого у нее пока что нет.

Цитата (kagami)
Что уж говорить о тех, кто надеется привести в дом могущественную колдунью, а вместо нее получит жалкое существо, которое даже с собственной силой не всегда способно справляться...

Кстати, да. С какого она слывет лучшей ученицей и сильной волшебницей? В рассказе она три раза облажалась, не сумев сдержать собственную силу, и ни разу не сотворила чего-то толкового. Не спорю, управление птичками, температурой и возрастом может само по себе и круто в ее мире, даже с учетом практически нулевых способностей к контролю. Но что могут другие персонажи не сказано, сравнить не с кем. А потому больше верится тому, что героиня права, называя себя жалким существом, а не могущественной колдуньей.

Логичность повествования.
Скорее отсутствует. Но можно сказать, что автор переложил на читателей додумать самостоятельно все то, что не написал.
Додумываем за автора:
1. женщины в описываемом мире не имеют никаких прав на наследство, им не полагается даже денежных средств.
2. Женщины не наследуют права на недвижимое имущество. Род у Такарны знатный, но нищий и потому она осталась с дыркой в кармане.
3. Попадая в пансион, человек лишается прав на наследование каких бы то не было материальных благ.
На вскидку пришло в голову три варианта, выбирай что хочешь.
Цитата (kagami)
Ковен не благотворительное учреждение, меня содержали и обучали почти пятнадцать лет не только из вящего человеколюбия, но потому, что оказалась сильной волшебницей.

Такарне 16 лет. Обучение в Ковене начинается с годовалого возраста? В этом возрасте уже виден магический потенциал? Ковен не будучи благотворительным учреждением готов 15 лет содержать и бесплатно обучать учениц ради какого-то процента с их дохода в будущем в течение всего пяти лет? Бизнес по-русски.
Цитата (kagami)
- Да кто ж так поступает с невинными девушками!

Цитата (kagami)
К моему удивлению, на подругу совсем не произвело впечатления то, что меня продали в наложницы молодому Манису.

Если выдавать замуж учениц пансиона без их согласия в том мире, в порядке вещей, то чему удивляется матушка и сама Такарна. Если нет, то с какого пастырь работорговлей занялся? Тем более не абы кого «пристроил в хорошие руки», а дочь лорда. Как-никак девушка все-таки благородных кровей, как минимум у кузена получить одобрение надо было на подобное самоуправство.
Цитата (kagami)
Мысль о том, что снова испугаюсь, не смогу сдержать выплеск силы и устрою в доме благородного лорда либо крупный переполох, либо маленькое стихийное бедствие, заставляла меня обливаться холодным потом.

Пастыря эта же мысль еще сильнее должна была волновать и склонить к тому, что дочь кухарки не настолько и плохой вариант.
Пусть Такарна и дочь лорда, но слывет сильной волшебницей и при этом абсолютно не контролирует свою силу в моменты стресса (а они у нее по всякой фигне случаются). Есть все шансы что «дорогой клиент», поняв какое чудо ему досталось, не только уплаченную сумму заберет назад, но и моральный ущерб стребует.

Цитата (kagami)
Пастырь Иллирис был щедр и позволил Курсне сопровождать меня в качестве горничной.

Цитата (kagami)
Матушка Легара тоже отправлялась с нами, как моя бонна.

При чем тут щедрость пастыря? В конечном итоге содержать трех девиц (вместо одной оплаченной) придется лорду. Курсна 5 лет будет отрабатывать свое обучение работая горничной Такарны? Матушка бросила остальных своих учениц, чтобы присматривать за одной Такарой?

Цитата (kagami)
- Вы чудесная девочка, Такарна Этернис, - торжественно произнес он. – Ковен никогда не обманывал моих ожиданий, но в этот раз маги превзошли самих себя. Меня поражает самоотверженная жертвенность, с которой вы согласились на этот брак. Я могу лишь надеяться, что вам понравится мой внук, что он сам разглядит, какое сокровище ему досталось, и вы оба не захотите развода, когда у рода Манисов появится наследник.


Уй ё. Это говорит лорд, не глядя купивший для внука, которого обожает, жену? Говорит девушке, с которой всего пару часиков от силы пообщался. Он максимум, мог сделать вывод, что девушка подходит на роль матери его правнука. Но какие слезы в глазах? Какое сокровище? Про какую самоотверженность он говорит? Кто вообще ее согласия на брак спрашивал? Уплочено - рожай.

Зато финал исключительно хорош. Удивительно логичен и при этом непредсказуем. Мания к сюжету привязана накрепко, не поспоришь. Браво!
За это пять с плюсом.

Итак. *Барабанная дробь.* Я выношу вердикт!

С условиями пари Кагами справилась процентов на семьдесят. Шляпку можно не кушать :)

пару замечаний:


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
kagami Дата: Четверг, 28 Мар 2013, 4:10 PM | Сообщение # 21
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Алена)
Так тварь дрожащая или гроза пансиона?

Ответ:
Цитата (kagami)
Ребия, младшая ученица, выглядела напуганной.

Цитата (Алена)
вдруг выпускает коготки и на чем-то настаивает, поражает то, как она легко и непринужденно констактирует факт, что мажордому это не понравилось.

А кто ей этот мажордом? Такарна пытается спасти остатки привычного мирка, для нее нет ничего важнее.
Цитата (Алена)
Такарна говорит, что толком не может понять свои желания, называет их странными.
Автор прекрасно осведомлен, что это за желания и дает им четкое определение - страсть.

Почему же автор? Такарне 16 лет, она, как все девочки в этом возрасти мечтает о любви. И, кстати, там не страсть, а нежная страсть - определение как раз в духе наивной романтичной девочки.
Цитата (Алена)
Но что могут другие персонажи не сказано, сравнить не с кем.

Ответ:
Цитата (kagami)
Иллирис, говорят, и мертвых поднимать умеет, не то что обморочных пансионерок, а колибри, думаю, нашлось кому разогнать

Или я должна была к короткому рассказу еще и таблицу приложить, кто что умеет?
Цитата (Алена)
1. женщины в описываемом мире не имеют никаких прав на наследство, им не полагается даже денежных средств.
2. Женщины не наследуют права на недвижимое имущество. Род у Такарны знатный, но нищий и потому она осталась с дыркой в кармане.
3. Попадая в пансион, человек лишается прав на наследование каких бы то не было материальных благ.

Ох, Алена! А слово майорат погуглить?!
Цитата (Алена)
Такарне 16 лет. Обучение в Ковене начинается с годовалого возраста? В этом возрасте уже виден магический потенциал? Ковен не будучи благотворительным учреждением готов 15 лет содержать и бесплатно обучать учениц ради какого-то процента с их дохода в будущем в течение всего пяти лет? Бизнес по-русски.

А где сказано, что Такарну УЧИЛИ с годовалого возраста? Пансион - место, где призирают сирот. А что до бизнеса по-русски, вообще смешно. По-твоему, маги работают за пропитание? Особенно, если учесть, что магический дар - явление достаточно редкое, раз все детишки на учете. Так что, я думаю, за пять лет любой выпускник подобного пансиона может вернуть ковену вдвое по сравнению с потраченным за 15 лет на его содержание и образование.
Цитата (Алена)
Пастыря эта же мысль еще сильнее должна была волновать и склонить к тому, что дочь кухарки не настолько и плохой вариант.
Пусть Такарна и дочь лорда, но слывет сильной волшебницей и при этом абсолютно не контролирует свою силу в моменты стресса (а они у нее по всякой фигне случаются). Есть все шансы что «дорогой клиент», поняв какое чудо ему досталось, не только уплаченную сумму заберет назад, но и моральный ущерб стребует.

С какой стати эта мысль должна была волновать пастыря??? Он ее не как мага отдает, а как корову-производительницу. И главное - древний род и сильный дар - у Такарны как раз есть. И потом, почем это она "абсолютно" не контролирует свою силу? Она ее не контролирует только в моменты сильного испуга. Потом же развеивает свои же заклинания. А Манисы достаточно богаты, чтобы потерпеть ее выходки.
Цитата (Алена)
При чем тут щедрость пастыря?

При том, щедрость может быть не только финансовой, но и душевной.
Цитата (Алена)
Курсна 5 лет будет отрабатывать свое обучение работая горничной Такарны? Матушка бросила остальных своих учениц, чтобы присматривать за одной Такарой?

Просто ткни пальцем, где в рассказе говорится, что после свадьбы они с ней останутся. Или юная дева благородного происхождения должна была путешествовать без служанки и бонны?
Цитата (Алена)
Он максимум, мог сделать вывод, что девушка подходит на роль матери его правнука. Но какие слезы в глазах? Какое сокровище? Про какую самоотверженность он говорит? Кто вообще ее согласия на брак спрашивал? Уплочено - рожай.

Во-первых, во время обеда матушка рассказывает об успехах Такарны. Во-вторых, лорд не маг, он не может знать того, что девушка поступает так, как ей приказали, тем более, девушка благородного происхождения. И в-третьих, старый человек, увидев скромную, воспитанную и доброжелательную девушку тоже склонен принимать желаемое за действительное. Нет, он, конечно, мог бы оказаться параноиком, но это уже была бы совсем другая история.
За опечатки и повторы спасибо! Но стиль прямой речи - это стиль прямой речи, в устах ли пастыря или дочери прачки и угольщика.


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Алена Дата: Четверг, 28 Мар 2013, 8:41 PM | Сообщение # 22
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
бебебе :D
ЗЫ: перечитай свой рассказ и мои претензии. Если после перечитки рассказа, ты все равно останешься с ними не согласна, перечитай еще раз. И так пока не поймешь. что я права :)

ЗЫЫ: я знаю что такое майорат :p


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Альтея Дата: Четверг, 28 Мар 2013, 11:36 PM | Сообщение # 23
Илларионова Алина
Группа: Писатели
Сообщений: 81
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ох, как героине не хватало отца. Сочувствую ей, вам удалось хорошо передать эту составляющую часть личности Такарны. Плюс временами бесконтрольный дар. Ну да, наверное, в магическом мире сумасшедшие такими и должны быть, потому что в нашем в каждом гении живёт псих - скрытый млм явный.
Как-то я сумбурно откомментировала по ночному времени, но, если коротко, то мне понравился рассказ. Он как бы с двойным дном: вроде, простенько, а, с другой стороны, такая девушка - катастрофа не только для пансионата своего, но и для целого мира. Как-то так, наверное. %)
 
Яль Дата: Пятница, 29 Мар 2013, 3:02 AM | Сообщение # 24 | Сообщение отредактировал Яль - Пятница, 29 Мар 2013, 3:31 AM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Рассказ меня впечатлил. Всегда приятно, когда результат оказывается выше ожиданий. Финал получился не тривиальный. Я невольно порадовалась, что в нашей реальности магии нет, а значит и психопатам она не достанется. ;)
Анализировать буду только психологическую составляющую. Уж очень много букв получается. В проф/анализе у меня получилось больше плюсов.
Итак. Геронтофилия.

Что есть в рассказе: влечение и симпатия - есть, прямо как по заявленному и как к отцу, и зачатки сексуального влечения, девушку пугают более молодые и сильные мужчины; формируется сама филия, как стремление чуствовать себя окруженной лаской и вниманием, поскольку сирота; и возрастной разрыв явно более 30 лет; и элементы совращения учителем, связанные с первыми сексуальными переживаниями; из возможных вариантов патологии, автор выбрал психопатию.

Не представлен только - садомазохизм, но без него в такой истории, вполне можно обойтись.
Соотношение объема описания переживаний в рамках филии к роману было бы мало, к рассказу - достаточно, семь разных фрагментов. Можно было развить чуть-чуть ее фантазии, например, но нет так, чтобы - обязательно.



Особенности психосексуального развития: героине 16 лет, при этом ее “низкорослую и худенькую, часто принимали за ребенка».
На что это указывает: вообще-то, в норме, женский организм созревает к 15-17 годам. Это, конечно, наши нормы, но других-то - нет. Героиня по возрасту попадает в норму, а по физическому описанию явно – нет, следовательно, у нее ретардантное или инфантильное развитие (есть 3 группы: акселераты, норма, инфантилы или ретарданты: что соответствует соотношению разных областей взросления и созревания). Соответственно, сексуальные вопросы ее должны волновать меньше ровесниц, что и описано, в сравнении с ее подругой. Это хорошо сочетается с возможностью такой филии и с типом характера.
Я не поняла только девочки учились с мальчиками или это заведение монастырского типа?

Выбранный характер. На мой взляд, автор выбрал наиболее подходящий для рассказа вариант патологии. Если по Личко, то основные признаки астеноневротического характера и психопати. Я же буду использовать название из типологии Ганнушкина (астенический характер или астеник), потому что писать короче. :)

На всякий случай, в МКБ 10 астеническая психопатия носит название - Зависимое расстройство личности.


Автор описал признаки (б,г,д и доп.) Признаки психопатий по Ганнушкину тоже в наличии. Единственное, сложно оценить второй признак (не изменяются в течении всей жизни), потому что мало описано детство, только то, что геоиня сирота и благородного происхождения. Поэтому, мне как специалисту этого не хватило.
Ядро характера, в основном описано. И дефензивность, вегетативная неустойчивость, и повышенная впечатлительность, и пр. Оценила любопытный ход(если так было специально задумано) раздражительность у героини прорывается выбросом неконтролируемой магической силы, а не криком и оскорблениями близких, с последующими слезами и раскаянием. Это находка.
Правда, автор оставил девицу в трудной ситуации, как сможет она это пережить?

Из особеностей ядра характера: в рассказе нет совсем описания реакции гиперкомпенсации, когда « подростки ищут самоутверждения не там, где могут развиться их способности, а именно в области, где чувствуют слабость. Робкие и стеснительные они натягивают личину веселости, даже заносчивости, но в неожиданной ситуации быстро пасуют». И еще у них бывают сексуальные фантазии, в которых они более решительные, чем «наяву».

Думаю, в рамках конкурса, это не критично.

Жаль, что автор не почувствовал симпатии к героине и не показал такие качества: душевное тепло, деликатность, доброта, готовность помочь( их друзья часто этим пользуются), они могут быть чуткими и правдивыми, могут быть полны сострадания( и не пройдут мимо брошенных на улице щенят). В общем, чем ближе к норме, тем интереснее и объемнее характер и личность. И симпатичнее!
В общем, автор качественно проработал весь спец/материал. Ничего, что противоречило бы заданию или характеру нет. Основные особенности патологии описаны и самое важное - узнаваемы. Поздравляю.


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
kagami Дата: Пятница, 29 Мар 2013, 10:06 AM | Сообщение # 25
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Яль, спасибо Вам огромное за такую развернутую рецензию с точки зрения профессионала! Честное слово, я очень высоко ценю внимание, с которым Вы отнеслись к моей совсем непрофессиональной попытке выиграть дурацкий спор. Дыр в рассказе, конечно, много. Писала-то всего дня три и в спешке, чтобы успеть к началу конкурса. До того - читала и думала. :D Позже, скорее всего, добавлю какие-то нюансы и кое-что переделаю. Должно отстояться.

Цитата (Яль)
Кстати, Вы передумали? Мне вы называли другой характер.


А так оно всегда и бывает. Истории и персонажи живут своей жизнью и никогда не вписываются в рамки задуманного.
DONT_KNOW Может, потому что я больше времени уделила как раз несколько иному типу, пропустила важные проявления того, который в итоге получился.

Еще раз спасибо!


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Кикона Дата: Пятница, 29 Мар 2013, 3:32 PM | Сообщение # 26
Теневая сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
kagami, интересный рассказ!

Яль, Замечательный отзыв! А могу я рассчитывать на такой же развёрнутый отзыв к моему конкурсному рассказу?


Через съехавшую крышу лучше видно звёзды!
 
fertes Дата: Пятница, 29 Мар 2013, 9:32 PM | Сообщение # 27
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Яль,
ну обалдеть же) Первый раз в жизни такое на конкурсном разборе полетов встречаю.)
Шикарно, шикарно,)
Осталось 78 раз такое написать и можно издавать книШку по патологиям. :D


Задача сделать человека счастливым не входила в план сотворения мира. (Z. Freud)
 
Яль Дата: Суббота, 30 Мар 2013, 3:14 AM | Сообщение # 28 | Сообщение отредактировал Яль - Суббота, 30 Мар 2013, 4:19 AM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Кикона, спасибо за добрые слова!


fertes, 0:) Спасибо-спасибо! 78 - не в этой жизни. :D


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Триглава Дата: Вторник, 02 Апр 2013, 7:56 PM | Сообщение # 29
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 653
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Хорошо, что я прочитала рассказ раньше, чем комментарии и мнение менять не буду :D Мне рассказ понравился, хотя особой психической патологии в нем я не усмотрела, увидела просто интересный рассказ про девушку-магичку в нелегкий момент её жизни, для которой обязанность исполнения долга идет вразрез с её мировосприятием. А поскольку молодых мужчин в монастыре не имелось, вот и произошла некая сексуальная трансформация (думаю, временная) на очень "пожилого" учителя, который к тому же был довольно неплохим человеком :) Да и дед будущего супруга оказался весьма приятным стариком, потому и решила Такарна (точнее, её подсознание) сделать мужа чуток постарше, да слегка перестаралась :) А автору спасибо - хорошо написано, трогает душу судьба героини.

Единственный способ установить границы возможного — попытаться сделать шаг за эти границы.
 
Триллве Дата: Суббота, 06 Апр 2013, 2:39 PM | Сообщение # 30
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Фобий я тут не выискивала, анализом не занималась, просто понравилось. Мир получился. А дедушку жалко.

мои книги
 
Мизеракль Дата: Суббота, 06 Апр 2013, 3:05 PM | Сообщение # 31
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
kagami,
только сейчас увидел (ну вот с трудом осваиваюсь тут у вас).
Прочитал сам текст и коменты, + 2 настоящих рецензии на него.
Обдумаю, перечитаю и сегодня-завтра вернусь. Есть полторы мысли)
Шапо, мадам!
Алёнушке придёца глотать микролакс, видимо


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
kagami Дата: Суббота, 06 Апр 2013, 4:53 PM | Сообщение # 32
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль, рецензия от Алены написана из вредности :D Подобных рецензентов на конкурсе будет немало, еще и передерутся между собой. Рецензия от Яль, за что ей огромное спасибо, нужна для того, чтобы конкурсанты учитывали, что и с такой точки зрения будут оцениваться их рассказы. Что до меня, то мне только повод дай написать че-нить позаковыристей :D
Триглава, Триллве, спасибо! Рада, что понравилось :)


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Алена Дата: Суббота, 06 Апр 2013, 6:26 PM | Сообщение # 33
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (kagami)
рецензия от Алены написана из вредности

*ужасно собой гордясь* ага. А потом еще и вдохновение внезапно нагрянуло. Жаль оно меня спустя два дня так же внезапно покинуло, я не все что хотела написать успела. Зато теперь остальные авторы в безопасности с моей стороны, раньше чем через полгода от меня такого фанатизма можно больше не ждать. :D

Цитата (Мизеракль)
Алёнушке придёца глотать микролакс, видимо

во-первых, нафига?
во-вторых, его как бы не глотают.
в-третьих, что у тебя за мания хоть чем-то, да накормить меня -X


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 07 Апр 2013, 2:52 AM | Сообщение # 34 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Воскресенье, 07 Апр 2013, 2:52 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Алена)
что у тебя за мания хоть чем-то, да накормить меня

Это не мания, а забота называеца. Об симпа девушке.
А про текст я завтра уже буду писать, Алён, и про твою вредно-прекрасТную рецку на него.
Кагами, сорри за офтоп. Не удержалси.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Discordyja Дата: Воскресенье, 07 Апр 2013, 9:50 AM | Сообщение # 35 | Сообщение отредактировал Discordyja - Воскресенье, 07 Апр 2013, 9:52 AM
Сайлон
Группа: Проверенные
Сообщений: 1777
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Рассказ понравился, а вот главная героиня - нет. kagami написала, что ей она не нравится и это чувствуется.
Но очень порадовал финал! Вот за это - мегазачет. THUMBS_UP Уж очень неожиданный и логичный, насколько применимо эдесь это слово. :) THUMBS_UP


Всё это было раньше и повторится вновь... (@BSG)

Смотритель на СИ
 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 07 Апр 2013, 10:22 PM | Сообщение # 36 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Воскресенье, 07 Апр 2013, 10:30 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
В целом, наверное, почти всё уже написали и Алёна (с котрой во многом не согласен), и Яль (с которой во многом как раз согласен).
Да и вы сами, Кагами, лихо Алёнушке ответили.
Рассказ мне как раз пондра. Сразу.
Сегодня перечитал ещё раз. Хорошо и динамично развивающийся сюжет, нужный финал, и все три условия пари:

1. Полноценно раскрыть персонажа страдающего манией сексуального характера и не впасть в порно.
2. Мания должна иметь непосредственное значение для сюжета.
3. Рассказ должен быть хорошим и интересным (дада! об этом тоже был уговор)

выполнены, имхо.
Название стреляет, тема изящно притянута.
Так что тут выигрыш автора на все сто.

Не согласен с
Цитата (Яль)
Из особеностей ядра характера: в рассказе нет совсем описания реакции гиперкомпенсации, когда « подростки ищут самоутверждения не там, где могут развиться их способности, а именно в области, где чувствуют слабость.


Как раз, по приезду в чужой дом, требование отдельной комнаты для подружки можно, наверное, рассматривать как элемент гиперкомпенсации у ГГ за холодность приёма. Прозрачно же ж, вроде.
Или внутренняя нерешительность и постоянная самокритичность/забитость/астеничность (выражаяс кабацким языком) гиперкомпенсируется как раз такими вспышками неконтролируемой магии (потому и боятся зайти в её комнату, Алёнушка, а не то, что ты там напридумывала)
Хотя, справедливости ради, надо отметить, что в области отловки стилистических блох Алёна вне конкуренции. Тут уже с ней во многом согласен.
Кагами, на вашем месте, я бы потребовал, чтобы Алёнушка съела чо-нить), своё
П.С. Не увидел особой нелюбви автора к своему персонажу. Не более, имхо, чем у Саши Куприна к его м-ру Желткову. Но могу быть и не оч прав.
С уважением,
Мизер


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Алена Дата: Воскресенье, 07 Апр 2013, 10:36 PM | Сообщение # 37
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
и Алёна (с котрой во многом не согласен)

ну слав те хосподи, за живность в тайге можно не переживать. :D

Цитата (Мизеракль)
Кагами, на вашем месте, я бы потребовал, чтобы Алёнушка съела чо-нить), своё

я только что съела бутерброд с колбасой, этого хватит? :)


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Яль Дата: Понедельник, 08 Апр 2013, 0:57 AM | Сообщение # 38 | Сообщение отредактировал Яль - Понедельник, 08 Апр 2013, 11:06 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,
Цитата
Как раз, по приезду в чужой дом, требование отдельной комнаты для подружки можно, наверное, рассматривать как элемент гиперкомпенсации у ГГ за холодность приёма. Прозрачно же ж, вроде.
Или внутренняя нерешительность и постоянная самокритичность/забитость/астеничность (выражаяс кабацким языком) гиперкомпенсируется как раз такими вспышками неконтролируемой магии (потому и боятся зайти в её комнату, Алёнушка, а не то, что ты там напридумывала)


То, на что вы указываете не реакция гиперкомпенсации. Нет описания, что героиня осознавая свои "дефекты" стремится добиться успехов там, где изначально слаба. При гиперконмпенсации стимул к действию идет от желания соответствовать ценностям окружающих, от стыда, чувства ненависти к себе. Радость получаемая при этом - лишь радость самолюбия. Такого в описании к указанной ситуации -нет.

А про выброс неконтролируемой магии, тем более - процесс-то неуправляемый. И если не рассматривать это как я указала, то не будет важного компонента, обязательного для этого типа характера, способа проявления раздражительности( без фантастики: через грубость слов и то, что "в быту" называется истерикой). И тогда, это уже будет претензией серьезной. :p


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Понедельник, 08 Апр 2013, 1:22 AM | Сообщение # 39 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Понедельник, 08 Апр 2013, 1:23 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
То, на что вы указываете не реакция гиперкомпенсации.

Не претендуя на глубоки познания в психиатрии и уважая ваш опыт, Яль, давайте договоримся о терминах, дабы не плодить сучности.
В историческом аспекте:
"Гиперкомпенсация (от греч. hyрer - сверх + cоmрensare - возмещать) - теоретический конструкт индивидуальной психологии А. Адлера. Особая компенсация, при реализации которой не просто происходит избавление от чувства неполноценности, но достигается какой-то результат, позволяющий занять доминирующую позицию по отношению к другим.
Позднее, "подчёркнутая защитная компенсация имеющейся или мнимой физической или психической неполноценности" или Overcompensation "форма компенсации, с помощью которой достигается нечто большее, чем просто избавление от чувства недостаточности: гиперкомпенсация ведет к превосходству или выдающемуся достижению. При гиперкомпенсации человек действует так, будто он чувствует свое превосходство над другими (что указывает на наличие комплекса превосходства)".
Это раз.
Секунда: механизмы гиперкомпенсации в классической школе психоаналитики до конца НЕ изучены (про осознанную, контролируемую Сверх-Я, и неосознанную, под контролем "Оно"). Следовательно, можно допустить наличие как минимум двух вариантов: сознательной и неосознанной гиперкомпенсации (поправьте меня, если я не прав).
Триоль: спонтанный выброс магиии у ГГ в тексте Кагами - неосознанная гиперкомпенсация, имхо, в таком случае;
Цитата (Яль)
героиня осознавая свои "дефекты" стремится добиться успехов там, где изначально слаба
- требование отдельной комнаты - осознанная. Или на чужой территории и при холодной встрече ГГ не слаба? (Учитывая все её переживания до этого). А радость - фоном - не понравилось встречающему, но ГГ добилась маленькой, но уступки.

С уважением,
Мизер


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Понедельник, 08 Апр 2013, 11:05 PM | Сообщение # 40 | Сообщение отредактировал Яль - Вторник, 09 Апр 2013, 0:46 AM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль, и при моем уважении... Но термином здесь является "Реакция гиперкомпенсации", которую используют психологи и психиатры (Porot, Личко, Ковалев, Волков и пр.) при описании определенного поведения детей и подростков. Термин устойчивый. НЭ психоаналитики. Так, что при всем моем уважениии к вам и Адлеру, это не об том, хоть и похоже. -X И определение:
"Реакция гиперкомпенсации - стремление добиться высших результатов именно в той области, где оказался несостоятельным. Стремление доказать себе и окружающим своё бесстрашие, нередко толкает подростков на безрассудные и опасные для жизни поступки (прыгают с большой высоты, ходят по карнизам домов и т.п.) Реакция гиперкомпенсации в зависимости от условий может играть как положительную, так и отрицательную роль. Например: ложное понятие об отваге и независимости нередко толкает на путь асоциального поведения."
Относится к области: "Характерологические и патохарактерологические личностные реакции у детей и подростков." Сразу, чтобы не было вопросов: гиперкомпенсация - относится к патохарактерологическим реакциям. Патохарактерологические реакции(по Личко)


Реакцию гиперкомпенсации отличают от реакции компенсации.

"Реакция компенсации - стремление скрыть или восполнить свою слабость, несостоятельность в одной области деятельности успехами в другой. Эта реакция представляет собой средство психологической защиты личности от переживаний собственной неполноценности (физически слабый мальчик отказывается от уроков физкультуры, но охотно посещает технический кружок). Нередко подросток с трудом усваивающий учебный материал бравирует своим незнанием, подчеркнуто пренебрежительно относится к учебе, третирует отличников, совершает «геройские поступки». Часто можно наблюдать как подросток, лишенный авторитета у сверстников предпочитает общение с младшими по возрасту детьми."

"Подростковые поведенческие реакции и психиатрическая диагностика. В психиатрической квалификации нуждаются только патологические поведенческие реакции. Они могут развёртываться на фоне психопатий или психопатоподобных расстройств при шизофрении и других психозах. Они могут лежать в основе развития неврозов и алкоголизма. Во всех случаях диагностируются основные психические расстройства."

Разным типам характеров свойственны разные типы патохарактерологических реакций али их сочетание. Что у нас героиня сильна в магии и развивает эту стезю и с ней связывает свою жизнь. Это про реакцию компенсации. А вот если бы... В чем слаба героиня... Скажем так, ей не даются переговоры или споры с сильными мужчинами, реакция гиперкомпенсации была бы в том, что она забросив магию решила специализироваться как "переговорщик" и "побеждать таких типов силой своего слова", ну, или просто стала спорить и "бороться" со всеми мужчинами, или хотя бы очень заносчиво с ними общаться. Где это в тексте?

Причем, поскольку это психопатия, то обычно при них эта реакция мало конструктивна. Осознанность этой реакции - имеется в виду, что это некое решение( "Люди любят веселых, я не умею быть веселым, я буду показывать или я докажу, что я веселый" - приблизительно так, похоже на маску, которая спадает при доверительном контакте, у астеников). Мотивы для переговоров у героини не те. ( Если бы в мотивации, при переговорах с мажордомом, звучало: "Я покажу/докажу, что я будущая хозяйка" или что-нибудь подобное). Поэтому, это не реакция гиперкомпенсации.
Про спонтанный выброс см 1 пост в ядре характера пункт 2. И для этого типа характера - это важно!



Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Вторник, 09 Апр 2013, 3:35 PM | Сообщение # 41 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 09 Апр 2013, 3:57 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
Про спонтанный выброс см 1 пост в ядре характера пункт 2. И для этого типа характера - это важно!

Я как раз согласен с вами в этом. Как и в большинстве пунктов вашей, безусловно, блестящей, Яль, рецензии.
Несогласие по одному пункту возникло в силу нашей различной трактовки термина "гиперкомпенсация" (про простую компенсацию я ничо не говорил).
Однако, даже при вашем понимании с опорой на различные определения, коих множество, не согласен с тем, что гиперкомпенсация встречается только когда
Цитата (Яль)
патологические поведенческие реакции
.
ещё раз, я не с точки зрения психиатрии рассматривал, а в русле классической школы психоанализа (что имеет право на лево даже при психопатиях).
Тем не менее, ваша позиция мне ясна, и спорить прекращаю на эту тему.


С уважением,
Мизер.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Среда, 10 Апр 2013, 2:54 AM | Сообщение # 42 | Сообщение отредактировал Яль - Среда, 10 Апр 2013, 3:01 AM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата
Однако, даже при вашем понимании с опорой на различные определения, коих множество, не согласен с тем, что гиперкомпенсация встречается только когда
Цитата (Яль)
патологические поведенческие реакции

В этом месте могу только пожать плечами, потому что это не я внесла в клиническую психиатрию. Это несогласие адресуйте к тем, кто является "лицом принимающим решения", что именно, какие термины и как вносятся в клиническую теорию и практику, и как обозначаются в МКБ. *иронично* Они меня ни о чем не спрашивали и не советовались.

Но вообще-то, я про "только" не писала. Поскольку они бывают и при акцентуациях характера, а это крайний вариант нормы. Но, да, по Личко она(реакция гиперкомпенсации) относится к патохарактерологическим реакциям и при диагностике это так расценивается. Я понимаю, что вы опираетесь на психоаналитические концепции.





Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
kagami Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 0:41 AM | Сообщение # 43
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Блин! Нужно было оставлять в маньках зоофилию, и пусть бы Алена ее выбрала! Заметьте, она долго сетовала на отсутствие в списке оной, пока не поняла, что мы с ней дуэтом какое-то невменяемое количество виртуальных зверушек любим как-то неправильно. А вы тут нашли тему для спора! Подумаешь!

Вот как ползу, так и отражаю!

 
Мизеракль Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 12:45 PM | Сообщение # 44
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (kagami)
А вы тут нашли тему для спора! Подумаешь!

Кагами, да вроде все разногласия так или иначе решились).
Вот как ваш текст цепляет/на правах той самой виртуальной зверушки.
А вот насчёт зоофилии интересно было бы текст от Алёны почитать. Причём с допзаданием: тока те зверьки, которые на форуме этом/злорадно


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Алена Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 7:44 PM | Сообщение # 45
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
А вот насчёт зоофилии интересно было бы текст от Алёны почитать. Причём с допзаданием: тока те зверьки, которые на форуме этом/злорадно

да мне б хоть один рассказ домучить в этом году :D


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Мизеракль Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 8:27 PM | Сообщение # 46
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Алён, не прибедняйся. Бери пример с Кагами в русле геронтофилии)

Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Алена Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 8:38 PM | Сообщение # 47
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
я не прибедняюсь, я забочусь о своем здоровье. А его на второй рассказ явно не хватит -X

ЗЫ: Кагами нас щас убьет за флуд.


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Мизеракль Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 8:50 PM | Сообщение # 48
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Кагами, убивайте мене. Алёна - это ценна! ОБещаю не флудить, а позвать сына/ака тех.поддержку и петь дочу (гимн психов)/решил сжульничать

Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Алена Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 8:58 PM | Сообщение # 49
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
петь дочу (гимн психов)

семейный подряд одобряю, но сам тоже пой, ибо не фиг халтурить >:)


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Алена Дата: Понедельник, 15 Апр 2013, 7:33 PM | Сообщение # 50
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1. Атмосфера/достоверность мировосприятия через призму психического заболевания 4
вроде и написано все как по учебнику, а персонажу все равно не особо веришь.
2. Логичность повествования в рамках этого восприятия 4
к логике я уже выше придиралась.
Отправка девушки к лорду, внезапная симпатия лорда к ней и т.д.
3. Образность, язык, стилистика 4
повторы, ррррр
4. Грамотность 5
выложит Кагами неграмотный текст, как же :D
5. Соответствие заданной теме 5
тут не оспоришь, соответствует
6. Субъективное восприятие: нравится\не нравится 3
Рассказу надо отлежаться и переписаться (ИМХО). Задумка интересная, но исполнение мне не понравилось.


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: