Среда, 08 Май 2024, 9:05 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Necro  
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Любовь
Любовь
madevourer Дата: Пятница, 22 Мар 2013, 10:25 AM | Сообщение # 1 | Сообщение отредактировал madevourer - Пятница, 22 Мар 2013, 10:33 AM
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Словом "любовь" называют все что попало: начиная от сексуального влечения и заканчивая банальным уважением или восхищением.
Но сейчас хотелось бы поговорить о том, что называют "платонической" любовью.
Т.е., грубо говоря, такой любовью, которая сохранится, если выдернуть душу из тела. Как-то так.

Если честно, то с самого рождения и вплоть до глубоких седин (ну почти :D ) я не различаю любовь к матери, жене, сестре и дочери. А такие вещи как любовь к отцу, брату или сыну вообще приводят в ужас :o И недоумение...

На самом деле никогда не верил в то, что все вокруг называют "любовью", неприменно при этом томно вздыхая. В этом всегда чудилась некоторая фальш... Но, начитавшись, возможно даже гигабайтов, всякой гадости, как-то начал сомневаться в собственных выводах.

А потому меня интересует ваше мнение.
Но мнение личное, а не фигня, подобная той, что, наверное, все мы писали для школьных сочинений в детстве :) (короче, ответы в стиле "любовь - это светлое чувсто, заставляющее сердце трепыхаться в сладостной истоме... бла-бла-бла" не катят, говорю сразу :D ).

Вопросы такие (это не анкета, можно отвечать сплошным текстом, просто мне так удобнее):
1) Верите ли вы в т.н. "платоническую" любовь? (не в оригинальном смысле, а подобном тому, что указано в самом начале)
2) Что есть для вас любовь:
- к вашему избраннику/избраннице
- к матери
- к отцу
- к детям
- братьям и сестрам

P.S. Любые комментарии приветствуются.
P.P.S. Особенно хотелось бы услышать мнение девушек на этот счет =^_^=


Дурачье!
Моя легенда берет начало c XII века. Хотите услышать мою легенду? Хотите услышать историю моей отваги?
Дурачье!
Я начинаю день с чашечки кофе. Мой полдник начинается с полуденного чая. А ночью на самом деле я надеваю пижаму.
 
Торстэин Дата: Пятница, 22 Мар 2013, 12:30 PM | Сообщение # 2
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 550
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1) В такую любовь верю, хоть до сих пор мне не удавалось такое прочувствовать. Но вся жизнь еще впереди.
2) К своим "избранницам" никогда ничего подобного не испытывал. Но опять же я слишком молод. Так что вполне возможно, что у меня будет любовь, которая переживет даже смерть.
К матери у меня чувства сродни безграничного долга и почтения, ибо что бы я не сделал, мне никогда не удастся сделать для матери то же, что она сделала для меня.
К отцу нет даже подобия любви ибо вырос без него. Братьев и сестер нет, а о детях мне пока думать рановато.


Лучше пусть я буду пеплом и пылью! Пусть лучше иссякнет мое пламя в ослепительной вспышке, чем плесень задушит его!
Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нем проблеск света
 
vurd87 Дата: Пятница, 22 Мар 2013, 4:13 PM | Сообщение # 3
Кнехт
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
На самом деле все достаточно просто.

Половая любовь - это половое влечение, сфокусированное на одном человеке, отличающееся от обычного игнорированием других возможных партнеров. Какие сопутствующие чувства вызывает любовь у человека и какие ритуалы ухаживания будет он применять зависит от общества, воспитания, личных качеств.

Остальное перечисленное это просто обозначение разнообразных положительных чувств к определенным объектам, людям и явлениям, которые формируются у человека под влиянием личных впечатлений и социума.
Например попробовал ребенок шоколад, почувствовал приятный вкус, и теперь он любит шоколад.
Воспитывался человек в полной адекватной семье, получил нормальное воспитание, он будет любить своих родителей.
Вырос человек в обществе, где уделялось внимание патриотическому воспитанию населения и вот он уже любит Родину и свой народ.
 
vikysik Дата: Пятница, 22 Мар 2013, 7:23 PM | Сообщение # 4
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Эм.. девушка откликнулась :D

1) Да, верю, но все же не на все сто, а 50 на 50. Все же что останется после "выдернуть душу из тела" будет не любовь, а что-то среднее.
2) Что есть для вас любовь:
- к вашему избраннику: не знаю, влюбляться не доводилось))
- к матери: тепло, уют, всегда можно поплакаться или побаловаться, внимание.
- к отцу: то же, что и к матери.
- к детям: нету, я же сама ребенок)
- братьям и сестрам: чувство симпатии и уважения; чувство, что этот человек рос в той же обстановке, неописуемо; понимание, привязанность, доверие, ведь этот человек то же самое, что и я во многих случаях.


хи-хи-хи...
 
Меламори Дата: Воскресенье, 24 Мар 2013, 5:44 PM | Сообщение # 5
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
1) Все вполне вероятно, но мне тяжело судить о любви - я-то ужасный эгоист. Другое дело - другим в способности к подобной любви я отказывать не буду. "Есть многое на свете, друг Горацио..."
2) Что для меня любовь?
- к избраннику: если игнорировать страсть, то это - уважение, сопереживание, самоотверженность и восхищение
- к матери: доверие, благодарность и сострадание
- к отцу: "бес панятия"
- к детям: голый материнский инстинкт (своих детей нет)
- братьям и сестрам - чувство единения, "Мы с тобой одной крови - ты и я!"

А так-то вообще вопрос в определении любви очень сложен. В какой-то степени это может быть просто самогипноз, уверенность в необходимости подобных отношений, ничем в реальности не подкрепленная. Как-то так, в общем:
 
Red-wolfi Дата: Воскресенье, 08 Дек 2013, 12:04 PM | Сообщение # 6
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Хотелось бы услышать Ваши комментарии на это фото



Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Меламори Дата: Воскресенье, 08 Дек 2013, 12:54 PM | Сообщение # 7
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Red-wolfi, фото как фото. Трогательное, красивое, как любое фото влюбленных. Но я вот изначально уверена, что инвалиды такие же люди, точно так же достойные любви. И ничего сверхъестественного в этой фотографии не вижу.
 
HomaSapiens Дата: Воскресенье, 08 Дек 2013, 11:20 PM | Сообщение # 8
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
Хотелось бы услышать Ваши комментарии на это фото

Горизонт завален. :D


 
Меламори Дата: Воскресенье, 08 Дек 2013, 11:52 PM | Сообщение # 9
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
HomaSapiens, и действительно...
 
Red-wolfi Дата: Понедельник, 09 Дек 2013, 0:39 AM | Сообщение # 10 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Понедельник, 09 Дек 2013, 3:45 PM
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата HomaSapiens ()
Горизонт завален.

Цитата Red-wolfi ()
HomaSapiens, и действительно...

Это стёб? Вы уж объяснитесь, плизз


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
HomaSapiens Дата: Среда, 11 Дек 2013, 0:58 AM | Сообщение # 11
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
Это стёб? Вы уж объяснитесь, плизз

Тоже можно: молодой человек во время долгой прогулки в городском парке дарит букет и целует руку своей сестре, недавно перенесшей тяжелую операцию на коленном суставе, вынужденно лишившую ее подвижности на некоторое время.
Это я к тому, что если уж хочется размещать проникновенные фото о любви и людях с ограниченными возможностями, то хотелось бы чего-то более внятного, наподобие нижеследующих знаменитых фото семьи американского морпеха... SCRATCH


 
Меламори Дата: Среда, 11 Дек 2013, 1:04 AM | Сообщение # 12
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
Это стёб? Вы уж объяснитесь, плизз

А каких Вы комментариев ожидали? "ОБожемой! Здоровый мужик с руками-ногами женился на девочке-инвалиде! Вот она ЛЮБОВ! А мы думали - так не бывает!"
 
Red-wolfi Дата: Среда, 11 Дек 2013, 1:06 AM | Сообщение # 13
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата HomaSapiens ()
и целует руку своей сестре

Я просто поинтересовался мнением....на мой взгляд "брат в смокинге", а "сестра" в свадебном платье и манто. Уж никогда бы не подумал.Да и смысл фото несколько глубже, хотя скорее заказное по теме.Имхо
Спасибо за коммент тем не менее.
Морпех да. Супруга молодец. Жаль, не все жены так поступают...с воинами. :(


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
HomaSapiens Дата: Среда, 11 Дек 2013, 1:24 AM | Сообщение # 14
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Меламори ()
А каких Вы комментариев ожидали? "ОБожемой! Здоровый мужик с руками-ногами женился на девочке-инвалиде! Вот она ЛЮБОВ! А мы думали - так не бывает!"

Поддерживаю. hat_hi
Цитата Red-wolfi ()
на мой взгляд "брат в смокинге", а "сестра" в свадебном платье и манто

А фаты-то нет... Видать, прямо из театра гулять поехали... :D
Цитата Red-wolfi ()
хотя скорее заказное по теме

Так какой же смысл размещать постановочное фото применительно к поднятой теме? DONT_KNOW


 
Кщерь Дата: Вторник, 14 Янв 2014, 7:52 PM | Сообщение # 15
Чернокнижница
Группа: Модераторы
Сообщений: 1281
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Да. Верю. Не всегда адекватно воспринимаю данное чувство, но упорно верю.
 
Мизеракль Дата: Вторник, 14 Янв 2014, 8:16 PM | Сообщение # 16 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 14 Янв 2014, 8:19 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Red-wolfi, цинизм - защитная реакция. Так шо объяснений требовать(!) не стоит.
В русском "жалеть " было синонимом "любить". Жаль моя=любовь моя. Но жизнь с партнёром с ОВ тяжкий труд (имхо). Или просто с родными людьми.
Не все мои знакомые выносили, например, паралич стареньких родителей. И вытекающие отсюда проблемы.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Red-wolfi Дата: Вторник, 14 Янв 2014, 8:31 PM | Сообщение # 17
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
(имхо)

Проходили-знаем...А на цинизм уже не обращаю...привык


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Necro Дата: Среда, 15 Янв 2014, 5:29 PM | Сообщение # 18
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Предполагаю следующее:
любовь – подменяет какое-то нижайшее инстинктивное понятие сродни влечению. Тем больше в человеке животного, тем сильнее он способен любить.


Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
Anevka Дата: Среда, 15 Янв 2014, 5:41 PM | Сообщение # 19
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
"— Ты намекаешь, что люди без фантазий просто не могут? Что они просто не выживут?
— ТО ЕСТЬ ФАНТАЗИИ — ЭТО СВОЕГО РОДА РОЗОВЫЕ ПИЛЮЛИ? НЕТ. ЛЮДЯМ НУЖНЫ ФАНТАЗИИ, ЧТОБЫ ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ. ЧТОБЫ БЫЛО МЕСТО, ГДЕ ПАДШИЙ АНГЕЛ МОЖЕТ ВСТРЕТИТЬСЯ С ПОДНИМАЮЩИМСЯ НА НОГИ ПРИМАТОМ.
— Зубные феи? Санта-Хрякусы? Маленькие..
— ДА. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В КАЧЕСТВЕ ПРАКТИКИ. ДЛЯ НАЧАЛА СЛЕДУЕТ НАУЧИТЬСЯ ВЕРИТЬ В МАЛЕНЬКУЮ ЛОЖЬ.
— Чтобы потом поверить в большую?
— ДА. В ПРАВОСУДИЕ, ЖАЛОСТЬ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
— Но это же не одно и то же!
— ТЫ ТАК ДУМАЕШЬ? ТОГДА ВОЗЬМИ ВСЕЛЕННУЮ, РАЗОТРИ ЕЕ В МЕЛЬЧАЙШИЙ ПОРОШОК, ПРОСЕЙ ЧЕРЕЗ САМОЕ МАЛЕНЬКОЕ СИТО И ПОКАЖИ МНЕ АТОМ СПРАВЕДЛИВОСТИ ИЛИ МОЛЕКУЛУ ЖАЛОСТИ. И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ.. — Смерть взмахнул рукой — ТЫ ПОСТУПАЕШЬ ТАК, СЛОВНО В МИРЕ СУЩЕСТВУЕТ ИДЕАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК, СЛОВНО СУЩЕСТВУЕТ.. СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ, МЕРКАМИ КОТОРОЙ МОЖНО СУДИТЬ.
— Да, но люди должны в это верить, иначе, зачем все..
— ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ…. ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ НАХОДИТСЯ У ВАС В ГОЛОВАХ.. ВАМ ПРОСТО НУЖНО НАУЧИТЬСЯ ВЕРИТЬ В ТО, ЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ИНАЧЕ ОТКУДА ВСЕ ВОЗЬМЕТСЯ?" (с)

То же о о любви. ИМХО, конечно. ;)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 7:53 PM | Сообщение # 20
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Necro ()
любовь – подменяет какое-то нижайшее инстинктивное понятие сродни влечению. Тем больше в человеке животного, тем сильнее он способен любить

провокация? :D
Цитата Anevka ()
То же о о любви. ИМХО, конечно

не факт


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Anevka Дата: Среда, 15 Янв 2014, 7:57 PM | Сообщение # 21 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 15 Янв 2014, 8:03 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
не факт

Потому и ИМХО :D

Однако же, Мизер, раз уж в ход пошли такие утверждения... поделись и ты своей развёрнутой позицией. Про Red-wolfi понятно - он неисправимый романтик. А ты нам что скажешь по сему животрепещущему вопросу? ;)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:08 PM | Сообщение # 22
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Однако же, Мизер, раз уж в ход пошли такие утверждения... поделись и ты своей развёрнутой позицией.

Да пазязястя. Моё имхо.
На уровне физиологии - есть влечение. Животное. Очаровываясь, мы принимаем это влечение за любовь. Ну чо поделать - хома сапиенс всё ж био-социален.
Так возникает влюблённость.
А вот дальше - тяжкий труд, если любовь. Конфетно-букетный период заканчивается через полгода - год (максимум полтора) совместного проживания. Период полураспада влюблённости.
Если оба готовы работать над отношениями - возникает что-то большее, чем био-гормоны-секес.
Доверие. Уважение. Готовность подставить спину. Всё это при условии взаимности. если при этом и влюблённость не пропадает - то вот она, любоф.
П.С. Это просто мои наблюдения, не претендующие на истину)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Red-wolfi Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:17 PM | Сообщение # 23
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
провокация?

Согласен ;)
Цитата Anevka ()
Про Red-wolfi понятно - он неисправимый романтик

Все, списали на берег матерого волка. А вот, Уважаемый Мизер, суть и передал. А ведь и добавить больше нечего к его Слову. Молодец! О! Женщины-внимание...
Кста...не все мужики так думают.
ПС(по секрету...у некоторых цветочно-конфетный период длится всю жизнь) :D О как!


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Anevka Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:18 PM | Сообщение # 24 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 15 Янв 2014, 8:24 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Нет, ну в общем случае согласна, конечно.
Хотя бывает и инверсия... ну да ладно, не о том сейчас речь.

Вопрос в другом. Ты определяешь одно чувство через набор других, что, мне кажется, не совсем честно. Ведь с таким же успехом можно распинаться на тему "Что такое доверие" Инстинкт, позволяющий создавать социальные группы и более эффективно охотиться на мамонтов? Набор импульсов в нейронах? Суровая необходимость? И т.д. по каждому пункту.

Замкнутый круг ;)

Цитата Red-wolfi ()
Все, списали на берег матерого волка

Что так сразу на берег? Я разве говорю, что это плохо? Напротив ;) На мой суверенный взгляд, романтизм в разумных пределах мужчину только украшает. :)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:21 PM | Сообщение # 25 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Среда, 15 Янв 2014, 8:23 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Вопрос в другом. Ты определяешь одно чувство через набор других

Ты отчасти права, угу
"Сипульки растут в сипулькарии" (с)
Но
я дал и определение влюблённости, через которую вывел моё понимание любви)
Цитата Anevka ()
"Что такое доверие"

Спина надёжная. В тяжёлых ситуациях. Но вопросы правильные.
Ещё и уважение надо тады определять)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Red-wolfi Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:24 PM | Сообщение # 26
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Ты определяешь одно чувство через набор других

ИМХО обычная мужская логика. Одно из другого вытекающее. +УМ (без причинно-следственных связей...ну никуда)
Главно, чтобы цеплял человек в общем плане.Тогда есть над чем думать и в чем разбираться. А если взаимность... тогда на первое место выходит химия


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:26 PM | Сообщение # 27 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Среда, 15 Янв 2014, 8:37 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
ПС(по секрету...у некоторых цветочно-конфетный период длится всю жизнь)

Неа. Или мы по-разному понимаем период влюблённости, не любви


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Red-wolfi Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:37 PM | Сообщение # 28
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
Неа.

А как тебе видится справить 60-ти летие совместной жизни. У меня есть близкий пример такой жизни. Про конфеты-не всегда, а вот цветы-постоянно. Без повода. Чтобы видеть просто улыбку. Каково, а?


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Anevka Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:38 PM | Сообщение # 29 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 15 Янв 2014, 8:43 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
я дал и определение влюблённости, через которую вывел моё понимание любви)

Ну допустим. То бишь получается, что любовь, это влюблённость (грубо говоря, физиология)+что-то ещё (весь набор чувств от доверия-уважения до интеллектуальной заинтересованности и общего мировоззрения).
Но. Это то, что касается любви мужчины и женщины. (Что у меня на родине называют красивым словом "каханне").
Положим, тот же принцип можно применить к материнской любви.
А что делать с отцовской? Не утверждать же, что батюшка "чует" свою Y-хромосомку, от чего и возникает физиологическая зависимость? Бывают же и не родные любящие отцы.
А как же любовь к Родине, товарищи? Тут уж вообще ерунда получается...
или любовь к братьям нашим меньшим.... ну, помимо приматов, так и быть.
Или уж совсем абстрактная Любовь к Истине (Познанию, Науке, Искусству, etc. Нужное подчеркнуть)

Чёрт, ну вы и быстро пишете... я прям не поспеваю.
Цитата Red-wolfi ()
Чтобы видеть просто улыбку. Каково, а?

Ну отчего же, бывает. Считаю это в принципе нормальным. Однако в данном случае согласна с Мизераклем: цветы и конфеты не есть строго говоря определение конфетно-букетного периода.


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:43 PM | Сообщение # 30 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Среда, 15 Янв 2014, 8:44 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Но. Это то, что касается любви мужчины и женщины. (Что у меня на родине называют красивым словом "каханне").
Положим, тот же принцип можно применить к материнской любви.
А что делать с отцовской? Не утверждать же, что батюшка 2чует" свою Y-хромосомку, от чего и возникает физиологическая зависимость? Бывают же и не родные любящие отцы.
А как же любовь к Родине, товарищи? Тут уж вообще ерунда получается...
или любовь к братьям нашим меньшим.... ну, помимо приматов, так и быть.
Или уж совсем абстрактная Любовь к Истине (Познанию, Науке, Искусству, etc. Нужное подчеркнуть)

О нет.
Я не распространяю моё определение на любовь безусловную. Родительская любовь - безусловна (в норме). Это другое. Отсюда и хорошие отчимы-мачехи, за счёт надстроек Эго и Суперэго.
Как и более высокие гештальты, максимы "Сверх-Я" относительно любви к родине или тараканам). Ничего общего с Ид не имеющие.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Anevka Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:46 PM | Сообщение # 31 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 15 Янв 2014, 8:46 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
Как и более высокие гештальты, максимы "Сверх-Я" относительно лбюьбви к родине или тараканам)

"Неприличными словами не выражаться" (с)

Ну так давай, сударь мой, шпарь дальше по поводу высоких чувств и побуждений. Так глядишь, и до внятного определения любви доберёмся. ;)

P.S. Только я потом почитаю. С вами, ребята, хорошо, но я пошла котлеты жарить. ;)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:53 PM | Сообщение # 32
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
А как тебе видится справить 60-ти летие совместной жизни. У меня есть близкий пример такой жизни. Про конфеты-не всегда, а вот цветы-постоянно. Без повода. Чтобы видеть просто улыбку. Каково, а?

Вольви, мы про разное.
Я про влюблённость=конфетно-букетный период.
А ты - про уже любящих. Которые прошли целую жизнь. Которые вместе.
Если в моём понимании в период влюблённости - нет осознания недостатков, идёт "романтизация" объекта, то в период старости, красивой, при взаимной любви есть уже чОткое осознание всех плюсов и минусов партнёра. Учитывая закон развития по спирали МЛТ - одно и тож действие - конфеты-улыбка. Но на разных уровнях.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Red-wolfi Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:54 PM | Сообщение # 33 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Среда, 15 Янв 2014, 8:58 PM
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
шпарь дальше
- Мизер быстрее моей мысли :D Так похожей, что перецитировать нет смысла :D
Цитата Anevka ()
я пошла котлеты жарить

Вот так всегда, мы тут о высоком...а вы все за покушать. :D
Мне вообще кажетца, что кроме нас на форуме никого нет, все работают а мы тут бездельничаем. И куда все подевались %)

ИМХО ДОПОЛНЮ Просчитывать и угадывать желания любимого человека. ГОТОВНОСТЬ К КОМПРОМИСАМ И УСТУПКАМ ДРУГ ДРУГУ


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 8:54 PM | Сообщение # 34 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Среда, 15 Янв 2014, 8:57 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
но я пошла котлеты жарить

вот она, правда жизни
Любимая, я подарю тебе эту звезду... Светом нетленным...
Red-wolfi, хорошим тоном, как я понял, считается не писать много на форуме ... Не серьёзно, вроде
НО я всегда любил слова Вольера про излишнюю серьёзность


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Бабарик Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:28 PM | Сообщение # 35
Редактор
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 713
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Так глядишь, и до внятного определения любви доберёмся. ;)


Развели Википедию на ровном месте, тишкин котэ :D Но раз уж зашел разговор, то чего бы не попробовать.

Любовь - это совокупность действий, которые совершаются во благо объекта любви в понимании того, кто их совершает, и которые не дают ему никакой выгоды.


Я сделяль

 
Red-wolfi Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:30 PM | Сообщение # 36
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Бабарик ()
и которые не дают ему никакой выгоды.

О! Безвозмездно! Сова в мультике первая поняла суть вопроса :D


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:39 PM | Сообщение # 37
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Бабарик ()
***- это совокупность действий, которые совершаются во благо объекта ***в понимании того, кто их совершает, и которые не дают ему никакой выгоды

Альтруизм?


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Бабарик Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:41 PM | Сообщение # 38
Редактор
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 713
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
Альтруизм?


Да :) Это одно из проявлений любви в самом общем смысле этого слова.


Я сделяль

 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:46 PM | Сообщение # 39
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Бабарик, мэ лямур не па сельман l'altruisme

Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Бабарик Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:50 PM | Сообщение # 40 | Сообщение отредактировал Бабарик - Среда, 15 Янв 2014, 9:58 PM
Редактор
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 713
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль, таки да. Любовь нельзя назвать альтруизмом, как нельзя прямоугольник назвать квадратом. А вот квардат прямоугольником назвать можно, если цель такого наименования - не дать максимально точное определение, а отнести объект к определенному классу.

Прошу прощения, отредактировал цитату - запутался в мыслях, когда писал


Я сделяль

 
Мизеракль Дата: Среда, 15 Янв 2014, 9:58 PM | Сообщение # 41
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Если В входит как подмножество в А, то А ещё не есть В.
В - альтуризм.
А - любовь.
Так что inversement, мсьё


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Бабарик Дата: Среда, 15 Янв 2014, 10:00 PM | Сообщение # 42
Редактор
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 713
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Говорю же - был неправ, запутался в мыслях, когда писал (легкая нетрезвость не способствует правильному переносу мыслей из голову на электронную бумагу) :) Предыдущий пост поправлен.

Я сделяль

 
Anevka Дата: Среда, 15 Янв 2014, 11:38 PM | Сообщение # 43 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 15 Янв 2014, 11:50 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
Вот так всегда, мы тут о высоком...а вы все за покушать.

Цитата Мизеракль ()
вот она, правда жизни
Любимая, я подарю тебе эту звезду... Светом нетленным...

Браво, благородные доны, я вижу, что мне удалось донести до вас свою мысль ;)

В таком случае, как говаривал мой препод по физике: закрепим успех задачкой из смежной области нелинейной женской логики.

Дано:
Девушка (Д). Молодая, жизнь ещё впереди, но уже с отсохшей материнской пуповиной. hmmm Пусть, для определённости, будет студентка;
Два заинтересованных молодых человека (МЧ1, МЧ2).

Условие:
Оба МЧ регулярно приходят в гости к Д. (Регулярно, имеется в виду, не раз в году на день рождения, а с периодичностью хотя бы 2-3 раза в неделю).
МЧ1 приносит с собой цветы (её любимые), шоколадные конфеты (её любимые), томики стихов (ну ты понел?), милых плюшевых зайцев (няяяшных), стихи (возвышенные, талантливые, берущие за душу) за собственным авторством, красиво оформленные в открыточки ручной работы.
МЧ2 приносит букетики петрушки, редиски и перистого лука, увесистые мешки корнеплодов, тушки кроликов и, возможно, живых ещё карпов. Требует всё это готовить.

Пригласив Д на свидание:
МЧ1 приходит с цветами. Сразу делает ей много изысканных комплиментов о её внешнем виде, изящной походке, благородном образе мыслей, etc. Ведёт гулять к озеру при луне/в парк развлечений/ресторан, etc. Опять же читает стихи, развлекает беседой, вообще галантен и ми-ми-ми.
МЧ2 с порога требует предъявить ему готовую процентовку на завтрашний семинар, и когда видит, что оная не готова, заявляет, что Д не выйдет из дома, пока всё не сделает. Потому что в противном случае в конце семестра её ждёт лютый пушной зверёк, она будет злая и невыспавшаяся, а такой подарок ему нафиг надо.

Внтмание, вопрос:
За кого из них Д выйдет замуж? ;)
Минута пошла.

Цитата Бабарик ()
Развели Википедию на ровном месте, тишкин котэ

А почему нет? 0:) Вот, Фёдор Симеонович из отдела Линейного Счастья развлекался собиранием определений оного, почему бы и благородным донам на досуге не развлечь себя занятием столь же практическим? :)

Цитата Мизеракль ()
Если В входит как подмножество в А, то А ещё не есть В.

Мне нравится стиль этой беседы. Позвольте уж и мне тогда всунуть свой пятачок...

Цитата Бабарик ()
Любовь - это совокупность действий, которые совершаются во благо объекта любви в понимании того, кто их совершает, и которые не дают ему никакой выгоды.

Это, право же, прелестно, милсдарь. Если давеча Мизеракль определял чувство через совокупность других чувств и ощущений, (что немедленно напомнило мне страшные уравнения тепломеханики, в которых одна энергия тупо выражается через другую при помощи громоздких трёхэтажных и, самое обидное, эмпирических коэффициентов), то теперь мы договорились до того, что выражаем чувство через совокупность действий.
Господаааа! *строго стучит указкой по кафедре и смотрит поверх очков* Соблюдем размерность вычислений! А ни то, глядишь, придётся искать ещё и потерянные двойки и минусы.

По существу... уважаемый Бабарик! Приведённая вами формула отказывает в любви всем, живущим в браке под одной крышей и ведущим общее хозяйство. Да и вообще счастливым влюблённым. Ведь что бы ни сделал любой из участников "любовного союза" во благо объекту любви, пусть с самыми бескорыстными целями, всё! Брык! Он тут же получил от своего действия выгоду: его партнёр стал счастливее/довольнее/внимательнее/ласковее => выброс эндорфинов=> профит. То же по поводу детей, Родины и т.д.

Остаётся предельный случай несчастной односторонней любви (см. "Гранатовый браслет"), но тоже спорно: в конце концов, даритель/благодетель получает чувство удовлетворения от самого акта свершения благодеяния по отношению к объекту (чувство выполненного долга, сладкая нега самопожертвования, прочее).

Ну и что мы имеем в сухом остатке? ;)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Мизеракль Дата: Четверг, 16 Янв 2014, 0:02 AM | Сообщение # 44
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Ну и что мы имеем в сухом остатке?

Ээээ словоблудие?
Цитата Anevka ()
Внтмание, вопрос:
За кого из них Д выйдет замуж?

Са депан. Итс депендит. ОТ психопрофиля девушки. И запахов юношей.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Anevka Дата: Четверг, 16 Янв 2014, 0:16 AM | Сообщение # 45 | Сообщение отредактировал Anevka - Четверг, 16 Янв 2014, 0:36 AM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Мизеракль ()
Ээээ словоблудие?

Бинго, дорогой Мизеракль! Великолепнейшие софизмы.

Цитата Мизеракль ()
И запахов юношей.

biggrin_wink Ню-ню-ню. Сейчас мы простенькую задачку на законы Кепплера раздуем до Единой Теории Всего, и тогда ответ будет самоочевиден, но уже не интересен.

Ну хорошо. Мы друг друга поняли, и общий смысл в том, что зачастую "о высоком" вступает в противоречие с "о бытовом и банальном" точь-в-точь как теория относительности с квантовой механикой. И что делать? Мир-то, вроде как, один. И мы в нём, вроде как, живём...

Хотя если серьёзно... не помню, от кого я это слышала, но формулировка запомнилась: "Хочешь вместе стихи читать - запишись в поэтический кружок. А жизнь надо прожить с тем, за кем ты как за каменной стеной от всех горестей и невзгод".

"Всякий семилетний ребенок - это эгоистичный мелкий гaденыш"(с)Альберт. По большому счёту, то же можно сказать и о женщинах. ;) Мы хотим видеть любимого счастливым, чёрт возьми, только потому, что это делает счастливыми нас самих. Ну и где тут альтруизм? ;)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Red-wolfi Дата: Четверг, 16 Янв 2014, 0:48 AM | Сообщение # 46 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Четверг, 16 Янв 2014, 1:22 AM
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
(МЧ1, МЧ2)

Прям два линейных корабля в нелинейном формате. Мизер, ты не против за такое определение? Я-за!
Засим ответственно заявляю.
Его величество-Экспромт! Вот, что все решает. Нелинейные, не запрограмированные желания и поступки. И никак местами не менять.
Шаблонностью Anevka Ваша задачка пахнет. Вот Вы про А, Б. Нарядили и отправили в бой. Может еще и И появитьси, е- мое. И еще куча неожиданностей, но мы упорно будем идти вперед и забудем про заднюю напрочь. А еще, как бы, куча факторов, для нашей жизни необходимая. Да-да...денежки, они самые. Не Вы же на редиску и цветы будете отслюнявливать (сорри, подобрать слова не смог синонимного и приличного) невежливым господам сотоварищам. А мы все равно будем просить у мамы 3 рубля на кино и макдональдс.
Посему, думается нашей, Вашей, любови очень сложно выстоять в критической среде существования, в постоянно атакующих ее побочных факторах, угрожающих сие светлое чувство изжить на корню.
Вот и думается, что любовь надо тщательно адаптировать под совместные обстоятельства жизни, закрыв ладошками и ощетинившись всеми способами защиты, настолько ранимого чувства, что если не уверен, лучше не начинать...
Надеюсь, Anevka хоть по котлетке мы с Мизером заслужили? :D
Цитата Anevka ()
А жизнь надо прожить с тем, за кем ты как за каменной стеной от всех горестей и невзгод".

Такая и есть нормальная женская позиция.

Я не смог написать стихи, просто не хватило опыта. Но были слова. Думаю, они, как нельзя, кстати.

…Где-то за облаками, в призрачной дали…
…Прорвусь сквозь боль к победе я, едва ли оставаясь целым…
…И две скрещенные рапиры, закончат битву за любовь…
…И только лишь из нас один почувствует прикосновения боль, возможно оставаясь целым…
…На поле битвы я лежу, раскинув руки, из сердца моего струится кровь, на руки плачущей моей подруги…
…Почувствует всю горечь сожаления, что друга он в сражении зарубил…


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Anevka Дата: Четверг, 16 Янв 2014, 1:35 AM | Сообщение # 47
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
Шаблонностью Anevka Ваша задачка пахнет.

Как и любая задачка с предельными условиями. :) Типажи, конечно, утрированы.

Цитата Red-wolfi ()
Его величество-Экспромт! Вот, что все решает. Нелинейные, не запрограмированные желания и поступки.

А вот за это респект и уважуха. hat_hi

Цитата Red-wolfi ()
Посему, думается нашей, Вашей, любови очень сложно выстоять в критической среде существования, в постоянно атакующих ее побочных факторах, угрожающих сие светлое чувство изжить на корню.

"Препятствия в любви только усиливают её"(с) О чём и речь, сударь мой, о чём и речь... вот нафига нужны возвышенные страсти, если не выдерживают они столкновения с реальностью и бытом? Хотя по идее, наоборот, должны из реальности произрастать. Как справедливо заметил товарищ Мизеракль: поддержка и прикрытая в бою спина. А как это всё трепетный юноша думает организовать? Когда где он, а где реальность? И пока он обещает "подарить ей эту звезду", она бегает по магазинам, устраивает ребёнка в сад, ругается с ЖЭКом и соседями сверху, устроившими потоп... Ну или, вот, положим, таскает он жене не первый десяток лет регулярно букеты метровых роз (а бюджет у них, заметьте, уже общий, семейный), а она потихоньку вздыхает и копит на новую кастрюлю... :D Ну разве ж это... не забавно?

Цитата Red-wolfi ()
Не Вы же на редиску и цветы будете отслюнявливать

Увы-увы, мой прекрасный романтик... *улыбается с непередаваемой вселенской грустью* по-всякому в жизни бывает. И если вам никогда не приходилось видеть мужчину, сидящего на шее у женщины, то... у вас незамутнённая карма ;)

Цитата Red-wolfi ()
Надеюсь, Anevka хоть по котлетке мы с Мизером заслужили?

Н-ню... JOKINGLY За мои котлетки, говорят, можно продать душу... не боитесь? ;)


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Red-wolfi Дата: Четверг, 16 Янв 2014, 2:10 AM | Сообщение # 48
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
а она потихоньку вздыхает и копит на новую кастрюлю...

Не, ну я не настолько, не ну в смысле не я, ну короче не так все было :D
Цитата Anevka ()
За мои котлетки, говорят, можно продать душу... не боитесь?

Ну...если кто-то так говорит, значится, спасибо, не надо. Я это, жаренное не ем и мясо не люблю и все такое... :D
Это здорово, что они у Вас вкусные, и самое главное, есть кому заценить это ;)


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Anevka Дата: Четверг, 16 Янв 2014, 2:15 AM | Сообщение # 49
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Red-wolfi ()
Не, ну я не настолько, не ну в смысле не я, ну короче не так все было

Короче. Главное, чтоб им вместе было хорошо. А какими путями они этого достигают - дело десятое.
Тогда любовь - это то, что придаёт всему этому (что вокруг) смысл. То, ради чего утром встаёшь с постели и улыбаешься... потому что ты не просто какая-то там бешеная флуктуация мироздания, без всякой причины возникшая, и тут же проаннигилировавшая. А Человек, извините, звучит гордо и всё такое...

Ба, что-то я совсем уже бред несу... даже для меня... спать-спать...


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
varyag Дата: Среда, 15 Мар 2017, 11:00 PM | Сообщение # 50
Невольник жести
Группа: Проверенные
Сообщений: 1236
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Главное, чтоб им вместе было хорошо.

Если тока хорошо, то это плохо. Ибо, если вместе плохо не будет, то тогда хорошо ценить не будут. В общем, в известной формуле: "и в горе, и в радости" главный смысл упакован.


На жаль, від дурнів серце не сховати…
Яка б в коханні не чаїлась сила,
Та люди, замість вчитися літати,
Бездумно відтинають іншим крила.
 
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Любовь
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: