Четверг, 19 Июн 2025, 0:45 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Архив - только для чтения
Автор: Klon
kagami Дата: Вторник, 27 Сен 2011, 1:25 PM | Сообщение # 1
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..



Группа: Хрустальные ключи
Автор: Klon
Тема: Тайна старого тюремщика






Вот как ползу, так и отражаю!

 
Klon Дата: Пятница, 07 Окт 2011, 5:20 PM | Сообщение # 2 | Сообщение отредактировал Klon - Суббота, 15 Окт 2011, 9:45 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется

Ветер рвал шинели генералов.

Такой эффект получился незапланированным. Яруса галерей вокруг стапеля были до отказа забиты людьми – от членов императорской семьи до простых рабочих – и инженерам пришлось включить на максимум системы вентиляции, обычно не рассчитанные на столь высокую посещаемость.

То, что в условиях лунной гравитации создавало определенные неудобства дамам с их пышными юбками и кринолинами, привело в нездоровое возбуждение репортеров, выжимавших из удачного стечения обстоятельств «по-полной» – операторы вовсю ловили удачные кадры в объективы.

Вот посреди цеха высится громада готового к спуску новейшего линейного крейсера. Вот главнокомандующий докладывает о готовности лично Его Императорскому Величеству Владимиру IV. Вот самодержец под руку ведет на специальную площадку солистку Императорских театров, прима-балерину и фаворитку венценосных особ в четвертом поколении, прелестную мадемуазель Волочкову, а ветер плотно прижимает к ее телу шелк платья, выгодно подчеркивая все прелести фигуры. Вот адмирал Заграйский передает Анастасии бутыль «Мадам Клико» и, щекоча роскошными вороными усами нежное розовое ушко, дает последние наставления, как должно выполнить положенную процедуру. Уверенно кивнув ему, крестная мать нового корабля произносит традиционную формулу церемонии наречения: «Властью, данной мне, нарекаю тебя «Варягом». С гордостью носи это имя на просторах Солнечной системы и не опозорь его во славу памяти всех твоих предков», - и, задорно рассмеявшись, с неожиданной силой и ловкостью отправляет драгоценный сосуд в короткий полёт. Хлопок у борта корабля, разлетаются в стороны осколки и клочья пены – добрая примета, хорошее начало. Вежливые аплодисменты мехов, шелков и драгоценностей – от сливок общества с верхних ярусов. Радостный рев толпы в рабочих комбинезонах – с нижних. На большом голоэкране снова и снова транслируется повтор исторического момента, а Волочкова тем временем, быстро перебирая длинную розовую ленту, изловила горлышко бутылки и вручила его командиру корабля – на «вечное хранение». Директор завода, поймав кивок императора что-то командует в микрофон коммуникатора и тотчас стапель оглашают настойчивые гудки сирен, оборвавшись, стихла медь гигантского оркестра, а вместо него безликий приятный женский голос из динамиков раз за разом настойчиво рекомендует всем отойти от края обзорных площадок – во избежание. Народ зашевелился, отодвигаясь. Вдоль галерей опустились мощные ставни, надежно отделив зрительские трибуны от остального пространства цеха.

Далее динамики транслировали слегка искаженные голоса служебных переговоров:

- Герметизация смотровых галерей завершена… Выравнивание давления на стапеле… Давление – ноль… Получено разрешение на открытие створок главного люка…

Вот вдоль всего потолка, теряющегося в свете прожекторов высоко над «Варягом», прорезалась быстро расширяющася щель, в которую хлынул яркий свет лунного дня, мгновенно затмивший искусственное освещение.

- Проверка маневровых… "Добро" на пробный запуск…

Сработавшие под корпусом рукотворного исполина малые ракетные двигатели выбросили со дна стапеля тысячи мельчайших частиц, мусора, накопившегося там за время постройки.

- Запуск произведен. Работа маневровых – стабильно, в пределах нормы… Прошу «Добро» на старт…
- Старт разрешаю!

Двигатели заработали в полную силу, наполнив всё окружающее пространство ровным мощным гулом. Вибрация от конструкций передавалась телам затаивших дыхание зрителей, заставляя бегать мурашки по телу. Корпус «Варяга» дрогнул, начиная движение. Медленно поползли вверх и скрылись в солнечном сиянии изящные надстройки, пусковые с башнями главного, универсального и всех прочих калибров. Вот уже мимо смотровых галерей всё быстрее и быстрее заскользила вверх отливающая голубым бортовая броня из сплава мифрила с кевларом, а в динамиках послышалось неуставное, но традиционное и обязательно-негромкое: «Поехали!..» Ещё миг – и перед зрителями осталось лишь внезапно опустевшее пространство стапеля.

А всего через несколько секунд наступила оглушительная тишина и тут снова грянул оркестр. По галереям полились звуки российского гимна:

«Россия великая наша держава,
Россия – великая наша страна…»

Сразу по его окончании снова послышался приятный женский голос:

- Дамы и господа! Линейный крейсер «Варяг» успешно сошел со стапелей и в настоящий момент совершает маневр вывода на окололунную орбиту. Просим приглашенных пройти в солярий на верхнем ярусе сектора «Глаголь», где в честь этого знаменательного события состоится торжественный обед в Высочайшем присутствии…

* * *

Спустя час, когда отгремели все положенные в подобных случаях торжественные тосты, здравицы и хвалебные речи, а отличившимся при строительстве были пожалованы ордена, медали и целковые – в соответствии с рангом и заслугами – государь-император предложил участникам не стесняться, продолжать пиршество, а сам, сославшись на неотложные государственные дела, покинул общество.

* * *

В кабинете директора завода, временно занятом под походную царскую ставку, Владимира ждали с докладом несколько приближенных.

- Ну, что там? Давайте по-быстрому.

Министр иностранных дел открыл папку.

- Американский посол вчера объявил нам ноту протеста по поводу инцидента с патрульными катерами в секторе Фобоса от шестого октября…
- Это понятно, давайте дальше.
- Палестина объявила ноту протеста Китаю, обвиняя в укрывательстве беглых израильских генералов на территории их лунной базы …
- Хорошо.
- Продолжаются волнения в американских марсианских колониях…
- Ясно, - нетерпеливый взмах руки.
- Эскадра корпорации «Майкрософт» попала под метеоритный поток в поясе астероидов. Авианосцы «Миллениум» и «Виста» получили серьезные повреждения. «Миллениум» вышел из строя минимум на год. Эсминец ХР-1997 восстановлению не подлежит и списан из боевого состава флота…
- С нашей стороны потерь нет, - негромко, но веско дополнил доклад главнокомандующий.
- Ай, молодца! Дальше.
Дипломат захлопнул папку.
- Срочных сообщений на доклад нет. Текучка, ваше величество.
- Благодарю вас. Господа, у кого что ещё? – вежливое молчание в ответ. – Отлично. Вылет на Землю – через три часа. Все свободны…

Собравшиеся выходили один за другим, кабинет быстро пустел.
- А вас, Хохорин, я попрошу остаться. – Очевидно, ожидая услышать это, начальник тайной канцелярии заранее не особо рвался в первые ряды, тут же развернулся и замер, ожидая пока они с царем останутся одни.
- Присаживайтесь. Можно по-простому, без протокола.
Не проронив не слова, генерал сел в кресло рядом с креслом государя, внимательно глядя на своего визави. Его слегка косящие глаза часто выводили из себя собеседника – невозможно было понять, куда Хохорин смотрит. Но царь к такому давно привык.

- Всё готово?
- Так точно…
- Вас что-то беспокоит?
- Государь, вы знаете, я всегда был сторонником кардинального решения этого вопроса. Даже в более спокойные времена. А теперь, когда такая каша заваривается… Не мне вам объяснять – то, что когда-то смогли сделать мы, сможет сделать и кто-то другой – с нами…
- Это всё? – довольно резко перебил его Владимир.
- Собственно, да, - на губах генерала застыла грустная полуулыбка.
- Артем Викторович, я уже давно не мальчик, сам все прекрасно понимаю. Но для вас паранойя – профессиональное заболевание. Я же привык полагаться на свою интуицию, которая меня пока не подводила. Поверьте, как только я пойму, что иного выхода нет… - император выразительно замолчал.
- Воля ваша, Владимир Владимирович, - Хохорин поднял руки, как бы сдаваясь.
- Вот и славно. Я вернусь через два часа.

* * *

Анна Райх, личный пилот русского императора коротко доложила о готовности к полету. Владимир в комбинезоне с полковничьими нашивками – как он часто делал, путешествуя инкогнито – пренебрег пассажирским салоном и занял место второго пилота в кабине катера. Быстро прошли все стартовые процедуры. Аппарат резво выпрыгнул со стартовой площадки и завис, ожидая, пока ему найдут окно в трафике изрядно озверевшие диспетчеры – для вывода «Варяга» перекрывали все движение в секторе и теперь прилагались максимум усилий, чтобы вернуть графики движения в норму.

Пока Анна переругивалась с кем-то на вышке Золотых Ворот, царь открыл небольшой томик ин октаво и спокойно принялся перелистывать страницы, с интересом пробегая их взглядом.

Когда катер наконец-то лег на курс и занял свой эшелон, Анна включила автопилот, откинулась на кресло и покосилась на своего «напарника».

- Позвольте угадаю – автор всё тот же?
- Стабильность – признак мастерества, не так ли? – иронично заметил Владимир. Райх фыркнула.
- Никак не могу понять – что же вы все-таки в нем нашли?
- Зная вашу язвительность, мон шер, вы будете смеяться, если я скажу, что ощущаю в нем родственную душу.
- О майн гот! – пилотесса закатила глаза. - Я понимаю, когда курсистки-гимназистки в соцсетях и своих жэжэшечках пищат от восторга. Но как вам может понравиться такое? - и она принялась размеренно, преувеличенно-пафосно декламировать:

Мы соблюдали правила игры,
Пусть даже судей не случалось рядом.
Одни лишь королевские дары –
Или полцарства, или кубок с ядом.

Но выпит яд сто лет тому назад,
И государства больше нет на карте.
И лишь один маркиз Де Детский Сад
Читает нам трагедию дель-арте.

И не было, и было да прошло,
И было всё не так, как в самом деле.
Но всё-таки до боли, на пределе,
Как будто сквозь промёрзшее стекло,

Мои глаза в твоих, прощаясь, разглядели
След нежности случайной НЛО…

- Вот уж не подозревал, что вы тоже Бабочеком увлекаетесь.
- Ха, – увлекаюсь! Если мне будет позволено использовать в присутствии августейшей особы просторечное идиоматическое выражение – держи карман шире! Просто вы везде разбрасываете его книжонки, ваше величество. Хочешь – не хочешь, просто из любопытства заглянешь. А после этого даже при большом желании такой пафосный поэтический образ, как случайнАЯ НЛО, не забудешь - Анна специально выделила голосом окончание в прилагательном.
- Во-первых, вы излишне пристрастны, сударыня – снисходительно парировал Владимир. – В стихосложении подобные кунштюки вполне допускаются. Как-никак, и Наше Все во время оно ударения в словах менял в угоду рифме. А во-вторых, давайте на время этого полета обойдемся без титулов.
- Да что я, первый раз замужем, что ли? ТУТ всё проверено, а ТАМ я даже из кабины выходить не буду.
- И всё же. Тем более что вы пока не замужем…

* * *

О том, что под казематами Новопетропавловской крепости располагается государственная тюрьма особого режима, знали не то, чтобы немногие. Просто те, кто знали – либо не распространялись на эту тему, либо не могли никому об этом поведать даже если бы захотели. Ибо охрана там была соответствующей.

Но перед прибытием этого катера меры были приняты экстраординарные: весь персонал крепости с шестой посадочной и близлежащих отсеков убрали вообще, а все посты в северо-западном крыле – вплоть до особой зоны на четвертом уровне – заняли здоровенные молчаливые бойцы какого-то спецподразделения.

После посадки катер быстро зарулил в закрытый бокс. Владимира встречал офицер, главной приметой которого были роскошные, залихватски закрученные усы.

- Здравия желаю, ваше превосходительство!
- Здорово, Ржевский, - Владимир, радостно улыбаясь, протянул руку для пожатия, каковую встречающий аккуратно, но сильно тиснул.
- Ох, и медведище ты, поручик! Гляди, раздавишь, - ничуть не пострадавший царь похлопал своего любимца по плечу. - Знаю, слышал уже. Отличились твои удальцы, - продолжал император, пока Ржевский вел его к лифту, они спускались вниз, а потом долго петляли по коридорам, то и дело задерживаясь в многочисленных тамбур-шлюзах. – Как-то оно всё прошло с «Миллениумом»?
- Да как прошло? Нормально всё. Врезали этим форточникам по первое число – тридцатого начали, первого закончили.
- Э нет, братец, так просто ты от меня не отделаешься. Со всеми этими своими подробностями потом всё расскажешь. Не забудь отличившихся мне представить. И не вздумай говорить, что отличились все.
- Не извольте беспокоиться, господин полковник. Доложим в лучшем виде – всё чин чином, как монашка на исповеди отцу-настоятелю.

Так, с шутками и прибаутками они наконец-то оказались перед глухой дверью нижнего уровня. Здесь Ржевский почтительно приотстал, а Владимир помешкав мгновение, как бы собираясь с силами, приложил ладонь к идентификационной панели…

* * *

- Он никогда не говорил, почему – Иржи Бабочек? – наконец нарушил молчание царь, до того долго молча глядевший в монитор. Экран упорно демонстрировал одну и ту же картинку – некто, неподвижно разметавшийся среди смятых простыней на кровати. Он лежал навзничь, и камера во всех цветах и оттенках бесстрастно демонстрировала немногочисленным зрителям внешний вид утрированно-грубой, почти уродливой органопластической маски, скрывавшей лицо узника.
- Нет, Дима. Если хочешь, могу спросить при случае, - ответил царю второй находившийся в комнате человек, древний старик в униформе тюремного надзирателя.
- Спроси… А впрочем, пожалуй, не стоит. Пусть всё остаётся как есть, - император, никак не отреагировавший на именование Димой, продолжал. – Он всегда такой… меланхоличный?
- Временами. Когда не пишет и не дрочит.
Царь, наконец-то оторвался от созерцания экранов, удивленно обернувшись к тюремщику.
- В смысле – мастурбирует, - смутился тот.
- Угу, понятно, - в свою очередь стушевался и император. Последовала неловкая пауза, прерывая которую Владимир-Дима потянулся к лежащей на столе стопке исписанных, исчерканных и мятых листков. – Это из последнего?
- Да. Фельдъегерская почта у нас по четвергам, вот и накопилось.
Царь перебирал листки, бегло пробегая рукописные строки и просматривая рисунки, в основном, изображающие анатомические подробности интимных мест человеческих тел обоего пола.
- Ладно, пора мне, - император решительно поднялся. Встал и его странный собеседник.
- Ну, что ж… Пора, так пора.
Подойдя к двери, человек, правивший гигантской империей, внезапно обернулся и крепко обнял идущего по пятам старика.
- Ты уж прости меня, Прохор Кузьмич. За всё прости. Сначала я, потом он… Столько лет…
- Да ладно… Чего там… Я же всё понимаю… Ступай с богом… - Прохор осторожно, но настойчиво оттолкнул от себя царя. Тот глубоко вздохнул, постоял пару мгновений с закрытыми глазами и вновь протянул ладонь к двери. «Как слепой за поводырем», - мелькнула у старика мысль…

* * *

Спустя малое время Прохор успокоился и сел к столу. Он вновь сложил в стопку все листки, разбросанные по столу гостем, и принялся их сортировать. Сразу отложил в сторону рисунки и обратился к написанному. Читал он медленно, вдумчиво, то и дело недовольно качая головой, или снисходительно хмыкая. Наконец большая часть прочитанного отправилась в утилизатор, а меньшую часть Кузьмич подверг решительной правке.

Затем он положил перед собой чистый лист, взял карандаш и начал писать сам. То и дело он останавливался, зачеркивал и исправлял написанное. Иногда подолгу сидел, уставившись в низкий потолок, при этом он что-то считал, шевеля губами и загибая пальцы. А то вскакивал и нервно мерял шагами помещение из угла в угол.

Постепенно бумага перед Прохором Кузьмичом покрывалась столбцами стихотворных строф:

А потом отбурлит, отгрохочет
И привьётся кому-то другому.
Но останется несколько строчек,
Словно пепел сгоревшего дома.

И останутся только слова,
Как воронка от давнего взрыва,
Где уже прорастает трава,
И возможно, совсем не крапива.

И возможно, совсем зарастит.
Не отыщешь потом даже шрама.
Но останется дёрганый стих –
Прошлогодняя кардиограмма.

Уже давно у старого тюремщика была маленькая собственная тайна – он научился с лёгкостью копировать почерк своего узника…
Прикрепления: Nam_ne_dano_pre.doc (68.0 Kb)



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Cat20087 Дата: Пятница, 07 Окт 2011, 7:13 PM | Сообщение # 3
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Узнаваемые имена, слова, факты...
Но вот собрать воедино не получается - нет "стержня", ИМХО.


ksenia
 
Klon Дата: Пятница, 07 Окт 2011, 8:58 PM | Сообщение # 4
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Cat20087, спасибо за содержательный комментарий thankU


Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Меламори Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 3:10 AM | Сообщение # 5
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Klon, хех))
Тут просто рассказ, разорвавший шаблоны.
Я тут было испугалась... А вдруг "ура-патриотизм", но я ж так плохо никогда бы о тебе не подумала. Это у меня все из подсознания вылезло и туда же быстренько смотало удочки. Потом я все же подумала, что это такая пародийная трагикомедия. Пародийная в смысле сплошной аллюзии на эту долбанную жизнь. Думаю, вторая догадка ближе к истине.
Quote (Klon)
Иржи Бабочек?

Quote (Klon)
Когда не пишет и не дрочит.

У меня наверное опять подсознание играет злые шутки, но все же спрошу. А Бабочек не обидится? :D
И третье - стихи) Стихи Сергея Удалина. А указания ниде нема. Шо це за свавилля и безлад?
А вообще, с темой, имхо, повезло на все 100%. И реализована она нестандартно. >( Несерьезно она, на самом деле, реализована. Без должной медитации перед творческим подвигом. Непоряяядок! :D
А если серьезно... Нет, правда( Обидно до слез. Я, конечно, понимаю, что твое положение на конкурсе несколько странное. И рассказ хорош, несомненно. Но он создан с учетом всех аспектов твоего положения и на результат спокойного размеренного творческого процесса, проведенного ради самого творчества, ни капельки не похож.
Я знаю, что надежда в высшей степени глупое чувство. Но я дала слабину и понадеялась на другой подход.
 
Триглава Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 3:37 PM | Сообщение # 6
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 653
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
:) Может, так оно все и есть? В параллельной вселенной... Но версия чертовски хороша... И на одном дыхании читается. Чудо... И это при всей моей нелюбви к АИ ;)

Единственный способ установить границы возможного — попытаться сделать шаг за эти границы.
 
Cat20087 Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 5:46 PM | Сообщение # 7 | Сообщение отредактировал Cat20087 - Понедельник, 10 Окт 2011, 7:57 PM
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1. Атмосфера - 3
2. Логичность повествования - 2
3. Персонажи - 3
4. Литературность - 3
5. Соответствие рассказа полученной теме - 3
Всего: 14 баллов

Положительные моменты: лексикон автора.



ksenia
 
Меламори Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 6:56 PM | Сообщение # 8
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1. Атмосфера/достоверность мира 5 (атмосфера все-таки работает, хотя "космическая фантастика" здесь не столько необходимый прием, сколько оригинальный фон для не оригинального действия)
2. Логичность повествования 4 (объясню хотя бы тем, что многим было это физически тяжело читать)
3. Персонажи - адекватность и правильная психологическая мотивация 4 (правда, зачем пилоту было нужно декламировать стихи? Это мягко сказать, неадекватное поведение)
4. Литературность - стилистика, грамотность 5 (не то, чтобы все было так уж идеально, но на высоком уровне)
5. Соответствие рассказа полученной теме 4 (мне показалось, что тематика рассказа привязана к раздутой фабуле за ниточку, хотя да, возможно, автор действительно имеет право возразить, ведь то, что тайна у тюремщика есть - известно с самого начала. Надо было показать, что за тайну он хранит.)
Итог - 22 балла
 
Klon Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:10 PM | Сообщение # 9 | Сообщение отредактировал Klon - Суббота, 08 Окт 2011, 11:28 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Триглава, спасибо)))

-------------------------------------------------
Cat20087, спасибо за ещё более содержательный комментарий. Особенно заметно это стало после правки комментария - всё стало ещё более аргументировано и убедительно.

-------------------------------------------------
Quote (Меламори)
Думаю, вторая догадка ближе к истине.

Ты как всегда права. Хотя и своих умеренно-имперских взглядов я никогда не скрывал.
Quote (Меламори)
А Бабочек не обидится?

Надеюсь.
Quote (Меламори)
Стихи Сергея Удалина. А указания ниде нема. Шо це за свавилля и безлад?

Ну, во-первых не Сергея Удалина, а Нил Аду))) А во-вторых, надо же было дать читателям поиграть с поисковиком. То, что меня вычислят не сомневался ни секунды - особенно те, кто знает о моих отношения с поэзией ;)
Но это ведь не запрещено?
Quote (Меламори)
А вообще, с темой, имхо, повезло на все 100%.

Шо, опять? (цэ)



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Cat20087 Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:12 PM | Сообщение # 10 | Сообщение отредактировал Cat20087 - Суббота, 08 Окт 2011, 11:13 PM
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Cat20087, спасибо за ещё более содержательный комментарий. Особенно заметно это стало после правки комментария - всё стало ещё более аргументировано и убедительно.

Пожалуйста. Можете еще здесь прочитать, комменты 44-45 http://forum.fantasy-worlds.org/forum/103-5355-3


ksenia
 
Klon Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:16 PM | Сообщение # 11
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Cat20087)
Можете еще здесь прочитать

Что именно?



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Cat20087 Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:20 PM | Сообщение # 12
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Что именно?

Мои комменты, посты 44-45. Или же всю дискуссию - весьма полезную, ИМХО.


ksenia
 
Klon Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:27 PM | Сообщение # 13
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Cat20087)
Мои комменты, посты 44-45

Ах, это? Да, это уже прочел. Впрочем, мне и так все с вами было ясно.
Quote (Cat20087)
Или же всю дискуссию - весьма полезную, ИМХО.

На любителя. Ваше ИМХО с моим по этому вопросу не совпадает.

Чисто ради интереса:
1. Зачем вы откорректировали комментарий, в котором до этого было гораздо больше информации (в первую очередь, характеризующих глубину вашего анализа).
2. По поводу "Много ошибок" поподробнее можно?



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Cat20087 Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:38 PM | Сообщение # 14
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Чисто ради интереса:
1. Зачем вы откорректировали комментарий, в котором до этого было гораздо больше информации (в первую очередь, характеризующих глубину вашего анализа).
2. По поводу "Много ошибок" поподробнее можно?

1. Как можно узнать из той же дискуссии, под давлением. Повторюсь: все рассказы, оцененные мной ниже 20 баллов, имеют общие недостатки. С небольшими дополнениями.
2. А нужно? Или Вы передумали игнорировать?


ksenia
 
Klon Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:49 PM | Сообщение # 15 | Сообщение отредактировал Klon - Суббота, 08 Окт 2011, 11:49 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Cat20087)
под давлением.

Я на Вас давил? Ох, простите pray
Quote (Cat20087)
Повторюсь: все рассказы, оцененные мной ниже 20 баллов, имеют общие недостатки. С небольшими дополнениями.

Повторюсь (с дополнениями): Зачем же Вы откорректировали Ваш второй комментарий, продублировав туда текст первого, отчего все дополнения исчезли? К сожалению, я не скопировал его заранее, но помню, что до этого там было гораздо больше информации (в первую очередь, характеризующих глубину вашего анализа ;) )
Quote (Cat20087)
А нужно?

Разве что только чтобы типа кагбэ снять вопросы о Вашей объективности в утверждениях типа "я ставлю тройки рассказам
Quote (Cat20087)
в которых по 18 и более только орфографических ошибок.


Quote (Cat20087)
Или Вы передумали игнорировать?

А что лёгкий троллинг оппонента у нас уже запрещен? Модераторы пока не набежали. А Вы меня развлекаете.



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Cat20087 Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:50 PM | Сообщение # 16
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Klon, не смогу больше развлекаться вместе с Вами - есть другие дела, посему "умываю руки".

ksenia
 
Abrikoska Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:51 PM | Сообщение # 17
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Подозреваю, что это все-таки пародия на АИ, поэтому

1. Атмосфера/достоверность мира 5
Только не спрашивайте почему, понятия не имею
2. Логичность повествования 5
3. Персонажи - адекватность и правильная психологическая мотивация 4
Адекватные... Особенно император, навещающий предыдущего императора (угадала?)
4. Литературность - стилистика, грамотность 5
5. Соответствие рассказа полученной теме 4
А это точно его тайна?


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Klon Дата: Суббота, 08 Окт 2011, 11:59 PM | Сообщение # 18
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Cat20087)
не смогу больше развлекаться вместе с Вами - есть другие дела, посему "умываю руки".


ЧИТД

Аста ла виста, бэйби! (цэ)

Берегите себя bouquet

ЗЫ А зачем "умываю руки" в кавычках, грамотная Вы наша? Устоявшееся идиоматическое выражение в этом вроде бы не нуждается. Или Вы цитировали кого-то (как я Вас - в первом предложении постскриптума) ? ;)



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 0:00 AM | Сообщение # 19
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Abrikoska, спасибо за комментарий)))

Quote (Abrikoska)
угадала?

;)
Quote (Abrikoska)
А это точно его тайна?

Задумывалось именно так. А вот насколько мне удалось убедить в этом читателей - посмотрим.



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Munen Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 10:07 PM | Сообщение # 20 | Сообщение отредактировал Munen - Воскресенье, 09 Окт 2011, 10:14 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Рассказ впечатление произвел весьма среднего.
Quote (Klon)
Ветер рвал шинели генералов.
Такой эффект получился незапланированным. Яруса галерей вокруг стапеля были до отказа забиты людьми – от членов императорской семьи до простых рабочих – и инженерам пришлось включить на максимум системы вентиляции, обычно не рассчитанные на столь высокую посещаемость.
То, что в условиях лунной гравитации создавало определенные неудобства дамам с их пышными юбками и кринолинами, привело в нездоровое возбуждение репортеров, выжимавших из удачного стечения обстоятельств «по-полной» – операторы вовсю ловили удачные кадры в объективы.

Quote
Ветер рвал шинели генералов.

Вполне приемлемо, если бы там были только генералы. Но раз уж это не так, то возникает вопрос: у ветра с генералами какие-то свои счеты? или шинели у генералов уж совсем никуда не годятся?
Quote
Яруса галерей вокруг стапеля были до отказа забиты людьми

Ну какие в галереях спрашивается ярусы? (Я понимаю, что "мы говорим не штормы, а шторма", но правильно "ярусы")
И откуда быть галереям на стапеле? И вообще, каким это образом стапель одновременно является сборочным цехом?
Quote
и инженерам пришлось включить на максимум системы вентиляции, обычно не рассчитанные на столь высокую посещаемость.

Инженеры этим не занимаются - есть соответствующий персонал. Системы вентиляции посещаются только ремонтным или эксплуатационным персоналом, если это позволяет размер воздуховодов. Вентиляция рассчитывается на определенную производительность (а не посещаемость). Первый раз слышу чтобы потоки подаваемого воздуха "рвали шинели" и этого было не достаточно для вентиляции ("вентиляция не справлялась").
Широко известные кадры с Мерлин Монро показывают, что эффект наблюдается и в условиях земной гравитации, так что "лунная гравитация" здесь ни при чем. Скорей всего в этих условиях логично осуществлять подачу воздуха сверху, а отсос снизу. И никаких "эффектов. Организация строительства звездолетов на Луне требует создания там же развитой промышленности - добывающей, металлургии, машиностроения, электроника и т.д. При доставке с земли выгодней собирать на земной орбите.
Quote
привело в нездоровое возбуждение репортеров, выжимавших из удачного стечения обстоятельств «по-полной» – операторы вовсю ловили удачные кадры в объективы.

Какое возбуждение? Работа всего лишь. Неудачен повтор "удачного".
В объектив ловят вид, а не кадр. А кадр снимают.
Quote (Klon)
Вот посреди цеха высится громада готового к спуску новейшего линейного крейсера.

Наверно, все-таки к "старту"?
Quote (Klon)
Вот главнокомандующий докладывает о готовности лично Его Императорскому Величеству Владимиру IV.

Мне казалось, что Владимир Владимирович и есть главнокомандующий. Сам себе докладывает? Почему бы нет.
Quote (Klon)
прима-балерину и фаворитку венценосных особ в четвертом поколении,

В четвертом поколении, вероятно, относится к венценосным особам, поскольку столь непостоянный признак как "фаворитка" нельзя комбинировать с "в четвертом поколении".
Quote (Klon)
а ветер плотно прижимает к ее телу шелк платья,

У генералов ветер "шинели рвал", у других дам, наверно, старался юбки приподнять, а тут почему не так?
Quote (Klon)
щекоча роскошными вороными усами

Своеобразное использование прилагательного.
Quote (Klon)
«Властью, данной мне, нарекаю тебя «Варягом». С гордостью носи это имя на просторах Солнечной системы и не опозорь его во славу памяти всех твоих предков»

Я в недоумении, неужели так и выражаются "не опозорь во славу"? Как можно опозорить во славу?
Quote (Klon)
отправляет драгоценный сосуд в короткий полёт

Почему "драгоценный"?
Quote (Klon)
Корпус «Варяга» дрогнул, начиная движение.

Почему только корпус начал движение? А надстройки что?
В общем, от начала рассказа остается впечатление, что автор не понимает, что пишет. Картинку сам видит, а описать её для читателя не может.
Quote (Klon)
Постепенно бумага перед Прохором Кузьмичом покрывалась столбцами стихотворных строф:

СТРОФА - элемент стихотворного текста. Поэтому "стихотворных строф" - масло масляно.

1. Атмосфера/достоверность мира - 3
2. Логичность повествования - 3
3. Персонажи - адекватность и правильная психологическая мотивация - 4
4. Литературность - стилистика, грамотность - 3
5. Соответствие рассказа полученной теме - 5 баллов
Итого: 18 баллов.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Анакина Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 10:19 PM | Сообщение # 21 | Сообщение отредактировал Анакина - Воскресенье, 09 Окт 2011, 11:09 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1. Атмосфера/достоверность мира - 3 балла ( "дамам с их пышными юбками и кринолинами," - это совсем не вяжется с Луной, спуск корабля на Луне , это не со стапеля на Земле, не может там просто быть толпа из представителей царской семьи и простых рабочих. Если уж Фобос освоен, то Луна и подавно, и спуск очередного корабля не может вызвать такой ажиотаж. Одним словом для меня много неточностей в стремлении показать смешение будущего и настоящего)
2. Логичность повествования - 3 балла ( тут только могу повторится, нет логики вообще. Если принять это за отрывок большой Саги, то смысл какой-то и вырисовывается, а для такого объёма логика просто отсутствует )
3. Персонажи - адекватность и правильная психологическая мотивация - 4 балла ( скрипя сердцем)
4. Литературность - стилистика, грамотность - 5 баллов ( ну, тут если и есть что-то, я не заметила- по грамотности, поэтому стилистику не трогаю )
5. Соответствие рассказа полученной теме - 3 балла ( с темой вообще не нашла общего, кроме одного абзаца, но он будто специально прилеплен. Вообще возникло ощущение, что написан рассказ или вернее это Роман - космическая сага, как угодно, давно, а для конкурса взят кусочек и немного подправлен )
всего = 18 балллов
 
Klon Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 11:46 PM | Сообщение # 22 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 0:53 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Munen, спасибо за комментарий thankU

Много замечаний по делу (и поделом мне)))

Но кое с чем не согласен категорически.

Quote (Munen)
Инженеры этим не занимаются - есть соответствующий персонал.

Уверены? Рискну утверждать, что занимаются. Хотя бы и таким образом, что дают соответствующую команду.

Quote (Munen)
Мне казалось, что Владимир Владимирович и есть главнокомандующий.

А вы там были? ;)
Как я - так нет.
Но, в силу определенного положения (о коем Вы, наверное, догадываетесь), кое-какую информацию оттуда имею. Поэтому, чтобы разрешить возникшие у Вас сомнения, сообщаю, что ВВ там - Верховный главнокомандующий))) Вот поэтому ему главнокомандующий докладывает, а не "Сам себе докладывает? Почему бы нет". Так что, сарказм Ваш в данном случае считаю абсолютно неуместным и даже слегка неприличным :D

Quote (Munen)
Какое возбуждение? Работа всего лишь.

Они очень любят свою работу.

Quote (Munen)
В объектив ловят вид, а не кадр. А кадр снимают.

поймать удачный кадр

Quote (Munen)
Почему "драгоценный"?

Мадам Клико

Quote (Munen)
Наверно, все-таки к "старту"?

Нет, к спуску. Однозначно. Традиции там, знаете ли, возведены в абсолют. Как говорится, назад - к корням и истокам. Генералы в шинелях, дамы в кринолинах, всё такое...

Quote (Munen)
В четвертом поколении, вероятно, относится к венценосным особам, поскольку столь непостоянный признак как "фаворитка" нельзя комбинировать с "в четвертом поколении".

Кто сказал? Есть много друг Горацио... (с)

Quote (Munen)
Почему только корпус начал движение? А надстройки что?

А черт их знает. Есть такое понятие: устойчивое выражение. Моряки так говорят не меньше ста лет. Со времен Семенова, Новикова-Прибоя и Колбасьева - точно. Может потому, что так говорили еще в парусном флоте, когда надстроек как таковых не было?

Ну, а спорить по поводу особенностей колебания тканей в условиях лунной гравитации - это не ко мне. Это надо на форум, где обсуждается фальсификация лунной программы США. Там все главные специалисты по этой проблеме собрались.

Примерно то же и туда же - по поводу особенностей строительства космических кораблей на Луне и вентиляции тамошних судостроительных цехов (тех, в которых находятся стапеля http://ru.wikipedia.org/wiki/Стапель_ (судостроение) ). Предварительно можно также ознакомиться: http://www.mexanik.ru/0554/ann0554.htm



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 0:03 AM | Сообщение # 23
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Анакина, спасибо за комментарий)))


Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Munen Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 1:10 AM | Сообщение # 24 | Сообщение отредактировал Munen - Вторник, 11 Окт 2011, 9:28 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Хотя бы и таким образом, что дают соответствующую команду.

Команду, да.
Quote (Klon)
Вот поэтому ему главнокомандующий докладывает


Quote
ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ - высшая военная должность на каком-либо театре военных действий или стратегическом направлении, а также в отдельных видах вооруженных сил.
Большой Энциклопедический словарь. 2000.

Меня сбило то, что не указано, чем сей главнокомандующий командует. Если всеми ВС, то опять же выходит два Верховных.
Quote (Klon)

Они очень любят свою работу.

Все же "оживление" было бы точнее. Да и учитывая "объект"...
Quote (Klon)
В объектив ловят вид, а не кадр.

Выделю "в объектив", добавлю, мало ли кто и как выражается, не следует слепо повторять. Просто "поймать кадр" допустимо употребить в значении "заснять".
Quote (Klon)
Quote (Munen)
Почему "драгоценный"?

Мадам Клико

Quote
Цена набора Вдова Клико Ice Jacket: от 3 500 рублей.

По вашей ссылке. Что это по сравнению со стоимостью космического корабля?
Quote (Klon)
Примерно то же и туда же - по поводу особенностей строительства космических кораблей на Луне и вентиляции

А зачем ссылки на строительство судов на земле? Что я слипов и стапелей не видел?

В конечном счете плюньте вы на мое ИМХО. Чего волноваться-то?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Loki_2008 Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 1:23 AM | Сообщение # 25 | Сообщение отредактировал Loki_2008 - Понедельник, 10 Окт 2011, 1:25 AM
Финансист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2203
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1. Атмосфера/достоверность мира 2 балла. Эдакий набор образов из анекдотов
2. Логичность повествования 2 балла. Набор эпизодов не связанных друг с другом
3. Персонажи - адекватность и правильная психологическая мотивация 2 балла. Опять непонятно что и откуда
4. Литературность - стилистика, грамотность 2 балла. текст тяжёлый, весь в перлах. Munen тут уже говорил, я повторятся не буду
5. Соответствие рассказа полученной теме 2 балла. Один абзац в конце чтобы "соответствовало". Как седло на корове

И вообще не рассказ а набор бородатых анекдотов, честное слово


А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые.
Я в мастерской писателя
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:42 AM | Сообщение # 26 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 2:54 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Loki_2008)
Munen тут уже говорил, я повторятся не буду

А Вы - Munen? Не знал, что он завел себе клона. Пардон, Klon - ведь это я.

Что-то Вы, молодой человек, всё перепутали. Так что, лучше за себя говорите с Вашими дивными аргументами в стиле: "опять непонятно что и откуда".

С настоящим Дмитрием мы ещё пободаемся, а Вам:

Loki_2008, спасибо за комментарий)))



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:50 AM | Сообщение # 27
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
"заснять"

Дмитрий, шейм он ю :D Или Вы пошутили?

Quote (Munen)
Что это по сравнению со стоимостью космического корабля?

А я их и не сравнивал.
По ссылке: там и подороже экземпляры есть.

Quote (Munen)
А зачем ссылки на строительство судов на земле?

Мне кажется, если на планетах все-таки будут строить космические корабли, о которых идёт речь, то технология будет в чем-то сходна. Ну, и терминология может стать общей. В американской фантастике это давно уже так. А мы за ними упорно тянемся. Хотя, по факту, что у нас, что у них сейчас больше родственных и терминологических связей космоса с авиацией.

Quote (Munen)
В конечном счете плюньте вы на мое ИМХО.

Э-э-э, нет))) А поговорить с умным человеком и приятным собеседником? ;) А то, пока ходют тут всякие...



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Munen Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 3:52 AM | Сообщение # 28 | Сообщение отредактировал Munen - Понедельник, 10 Окт 2011, 3:53 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Просто "поймать кадр" допустимо употребить в значении "заснять".

Quote
ЗАСНЯ́ТЬ, засниму, заснимешь, прош. вр. заснял, засняла, засняло, совер. (к заснимать2), кого-что (неол. кино и фото). Снять киноаппаратом, запечатлеть в фотографическом снимке.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.


Quote (Klon)
Мне кажется, если на планетах все-таки будут строить космические корабли, о которых идёт речь, то технология будет в чем-то сходна. Ну, и терминология может стать общей.

Видимо, так. Наверно, больше сходства в строительстве подводных лодок и звездолетов.
Я и сам пристрастен к точности. Понимаю, что детали придают достоверность описанию. Но при этом они должны быть непротиворечивы. Я понимаю, что верфь расположена на поверхности Луны и вокруг атмосфера отсутствует. Но сомневаюсь, что давление внутри может быстро доведено до нулевого уровня - дешевле пожертвовать небольшим объемом воздуха. Вентиляция помещений расположенных на поверхности Земли, где имеется атмосфера, и на поверхности Луны, где её нет, все-таки будет отличаться. Будут ли генералы носить шинели в условиях существования звездного флота, или форма одежды претерпит изменения. В общем, каждую упоминаемую в произведении деталь необходимо обдумать.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 10:20 AM | Сообщение # 29
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
ЗАСНЯ́ТЬ, засниму, заснимешь, прош. вр. заснял, засняла, засняло

Кому как, а для меня это слово из разряда просторечных. Как Вы представляете себе то предложение?

...привело в нездоровое возбуждение репортеров, выжимавших из удачного стечения обстоятельств «по-полной» – операторы вовсю заснимали удачные кадры.

Нет, определенно, тут наши мнения расходятся принципиально.
Quote (Munen)
Но сомневаюсь, что давление внутри может быстро доведено до нулевого уровня - дешевле пожертвовать небольшим объемом воздуха.

Собственно, стравливание воздуха и подразумевалось в тексте (Выравнивание давления на стапеле… Давление – ноль…). Атмосферы на Луне практически нет - ее высота всего несколько сантиметров - и давление на поверхности нашего спутника близко к нулю.



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 10:25 AM | Сообщение # 30
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Будут ли генералы носить шинели в условиях существования звездного флота

Да это же стеб. Уже сейчас шинели отжили своё, но у нас их носят - как дань традиции в форме одежды. Повторюсь:
Quote (Klon)
Традиции там, знаете ли, возведены в абсолют. Как говорится, назад - к корням и истокам. Генералы в шинелях, дамы в кринолинах, всё такое...

Генералы космофлота на Луне - и в шинелях. Это же смешно! Или нет?

Мне всегда говорили, что у меня чересчур своеобразное чувство юмора(((



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Plamya Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 10:50 AM | Сообщение # 31 | Сообщение отредактировал Plamya - Понедельник, 10 Окт 2011, 10:59 AM
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Klon, Munen, интересный у вас спор получился.
Quote (Munen)
В объектив ловят вид, а не кадр. А кадр снимают.

Quote (Munen)
Просто "поймать кадр" допустимо употребить в значении "заснять".

Quote (Klon)
Кому как, а для меня это слово из разряда просторечных. Как Вы представляете себе то предложение?

Меня не спрашивали, но не могу удержаться. Вы же меня простите, правда? 0:)
Лично я просто отбросила бы "в объектив"... может, заменила дополнительными деталями (что-то вроде "щелкая камерами со скоростью автоматов" или там о вспышках что-нибудь...)




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 10:54 AM | Сообщение # 32
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Наверно, больше сходства в строительстве подводных лодок и звездолетов.

Больше того, я считаю, что и спускать их будут на воду, как обычные корабли, а стартовать и садиться они будут на водную поверхность. Это гораздо дешевле, удобнее и безопаснее, чем дорогостоящие и недолговечные стартовые площадки на твердой поверхности. Водой у нас покрыта большая часть планеты, ремонтировать его после взлета-посадки не надо - само затянется.

Нечто подобное было когда-то у Беляева. Но сейчас фантасты подобный вариант в расчет не принмимают совершенно, изображая планетные космодромы, как гигантские открытые пространства с каким-нибудь зеркальным покрытием, опаленным пламенем ракетных дюз стартующих и садящихся звездолетов.



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:02 AM | Сообщение # 33 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 11:05 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya, велик и могуч русский язык)))
Вариантов там масса, и Ваш - ничуть не хуже остальных (больше того, скажу: он просто прекрасен!)))

Мы же с Дмитрием рассматриваем исключительно данный конкретный случай - это просто интересно и полезно. Равно как исследование совместимости прилагательных "ужасный и великолепный" в теме конкурсного рассказа Анакина.

ЗЫ "щелкая камерами со скоростью автоматов" Будьте осторожны. Сейчас придёт Munen и прочтет Вам лекцию, об автоматах и их скоростях)))



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Plamya Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:15 AM | Сообщение # 34 | Сообщение отредактировал Plamya - Понедельник, 10 Окт 2011, 11:24 AM
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Мы же с Дмитрием рассматриваем исключительно данный конкретный случай - это просто интересно и полезно.

Да я поняла уже, но мне тоже кажется, что "поймать кадр" = сделать снимок (к.п. удачный). А в объектив ловят вид. Кстати, задумалась: а "поймать ракурс", наверное, можно и в объектив... Но это уже совсем не о вашем предложении.
Quote (Klon)
Сейчас придёт Munen и прочтет Вам лекцию, об автоматах и их скоростях)))
Ну... автоматы разные бывают, а уж в фантастике... Не обязательно же подразумевать оружие. Может, со скоростью фото-автоматов




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:26 AM | Сообщение # 35 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 11:29 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya, как я понял, погуглив, "поймать кадр" и "поймать кадр в объектив" - уже вполне устоявшиеся словосочетания. Не в последнюю очередь, в среде самих фотографов. И теперь строгие ревнители сколько угодно могут быть недовольны, но если выражение закрепилось в профессиональной среде, рано или поздно оно станет общепринятым - в зависимости от того, насколько эта профессия востребована. Примеров тому масса - вон выше уже рассматривали вопрос по поводу "корабль содрогался всем корпусом". А уж о проникновении в наш язык компьютерного сленга я вообще молчу, ибо Вы не меньше, а то и больше меня примеров сможете привести.
Quote (Plamya)
Ну... автоматы разные бывают, а уж в фантастике... Не обязательно же подразумевать оружие. Может, со скоростью фото-автоматов

Вот-вот. Именно о подобной лекции я и говорил: статья из Ушакова, ссылки на "Википедию" и т.п.

Но, будьте спокойны. Я дам вам парабеллум Я вас одну не брошу.



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Loki_2008 Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:36 AM | Сообщение # 36
Финансист
Группа: Проверенные
Сообщений: 2203
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Klon, по поводу
Quote (Klon)
ак я понял, погуглив, "поймать кадр" и "поймать кадр в объектив" - уже вполне устоявшиеся словосочетания. Не в последнюю очередь, в среде самих фотографов. И теперь строгие ревнители сколько угодно могут быть недовольны, но если выражение закрепилось в профессиональной среде, рано или поздно оно станет общепринятым - в зависимости от того, насколько эта профессия востребована

Вообще то в словесности это считается категорически недопустимым. Также как и аргументация "вошло в язык". Поскольку приводит к засорению литературной речи (есть и обратные примеры, но они исключение подтверждающее правило). То есть сленг, жаргон и прочее допустимы только как отражение речи или мышления персонажа. Но не в описательной части.


А характер у меня замечательный. Это просто нервы у вас слабые.
Я в мастерской писателя
 
HeiLin Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:37 AM | Сообщение # 37
Ужастик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1555
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Авианосцы «Миллениум» и «Виста» получили серьезные повреждения

Я бы "Висту" вообще потопила))

Quote (Klon)
Эсминец ХР-1997 восстановлению не подлежит и списан из боевого состава флота…

Вы случайно не сисадмин? :)

Рассказ мне не понравился, хотя некоторые моменты повеселили.


"Каждая взятая вами в руки книга дает свой урок или уроки, и очень часто плохая книга может научить большему, чем хорошая" Стивен Кинг
 
Plamya Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:38 AM | Сообщение # 38
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Plamya, как я понял, погуглив, "поймать кадр" и "поймать кадр в объектив" - уже вполне устоявшиеся словосочетания.
Я слышала только "поймать кадр" без "объектива". Именно это выражение, скорее всего (ИМХО, разумеется), и закрепится. Гугль тоже выдает в основном такое словосочетание.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:43 AM | Сообщение # 39 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 11:44 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Plamya)
мне тоже кажется, что "поймать кадр" = сделать снимок (к.п. удачный). А в объектив ловят вид. Кстати, задумалась: а "поймать ракурс", наверное, можно и в объектив...

Ага понял.

Видите ли, профессиональный сленг подразумевает большую емкость используемых слов и объединение понятий при уменьшении количества и длины используемых слов.
Когда оператор говорит: "Поймал в объектив", - это значит "заснял на свой фотоаппарат/кинокамеру/видеокамеру". Что короче и удобнее использовать в речи?
А, говоря "удачный кадр", они подразумевают "на этом кадре заечатлен объект в удачном ракурсе, при удачном/оригинальном освещении" и, наверное, могут при этом и еще какие-то нюансы учитывать.

Теперь моё "ловили удачные кадры в объективы" сами расшифруете? ;)



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:47 AM | Сообщение # 40
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Plamya)
Я слышала только "поймать кадр" без "объектива". Именно это выражение, скорее всего (ИМХО, разумеется), и закрепится. Гугль тоже выдает в основном такое словосочетание

http://www.google.ru/search?q=gjqvfk+d+j%2C]trnbd
http://www.google.ru/search?q=gjqvfk+rflh+d+j%2C]trnbd

Поживем - увидим ;)



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Соня_Ли Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 11:59 AM | Сообщение # 41
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1. Атмосфера/достоверность мира (5 баллов)
2. Логичность повествования (5 баллов)
3. Персонажи - адекватность и правильная психологическая мотивация (4 баллов)
4. Литературность - стилистика, грамотность (4 баллов)
5. Соответствие рассказа полученной теме (3 баллов) - тайна тюремщика к рассказу относится постольку-поскольку. Такое ощущение, что она приписана ради того, чтобы соответствовать заданной теме.
 
Abrikoska Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 12:05 PM | Сообщение # 42
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Больше того, я считаю, что и спускать их будут на воду, как обычные корабли, а стартовать и садиться они будут на водную поверхность. Это гораздо дешевле, удобнее и безопаснее, чем дорогостоящие и недолговечные стартовые площадки на твердой поверхности. Водой у нас покрыта большая часть планеты, ремонтировать его после взлета-посадки не надо - само затянется.


А как же загрязнение океана? :'(
Мне больше нравится другой образ. Не помню где я вычитала, но кто-то придумал этакие лифты за пределы планеты. Космопорт был чем-то вроде второго спутника Земли. Корабли там строили возле планет-гигантов и они никогда не садились на многострадальную Землю.

А вообще, интересная тема.


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Plamya Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 12:09 PM | Сообщение # 43
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Когда оператор говорит: "Поймал в объектив"...
Такое выражение тоже часто слышала. Но уже без "кадра". Что касается вашей ссылки - там вверху калужский сайт, где один человек написал такую фразу. Ниже идут сайты магазинов и проч. И словосочетания "поймать кадр в объектив" там нет вообще DONT_KNOW




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:12 PM | Сообщение # 44 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 3:09 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Loki_2008, по поводу
Quote (Loki_2008)
Вообще то в словесности это считается категорически недопустимым. Также как и аргументация "вошло в язык". Поскольку приводит к засорению литературной речи (есть и обратные примеры, но они исключение подтверждающее правило). То есть сленг, жаргон и прочее допустимы только как отражение речи или мышления персонажа. Но не в описательной части.

Я понимаю так, что языку глубоко плевать на то, что думают отдельные его носители, в том числе - ревнители, о его чистоте.

Вы сейчас не испытываете возмущения, услышав слово "нога"? А ведь это всего лишь прооизводное от "ноготь", которое энное время назад заменило слово, обозначавшее нижнюю конечность человека в древнерусском. И ещё в Великом Новгороде, нверное, старики бухтели, заслышав как молодежь называет ногу - фактически - копытом. И что?

Некто Loki_2008 в соседней теме на днях назвал кузов корзиной и яростно защищает свое право на это, ссылаясь на некую "местечковость". Вошло у них там в язык, панимаешь.

И ведь не пошёл, не застрелился. Бушует, блин, прав и свобод требует: "Эгалитэ, либертэ и тэ.пэ" И плевать он, с понтом, хотел на всяких Далей, Кэтов и прочих ревнителей и хранителей русской словесности.

Так что, имеет он на это право? Или нет?

Если "нет", пойдите в соответствующую тему и посыпьте голову пеплом, признав свою ошибку перед Сат20087. Если "да" - в этой теме избавьте нас от своих краем уха где-то слышанных типа кагбэ вельми умных банальностей.

Русский язык благополучно пережил онемечивание, офранцуживание. Переживет и англоязычное нашествие. Определенный след в нем оставил профессиональный сленг кузнецов и шорников, моряков и машинистов. Останется память и об автомобилях, самолетах, кино/фотоаппаратах, компьютерах и всяких прочих гаджетах. Что-то осталось, что-то было безжалостно выброшено (половина нынешних молодых посетителей сайта превратно поймет слово "репродуктор", весьма распространенное еще 20-30 лет назад). Никто не мог, не может и не сможет предсказать, что пойдет в одну сторону, что - в другую. Но над оголтелыми борцами за читоту русского языка хихикали уже столетия назад (помните: "Хорошилише грядет по гульбищу в мокроступах на позорище"?) А попытка Анны Иоановны запретить высочайшим указом ранее вполне приличное и общеупотребимое слово на "б" (в связи с частым употреблением в приложении к дичностям августейших особ) привела к тому, что оно превратилось в неопределенный артикль русского языка.

Будет желание углубить свои знания по вопросу - отправляю Вас к отличным статьям Евгения Лукина. Профессиональный филолог, между прочим. Да ещё и отличный фантаст, однако.

А я остаюсь при своем мнении, позволив себе самоцитату:
Quote
Поживем - увидим



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:18 PM | Сообщение # 45
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
HeiLin, спасибо за комментарий)))

Quote (HeiLin)
Я бы "Висту" вообще потопила))

какая вы кровожадная))) Там же сотрудников экипажу пару тысяч человек.

Quote (HeiLin)
Рассказ мне не понравился, хотя некоторые моменты повеселили.

Хотя бы только последнему я страшно рад.



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:23 PM | Сообщение # 46 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 3:28 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Соня_Ли, спасибо за комментарий)))

Ваши высокие оценки говорят, что Вы очень добрый и великодушный человек ;)
Quote (Соня_Ли)
тайна тюремщика к рассказу относится постольку-поскольку. Такое ощущение, что она приписана ради того, чтобы соответствовать заданной теме.

Нет. Сначала была придумана тайна. Нужно было придумать что-то такое, о чем никто из читателей рассказа на тему "Загадка старого тюремщика" не сможет догадаться до самых последних строк, после которых все, прочитанное ранее, должно было предстать в совершенно ином свете.

После "изобретения" тайны начал накручивать на нее все остальное.

Видимо, получилось то ли просто плохо, то ли излишне вычурно...



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:42 PM | Сообщение # 47
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Abrikoska)
А как же загрязнение океана?

То есть, мировой океан Вам жалко, а землю - нет?

Учтите, что степные зоны с их незабываемым запахом полыни - весьма перспективные зоны с точки зрения строительства взлетно-посадочных площадок для планетолетов/звездолетов.

Представляете, какой роскошный вид: степь от горизонта до горизонта. Заасфальтированная ;)

На самом деле, загрязнение будет не так уж велико (хотя и будет). В глубоких водоемах (океаны, открытые моря) за счет циркуляции и значительных объемов это долго вообще не будет заметно. Блин, океан Фукусимские сливы проглотил и не повился! Пока.

Quote (Abrikoska)
Мне больше нравится другой образ. Не помню где я вычитала, но кто-то придумал этакие лифты за пределы планеты

Придумал советский инженер Юрий Арцутанов, а популяризировал американский фантаст Артур Кларк в романе "Фонтаны рая". Книжечка получилась очень средненькая, и помнят её именно и только из-за проекта космического лифта, которая читателей просто потрясла
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/pervushin/artsutanov/int.html



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Klon Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:50 PM | Сообщение # 48 | Сообщение отредактировал Klon - Понедельник, 10 Окт 2011, 2:52 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya, ну, чего мы спорить будем о том, чего из нас никто сейчас с уверенностью утверждать не может?

Будет, не будет... Ромашка понимаешь. Мое ИМХО против Вашего.

Однако, чтобы польстить самолюбию прекрасной Зажигалочки громко и всенародно заявляю:
Признаю, что с годами в русском языке останется только "поймать кадр" без "объектива"!!!

Plamya, дискуссия с Вами приятно оживила тему и доставила мне истинное удовольствие.

*в сторону* А сам теперь из принципа буду использовать только "поймать кадр в объектив". Ведь признание не запрещает употребление? Нет? )))



Аста ла виктор-р-рия сиэмпр-р-ре!!!
 
Plamya Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 2:59 PM | Сообщение # 49
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Klon)
Однако, чтобы польстить самолюбию прекрасной Зажигалочки громко и всенародно заявляю:
Признаю, что с годами в русском языке останется только "поймать кадр" без "объектива"!!!
Вай, спасибо! :*
На самом деле, мое самолюбие ничуть не пострадает, если окажется, что вы правы. Просто любопытно было разобраться (попытаться, если точнее). А раз имха против имхи... ну, будем посмотреть DONT_KNOW




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Abrikoska Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 3:06 PM | Сообщение # 50
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Klon, спасибо за статью. А заасфальтировать степь для космодрома тут где я живу наверняка нерентабельно. Балка на балке, да еще и ракушняк в качестве основы. Лучше сразу строить немного севернее, там гранит. :)

Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: