Понедельник, 26 Окт 2020, 10:33 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Plamya  
Фэнтези Форум » Развлечения » По странам и континентам » Китайская угроза (миф, или реальность?)
Китайская угроза
Угроза современному миру со стороны Китая
1.недооценивается[ 15 ][57.69%]
2.сильно раздута[ 4 ][15.38%]
3.никакой угрозы нет[ 1 ][3.85%]
4.не знаю[ 6 ][23.08%]
Всего ответов: 26
Kraft Дата: Пятница, 18 Фев 2011, 9:25 PM | Сообщение # 1
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Не раз и не два я предлагал оппонентам, разглагольствующим о китайцам в темах про Америку и даже Беларусь с Украиной, открыть тему о Китае. Не сподобились.

Придётся мне устранить это досадное упущение.

И начать предлагаю с ознакомления с такой статьёй:

----------------------------------------------------------

Борис Борисов

Китайской угрозы не существует

- Сколько будет стоить мясо в 2000 году?
- Думаю, примерно пятьдесят юаней.
(Анекдот семидесятых годов ХХ века)

Я сейчас скажу такое, что заметную часть моих постоянных читателей возмутит до глубины души. А именно: китайской угрозы не существует. И Сибирь Китай тоже не захватит. И в России, и в Сибири для нас существует только одна угроза - русская. Только мы в состоянии сами уничтожить нашу страну, как в 1991-м, объявить суверенитет от самих себя, как в 1990-м, или пригласить сюда очередных «чикагских мальчиков», чтобы те рассказали, как нам лучше себя ограбить, как в 1992-м.

Религия КУ

Недавно в наших «патриотических» кругах начался очередной виток истерии Китайской Угрозы (КУ) под названием «Караул! Китайцы идут!!!». Чего только ни прочтёшь на эту тему в интернете - «Оккупация России Китаем неизбежна» «Китайская армия способна захватить Дальний Восток одним ударом», «Ближайший сосед - будущая военная сверхдержава», «Пекинский тигр изготовился к прыжку» - и всё в таком духе.

Я сейчас скажу такое, что заметную часть моих постоянных читателей возмутит до глубины души. А именно: китайской угрозы не существует. И Сибирь Китай тоже не захватит. И в России, и в Сибири для нас существует только одна угроза - русская. Только мы в состоянии сами уничтожить нашу страну, как в 1991-м, объявить суверенитет от самих себя, как в 1990-м, или пригласить сюда очередных «чикагских мальчиков», чтобы те рассказали, как нам лучше себя ограбить, как в 1992-м.
Религия КУ

Только ленивый сегодня не обсуждает варианты оккупации России и Сибири Китаем. Но почему то никто не обсуждает хорошо исторически известный и гораздо более вероятный вариант: вариант временной вступления на территорию северной части Китая частей русской армией, «в случае чего». В отличие от китайцев мы это уже многократно проделывали. Как-то ведь раньше удавалось?

Рассказы о «растущей плотности населения Китая» из-за которой они (якобы) совершенно обязаны быть агрессивны и отнимать чужие земли — миф для малообразованных людей. По плотности населения Китай занимает примерно десятое место в Азии, (из заметных стран), уступая Южной Корее втрое, в два с половиной раза — Японии, в два раза уступая по плотности населения Индии, Филиппинам, Вьетнаму и КНДР. Даже Пакистан, который почему то никто и никогда не считает слишком перенаселенным — населен гораздо более плотно, чем Китай. Если Китай обязан быть агрессивным — то почему совершенно не агрессивна куда более плотно населённая Индия с её миллиардным населением? Почему не агрессивна Бангладеш, где плотность населения в восемь раз выше (!), чем в Китае? (1)

Впрочем, для сторонников КУ приводить цифры и расчёты бессмысленно. Это же религия. Разве кого то убедит доказательный расчёт в цифрах, о том что Будды нет и быть не могло?

Кроме того, Китай имеет и собственную «Сибирь» — малонаселенные и почти не населенные западные районы, где плотность населения в сорок-пятьдесят раз ниже, чем в восточном Китае, районы, которые он сейчас активно осваивает, проводя там шоссейные и железные дороги — но работы там китайцам, по самым скромным оценкам, ещё примерно на сто-сто пятьдесят лет. Не убедят сторонников КУ и выкладки о том, что в связи с новым обликом типичной китайской семьи, которая за последние 20 лет перешла от сельской многодетности к малодетной семье современного городского типа в ближайшее время население Китая, по расчётам демографов, неизбежно начнёт не только не расти, а сокращаться (и стареть) — ровно так же, как сейчас сокращается коренное население Европы.

Разумеется, на уровне эмоций в Китае (как и у нас, впрочем) делаются любые горячие заявления. Смысла в них не больше чем в известных призывах отдать Алясочку (а то и Калифорнию) взад. Если же говорить не об эмоциях а о реальных политических практиках китайского Правительства, то они заключается не в проведении и не в поощрении безответственной захватнической политики, а в усилиях по планированию своего народонаселения в соответствии с потребностями страны. Вот как формулирует эти задачи официальный китайский орган — газета «Женьминь Жибао»:

«Правительство осуществляет планирование семьи как одно из основных направлений социальной и демографической политики страны. На практике это означает сочетание государственного руководства с сознательным волеизъявлением граждан. Государственное руководство заключается в том, что центральное и местные правительства разрабатывают политику и законоположения по контролю над ростом населения, повышению уровня здоровья и жизни населения и улучшению структуры населения, а также на макроуровне планирует демографическое развитие общества. ... Главное содержание планирования семьи: поощрение поздних браков и позднего рождения ребенка, ограничение числа младенцев с упором на улучшение комплексных характеристик качества нации»

Китайская Угроза, КУ — для многих людей нечто большее, чем просто геополитическая фикция. Для огромного количества людей — это нечто вроде геополитического культа, без которого одни не могут существовать. Моя статья ровно ни в чем их не убедит, какие бы аргументы я тут не привел. КУ — это почти религия, и религия фанатиков. На выражение «Бога нет» обидеться куда меньше людей, чем на высказывание «Китайской угрозы не существует». Количество прогнозов в интернете «А вот Китай завтра отнимет у нас Сибирь» скоро, наверное, превысит количество китайцев на планете.

Но вот на совершено законный вопрос: Как, каким образом Китай попрёт на Россию, не решив Тайваньский вопрос? — никто из фанатов КУ внятного ответа не даёт. И понятно почему: введение в дальневосточную формулу фактора Тайваня в корне меняет всю дальневосточную повестку дня, этот фактор фактически делает неизбежным для Китая превращение любой агрессивной войны в войну гражданскую — с высокими шансами полного краха правящего в Пекине режима, что приведет вовсе не к объединению, а к распаду Китая. В гипотетическом военном сценарии любая операция по предварительному «силовому возвращение Тайваня в лоно Китая» — это почти наверняка горячий конфликт Китая с блоком США и Великобритании — с неизбежным полным крахом и ориентированной на экспорт в США китайской экономики и обнулением всех его накопленных валютных резервов. А в этом сюжете пахнет ровно тем же самым — неизбежным распадом самого Китая на провинции. Китай (точнее его агрессивная партия, «китайские ястребы») находятся тут в состоянии геополитического цугцванга: они не могут действовать против России, не решив предварительно тайванский вопрос, рискуя развалом страны, и они не могут решить тайванский вопрос без риска коллапса самого правящего режима, рискуя тем же самым развалом. И умные головы в Пекине, судя по проводимой ими взвешенной внешней политике это хорошо понимают.

Китай может завоевать Россию.
Но только если в России не останется Армии,
Атомной Бомбы и русских людей

Представить себе сегодня Россию без ядерного оружия — это тоже самое, как представить себе Россию без Армии вообще — и строить из этого свой уютный геополитический прогноз, где русские терпят поражение за поражением. Но ядерное оружие у русских, увы, есть — как бы не хотелось обратного некоторым фанатам КУ. Абстрагироваться сегодня от фактора ядерного оружия невозможно — это почти то же самое как представить себе, что в России нет ни русского народа ни русской Армии, и строить прогнозы русско-китайского конфликта исходя из этого обстоятельства. Я понимаю, что этого многие бы желали. Но я не понимаю, почему с «известными аналитиками» выдвигающими прогнозы расчёты и теории «русско-китайского конфликта» в котором ЯО (даже тактического!) как бы и не существует — почему с ними дискутируют, а не сдают в уютный желтый домик с санитарами.

Давайте ещё подискутируем о перспективах современной медицины без антибиотиков, например? И страшной «микробной угрозе». Ведь «микробов миллиарды». Я тех пор как есть антибиотики — надо не бояться миллиардов микробов. С тех пор как есть ядерное оружие — не стоит бояться никаких миллиардов, и никаких стран с миллиардным населением. Сила теперь не в миллиардах.

Стоит также заметить, что внизу, на юге под Китаем не холодная Россия, которая может в ответ и больно сделать, в вполне теплые, плодородные, небольшие и часто слабые в военном отношении страны, с громадной китайской диаспорой, которая существует там уже веками. Но мы — после пограничного конфликта с Вьетнамом — не видим ни малейших попыток Китая хоть что-то там завоевать. Странно, да?

Китайцы часто говорят о нехватке земель. Но когда в Китае говорят об острой нехватке земли, то всегда имеют в виду именно плодородные земли, пригодные для орошаемого высокоэффективного земледелия — а не тайгу с медведями. Кроме того, не надо думать что в Китае всё освоено даже в районах традиционного земледелия. У Китая есть большие внутренние резервы. Как пишет профессор С.Н. Раковский, с 1957 по 2000 г. численность населения КНР увеличилось почти вдвое (+98%), тогда как площадь пашни в стране уменьшилась на 1/8. Кроме того, уже к 2000-му году доля транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг в экономике Китае уже вдвое превысила долю сельского хозяйства, и достигла почти 40% ВВП — и продолжает расти. А для «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг» много земли не надо. Чем плотнее расположено население — тем эти отрасли экономики эффективней. И чем менее плотно население — тем они менее эффективны и более затратны. (2)

Китай слабо использует и собственные, уже имеющиеся у него земли, предпочитая концентрировать свои усилия на районах устойчивого орошаемого, высокоэффективного тропического и субтропического земледелия. Возможно, вы будете удивлены, но плотность использования земли здесь, рядом, на нашей хорошо знакомой всем Украине и в Молдавии вчетверо выше чем в Китае — около 60% против 15 % используемых земель в Китае. Примерно 80% имеющейся земли в Китае не используется вообще никак. Более того — в длительной перспективе Китай не наращивает, а сокращает площади пашни. Остальные земли Китая — совершенно свободны для освоения и часто даже малонаселены, а некоторые — вообще безлюдны. Для их полного заселения и освоения Китаю потребуется ещё одно-два столетия, и это в самом оптимистическом сценарии.

Но дело даже не в этом, не в экономике, и не только в экономике. Любая большая война для Китая сегодня — даже неядерная — смертельно опасна и уничтожит его как государство. Китай не защищен сегодня даже от обычных средств поражения, не говоря уже о ядерных. Две трети населения Китая живут на малой части его территории, в нижнем течении трёх главных рек. Несколько сотен миллионов китайцев живут на затопляемой территории, и в случае массового прорыва плотин погибнут, исчезнут с лица земли целые китайские провинции. Исчезнет также сельское хозяйство, все построенное на водном регулировании и невозможное без такового, да и промышленность в этих районах — причем исчезнут отрасли нужные для простого физического выживания населения, вроде пищевой.

Вот небольшая иллюстрация всей хрупкости китайской цивилизационной модели. В 1975 г Тайфун «Нина» прорывает одну небольшую дамбу в верховьях реки Ру. Образовавшаяся волна последовательно проходит по рекам Ру и Хуай, уничтожив затем 62 дамбы и плотины ГЭС. Погибли сотни тысяч человек, потеряло жильё и пострадало от наводнения 11 миллионов. Это — крупнейшая по числу жертв гидрокатастрофа в Истории, Её превосходит только рукотворная гидрокатастрофа 1938 года, когда в ходе японо-китайской войны китайцы в военных целях сами разрушили дамбы на реке Хуанхэ, что сразу, одномоментно вызвало гибель свыше полумиллиона человек.

Зашоренность сторонников КУ ещё и в том, что они уверенно прогнозируют угрозы России со стороны Китая но в упор не видят чудовищных угроз самому Китаю от любого столкновения с Россией. А реальность такова, что в случае русско-китайского клинча сам Китай с высокой вероятностью перестанет существовать как единое государство. Правящие круги Пекина — в отличие от наших фанатов КУ — прекрасно понимают, что любой конфликт с Россией означает для них, для Пекина то, что режим Тайваня не упустит возможности реализовать свой генетический код, свою программу — уничтожить ненавистную ему КПК как «правящую силу китайского общества», вернуть свое положение правящей силы на континентальной части Китая, а значит, уничтожить Китай в том виде, в котором он существует последние полвека, со времён Председателя Мао, перезагрузить «Китайскую матрицу».

Тайваньский ключ

Тайвань — ключ к понимают всей стратегический ситуации на Востоке. Он — прямой наследник правящего ранее в Китае режима Гомильдана, а значит неоспоримо претендует не только на выживание на удалённом от материка острове, а вполне серьезно имеет право заявить свои претензии на весь континентальный Китай. Все почему-то десятилетиями подряд ждут того, когда Китай захватит Тайвань. Но никто не прогнозирует гораздо более вероятный вариант — что не Китай захватит Тайвань, а Тайвань вновь захватит свою законную вотчину — континентальный Китай, или его часть, подчинив его своему политическому влиянию. И размеры Армии и количество оружия здесь не имеют никакого значения. Если процесс пойдет, если КПК обанкротится, в духе того как обанкротилась КПСС в 1991-м году, то на верность режиму Тайбея — наследнику Гомильдана — будут массово присягать и китайские генералы и власти провинций, ни секунды не чувствуя себя предателями страны. (4)

Именно тайванский режим является «запасным правительством» Китая на случай серьезного кризиса в правящей КПК — а, судя по всему, такой кризис уже не за горами. Буржуазный характер «низовой» китайской экономики и коммунистический характер правящей власти образуют неустранимое противоречие, противоречие которое может быть разрешено только гибелью КПК как правящей силы китайского общества — с неизбежным распадом страны на анклавы и подчинением прибрежного и центрального Китая Тайваню.

Да, Китай несомненно объединиться с Тайванем, но объединится он путем распада самого континентального Китая на — минимум — пять-семь независимых государств, с выделением южных провинций, Гонконга, Тибета, Уйгуров, Внутренней Монголии, и, возможно, Манчжурии. И нам следует готовиться не к захвату Китаем Сибири, а к планам возвращения русских на КВЖД, в Харбин и в Порт-Артур.

В случае краха правящего режима Китая, распада его на анклавы и возникновения там многочисленных неустойчивых местных правительств это станет неизбежным вызовом. Не с огнём и мечом придут русские в Китай, а с миссией порядка и доброй воли, по просьбам самих новых китайских властей, для поддержания элементарного мира, прекращения грабежей и разбоев, для фактического спасения многомиллионного населения. Другого выхода у нас просто не будет: либо мы поможем новым властям навести порядок на местах, либо десятки миллионов беженцев рванутся к нам через границы. Нам надо готовиться не к военной, а к гуманитарной оккупации, к военным по форме но гуманитарным по сути и гуманным по своему содержанию действиям — так, как всегда исторически действовала Русская армия в Китае, оставляя после себя друзей, а не врагов. Вот наша реальная дальневосточная повестка дня, а не мифология КУ.

Уже почти сорок лет подряд я слышу о страшной китайской угрозе. Ей Богу надоело. Пора уже отделить эту религию от государства

Примечания:

(1) Цифры плотности населения по разным годам могут немного меняться, но общая картина принципиально не меняется. Китай по параметрам Азии — средненаселённая страна, и не входит в число наиболее плотно населённых.

(2) У нас есть подобный же пример , когда высокая плотность населения предопределяет высокую долю продукции «транспорта, торговли, связи, финансов и прочих услуг».Это Москва, которая получает высокий прибавочный продукт главным образом в этих отраслях и по этим причинам, а вовсе не из-за фактора «ограбления провинции», как многие думают. Кстати, это одна из важных причин почему русских должно быть много. Наше провинциальное малолюдье — вот причина и источник бедности, а вовсе не её следствие, как часто думают.

(3) О Китае, и неизбежность широкого сотрудничества с ним в освоении Сибири — в статье автора «Патриотический маркетинг»

(4) Кстати, Тайбэhttp://nnm.ru/write/й в документах официально именуется «место временного пребывания правительства Китайской Республики на время коммунистического мятежа». Зацените замах.

(5) Плотность населения Китая схема с сайта:

http://china.worlds.ru/maps/pages/density.html


Обратите внимание на низкую населённость приграничных с нами территорий.



Делай, что должно, и будь, что будет...
 
Plamya Дата: Пятница, 18 Фев 2011, 9:56 PM | Сообщение # 2
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8228
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Я почти не слышала о КУ в плане вооруженного нападения. Чаще стращают тихой экспансией: понаедут, размножатся, станут большинством, и будет у нас не Россия, а что-то другое...



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Слав Дата: Пятница, 18 Фев 2011, 10:03 PM | Сообщение # 3
Ленивый Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1487
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ответил №4.
Живу в Сибири китайцев вижу в лучшем случае раз в год, даже рынков китайских не стало(хотя раньше были), но постоянно слышу, читаю: "китайцы наступают", "китайская угроза", "скоро их стане половина". Думаю, что дыма без огня не бывает. Но сейчас рано об этом думать, вот когда я каждый день буду видеть 10-к китайцев, тогда и напишу.


"Не верь, не бойся, не проси"
 
Munen Дата: Пятница, 18 Фев 2011, 11:22 PM | Сообщение # 4
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6144
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Эк автор раздухарился прогнозируя развал Китая, ну прям демократ разлива начала девяностых. Как бы его прогнозы не осуществились с точностью до наоборот. Сами скорее или вымрем или развалимся. Сибирь глядишь лет через пятьдесят проголосует за присоединение к Китаю, и что тогда? Новое "покорение Сибири Ермаком"? Чем ядерное оружие в этом случае поможет?

Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
OlegVeter Дата: Пятница, 18 Фев 2011, 11:29 PM | Сообщение # 5
МОЛЬФАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 924
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Прикрепления: 3825182.jpg(36.1 Kb)


 
Мif Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 1:27 AM | Сообщение # 6
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Может у меня одного такое чувство, но вместо китайской угрозы я ощущаю обиду. Или, если быть точным, стыд - какую железку или пласмаску с прилавка ни возьмешь везде дна и та же надпись. И закрадывается мыслишка: согласно логике, на смену ленивым и косоруким нам, должны придти работящие китайцы. Если по справедливости судить. Вот и ходят по рунетам слухи о китайской угрозе - лучших всегда не любят и бояться! Вариант 4.
 
Кщерь Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 5:19 AM | Сообщение # 7
Чернокнижница
Группа: Модераторы
Сообщений: 1277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Считаю, что есть...Приведу пример: по запасам пресной воды...Они активно развиваются, при этом природу свою не жалеют, испортят свою воду, и к нам ломанутся...пить :(
 
Necro Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 10:48 AM | Сообщение # 8
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Кщерь, когда они к нам ломанутся - мы уже друг друга перестреляем.

Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
Green_Bear Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 11:31 AM | Сообщение # 9 | Сообщение отредактировал Green_Bear - Суббота, 19 Фев 2011, 11:31 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Самое забавное, что автор сам разрушает некоторые свои аргументы. Например говоря о том, что многие китайцы живут в районах под угрозой затопления, (от себя добавлю сейсмически неустоячивой и т.д.), он забывает, что это очень хороший стимул сменить место жительство. Осваивать пустынные районы тяжело. А под боком наша тайга, леса города с потихоньку вымирающим населением.
Что касается ограничения рождаемости, недавно слышал, что несогласные с этим едут к нам!
А вот военный конфликт действительно маловероятен. По крайней мере, пока у нас есть "та самая кнопка".


Вот такой я забавный, пушной зверек :)
 
Kraft Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 12:23 PM | Сообщение # 10
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Слав)
Ответил №4.

Quote (Мif)
Вариант 4.

Странно. Проголосовавших всего один.


Делай, что должно, и будь, что будет...
 
Слав Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 12:42 PM | Сообщение # 11
Ленивый Странник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1487
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Kraft, сорри кнопку нажать забыл. Старость не радость

"Не верь, не бойся, не проси"
 
Кщерь Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 6:18 PM | Сообщение # 12
Чернокнижница
Группа: Модераторы
Сообщений: 1277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Necro)
мы уже друг друга перестреляем.

Должны наконец-то одуматься мы...
 
Мif Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 7:57 PM | Сообщение # 13
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Слав, не греши на свою память - я точно не голосовал. С моего телефона это сделать невозможно. Да и связь не радует - чтобы отправить сообщение нужно либо на дерево, либо на сопку лезть!))))) Так что извините.
 
Kraft Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 9:09 PM | Сообщение # 14
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Мif)
Так что извините.

Да чего уж там.


Делай, что должно, и будь, что будет...
 
Munen Дата: Суббота, 19 Фев 2011, 9:11 PM | Сообщение # 15 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 19 Фев 2011, 9:11 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6144
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Kraft)
Странно. Проголосовавших всего один.

Странно. А у меня десять. Несмотря на то что не знаю, как проголосовал магистр (секрет? провокация?). :D
Вариант 1.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Kraft Дата: Воскресенье, 20 Фев 2011, 9:24 AM | Сообщение # 16
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Несмотря на то что не знаю, как проголосовал магистр (секрет? провокация?)

Я думал, стартовым постом всё объяснил - вариант №2 ;)


Делай, что должно, и будь, что будет...
 
Munen Дата: Воскресенье, 20 Фев 2011, 1:46 PM | Сообщение # 17
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6144
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Kraft)
Я думал, стартовым постом всё объяснил - вариант №2

Виноват. Не понял. Но статья называется "Китайской угрозы не существует", а это - вариант №3.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Kraft Дата: Воскресенье, 20 Фев 2011, 5:12 PM | Сообщение # 18
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Но статья называется "Китайской угрозы не существует"

Я подразумевал, что там знак препинания (восклицательный знак, вопросительный, или точку) каждый должен поставить сам. А суть статьи, ИМХО, преувеличена.


Делай, что должно, и будь, что будет...
 
Munen Дата: Воскресенье, 20 Фев 2011, 7:30 PM | Сообщение # 19
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6144
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Для завоевания соседнего государства нет необходимости в вооруженном конфликте. Достаточно гражданам своего государства обеспечить уровень жизни в разы выше и дать понять, что желающие могут присоединится. Со временем вопрос будет решен.

Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
sadko Дата: Вторник, 22 Фев 2011, 6:07 PM | Сообщение # 20
Верховный Шаман
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 1001
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Китайцы очень мутные ребята,нашим бы поаккуратней действовать.Хотя не удивлюсь если наши сами им землицу продадут,если не уже....от насквозь гнилой воровской власти в России можно ждать ещё и не такого.

Лейтенант медленно вынул из ящика лист бумаги,положил его на стол,взял ручку,поднял на меня глаза и спросил: - Цель рождения? - Я замялся...
 
Glorin Дата: Четверг, 03 Мар 2011, 12:11 PM | Сообщение # 21 | Сообщение отредактировал Glorin - Четверг, 03 Мар 2011, 12:12 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Был неоднократно в Китае. Они мало чем отличаются от нас как индивидуумы.
НО. Одно большое НО! Их коллективное бессознательное - просто ужасающее!
Те же русские, но только в тысячи раз более управляемые, работоспособные и жертвенные. И их - больше МИЛЛИАРДА!
Страна, на которую китайские лидеры скажут "ФАС" - обречена изначально. Молитесь Христу, Даждьбогу, Аллаху, Одину, кому угодно! Лишь бы это "фас" не было направлено на нас.


Жизнь коротка.
Из колыбели в гроб.
Не стоит гадить на пути.
 
Кщерь Дата: Четверг, 03 Мар 2011, 4:10 PM | Сообщение # 22
Чернокнижница
Группа: Модераторы
Сообщений: 1277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (sadko)
наши сами им землицу продадут

Вот этот вариант более реальный, к сожалению...
 
Green_Bear Дата: Пятница, 04 Мар 2011, 7:40 PM | Сообщение # 23
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Кщерь)
Quote (sadko)наши сами им землицу продадут Вот этот вариант более реальный, к сожалению...

У нас в области, к сожалению, столько заброшенных полей... Что уже кое-где китайцы проклевываются. На полном серьезе.


Вот такой я забавный, пушной зверек :)
 
Кщерь Дата: Пятница, 04 Мар 2011, 7:51 PM | Сообщение # 24
Чернокнижница
Группа: Модераторы
Сообщений: 1277
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
У нас кусок месторождений в аренде у них был...
 
12345678890055 Дата: Среда, 16 Мар 2011, 3:07 AM | Сообщение # 25 | Сообщение отредактировал 12345678890055 - Среда, 16 Мар 2011, 3:08 AM
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вариант номер 2, в случае силового или другого варианта территориального поглощения и вариант номер один, в связи с экономикой.
Имхо, про земли в статье все верно сказано, да и про войны тоже. Но, мне кажется, не учтено пара моментов, во-первых, прекращение роста население, во всяком случае мне так показалось, подано чуть ли не в негативном ключе "Китай уже не торт!". Хотя, стабилизация демографии с учетом роста экономики, это повышение благосостояния каждого отдельного китайца.
Во-вторых, сомневаюсь, что КНР так уж и нужна земли "северных варваров", скорее он свяжет соседние страны экономически. Для примеру, Казахстан чуть не каждый год занимает у КНР денег, плюс нефтегазовая промышленность (основа нашей экономики) уже сейчас на 20-30% принадлежит китайским акционерам/компаниям и прочему. Просто однажды в Ак-Орду (Белый дом Казахстана) позвонить какой-нибудь Председатель комитета по вопросам Средней Азии и скажет "Товарищ Президент, было бы не плохо, если Вы сделаете то-то и то-то." и все :3
И в-третьих, к теме распада Китая и противоречия рыночной экономики и коммунистической идеологии. Надо учитывать менталитет восточных стран, да есть отдельные девиации, но в общей массе, там (почти уже здесь) принято ставить род, племя, нацию, гос-во выше личного. Это не плохо, это и не хорошо. Это просто по другому. :3 Так что, скептически рассматриваю вариант с распадом КНР. Тем более, если верна теория исторического маятника, после эпохи преимущества Запада, снова последует рост Востока.
 
Меламори Дата: Среда, 16 Мар 2011, 4:14 AM | Сообщение # 26
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вариант номер 2. Не слишком сильно вдаюсь в экономические подробности и общую геополитическую ситуацию, но знаю точно, что Китаю не стоит завидовать из-за того, что в нем расположено производство многих товаров. Учитывая неблагополучное влияние такого производства (химическая и топливная промышленность в особенности) на экологию, нам лучше завидовать странам Западной Европы и стремиться построить информационное, постиндустриальное общество. Китаю до него еще далеко, как мне кажется.
 
12345678890055 Дата: Среда, 16 Мар 2011, 4:29 AM | Сообщение # 27
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Если не ошибаюсь, то согласно докладам статистиков "Международная Организация экономического сотрудничества и развития" Китай занял второе место по количеству инвестиций в науку, то ли в 2006, то ли в 2007. Так что даже не знаю, чьи будут космические корабли, бороздящие просторы Большого театраСолнечной системы. Другой вопрос, насколько этот научный уровень-потенциал отражается на благосостояние отдельно взятого китайца, в этом Вы правы. :3
 
OlegVeter Дата: Четверг, 26 Май 2011, 9:59 PM | Сообщение # 28
МОЛЬФАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 924
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote
Как на нас китайцы напали
Тут, аккурат на 29 июня, напали на нас китайцы. Вошли двумя армиями - в районе Краснокаменска и Хабаровска, и стали двигаться вглубь российской территории, нигде не встречая сопротивления. Первая армия направилась на северо-запад, к Чите, а вторая - по Амуру, к Комсомольску, чтобы, значит, этот кусок себе отрезать.

Президент в то время был в отъезде, в Германии, занимался там инновациями. Как раз Лейка новый фотоаппарат выпустила. Вот он туда и поехал, чтобы заодно. Но делать нечего, надо возвращаться, война все-таки. Китайцы - не грузины, к миру быстро не принудишь. Надо воевать.

Быстро собрали конференцию, пригласили журналистов со всего мира. Президент долго говорил. В том смысле, что, дескать, победа лучше, чем непобеда, и что у нас в Сколоково передовые технологии, нано и модернизация полным ходом. А у китайцев, мол, х... ночевал, только подделывать умеют. Короче, говорит, мы их морально победим. Всех такая речь воодушевила.

Враг, между тем, быстрым маршем прошел Краснокаменск, где, в числе прочего, освободил из колонии Михаила Ходорковского, который там третий срок отбывал. Это хитрое политическое мероприятие, увы, было встречено населением не без энтузиазма, и не только потому, что половина его (населения, то есть) составляли уже китайцы, а еще и по причине слегка угасшего в сибиряках патриотизма.[next]

День спустя к месту боевых действий вылетел премьер, лично севший за штурвал сверхзвукового истребителя. Фотографии с Владимиром Владимировичем были повсеместно размещены в таблоидах для поднятия боевого духа россиян. В Чите Путину устроили фотосессию со снайперской винтовкой, в Нерчинске - на коне и с гранатометом, а в Оловянной сняли прямо перед позициями неприятеля, разглядывающего китайцев в танковый бинокль.
- Враг коварен, - сказал премьер. - Но мы победим. - И улетел в Москву открывать там второй фронт.

На восточном направлении неприятель, взяв Хабаровск, разделился. Часть китайской армии захватила Биробиджан, другая же часть продолжила движение по Амуру, нигде опять-таки не встречая сопротивления.

Президент Медведев тем временем срочно вылетел в Нью-Йорк, чтобы участвовать в сессии генеральной ассамблеи ООН, где выступил с блестящей речью, поразив собравшихся своим красноречием и строгой аргументацией. Китайский представитель был публично посрамлен, что не преминули отметить многочисленные комментаторы в новостях.

Войска, конечно, поначалу растерялись. Непривычно было, чтобы на нас, вот так, вдруг, да напали. Честно говоря, даже и не подготовились как следует. И поначалу слышны были везде пораженческие разговорчики, и даже имелись случаи братания с неприятелем, который в ряде мест накормил российских солдат лапшой, отвыкших на собачьих кормах от нормальной еды.

Однако в скором времени генералы вернулись из заграничных отпусков, а новобранцев отозвали с офицерских грядок, и ситуация была взята начальством под свой контроль. Войска сгруппировались, передислоцировались и строгими порядками начали отступление, наводя ужас на противника. Никогда еще российская армия не была так страшна.

Путин тем временем собрал Фронт Национального Спасения. В «Балчуге» провели форум. Говорили пламенные речи, были черная икра и шашлыки из севрюги, о чем сообщили в своих твиттерах депутаты.

Из США с триумфом вернулся Президент. Джобс подарил ему новый Айфон-6. Президент провел пресс-конференцию, назвал россиян «братья и сестры», отчего зарыдал каждый второй зритель, и погрозил в сторону Китая кулаком. Никто не сомневался в нашей победе. Вечером на Красной площади устроили праздничную дискотеку для молодежи. Дмитрий Анатольевич станцевал на Мавзолее. Его мазурка попала в Ютьюб, и набрала 10 млн. просмотров.

К августу китайцы обошли с двух сторон Байкал и заняли Иркутск. Отсутствие боестолкновений пугало китайцев. Движение неприятельских войск замедлилось. На другом направлении они вышли уже было к Якутску, но страшные лесные пожары, гнус и мошкара принудили их вернуться обратно. В народе царило ликование, всюду только и было слышно: «китаец побежал». 27 российских генералов, умело направлявшие дым от пожарищ на врага, получили ордена и медали.

В сентябре упрятали в каталажку Навального, который воспользовался войной и удвоил свою проамериканскую истерию, обвиняя российскую власть в бездействии. Впаяли ему 282-ю УК - за разжигание и экстремизм. Вздорность его обвинений, видных и невооруженным взглядом, легко доказали российскому народу с экранов Шевченко, Кургинян и Павловский.

В октябре вдруг ударили в Сибири страшные морозы, непривычные для китайцев. Враг стал мерзнуть и понял всю нелепость этой авантюры. Завоевывать было нечего. Города стояли разграбленные до них коррупционерами. Народ спился. Промышленность развалилась. Инфраструктура отсутствовала. Не было дорог и больниц. Разворовали все. Нефть дешевле было покупать, чем добывать.

В ноябре началось их паническое бегство. По пятам отступающей армии с улюлюканием шли доблестные российские войска. Без боев были отбиты Иркутск и Чита, Хабаровск и Благовещенск. Из Владивостока и Барнаула китайцев выпускать не хотело местное население.

1 декабря войска вышли на пограничные рубежи, к 5-му ни одного китайского захватчика не осталось на территории отечества, а 9-го уже праздновали Победу. 2 млн. граждан получили правительственные награды. Три дня сделали нерабочими, и все три дня длилось народное ликование. 12 наскоро провели выборы в Думу, и благодарный народ легко отдал голоса за любимую партию.


 
Mandragora Дата: Пятница, 27 Май 2011, 3:23 PM | Сообщение # 29
ОПАСНАЯ
Группа: Проверенные
Сообщений: 430
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
OlegVeter, а где эту инфо взял?
Я выбрала вариант 3,ну не вижу я никакой угрозы...


 
OlegVeter Дата: Пятница, 27 Май 2011, 11:01 PM | Сообщение # 30
МОЛЬФАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 924
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Mandragora)
ну не вижу я никакой угрозы

:) Китай от Киева далеко,а вот россияне видят угрозу для себя,хотя бы в том ,что китайцы берут в аренду земли,выращивают там что то своё ,а потом там не хотят рости даже сорняки...
Информация взята на СИ


 
Discordyja Дата: Воскресенье, 09 Мар 2014, 2:15 PM | Сообщение # 31
Сайлон
Группа: Проверенные
Сообщений: 1774
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Как коренная дальневосточница и жительница Хабаровска могу сказать одно - русским приходит пушной зверек, везде, а у нас тут целая звероферма. Даже уже и не в китайцах угроза, а в самих нас, с работой в последние несколько лет стало туго, цены растут, народ спивается, многие уезжают на запад. Это не единичный случай,а уже даже похож на массовую миграцию. В прошлом году три семьи из моих знакомых уехали навсегда. Одна семья в Питер, две - в Краснодар. Плюс потоп и хреновая экология - вода в Амуре отравлена китайцами после 2005-го года - был большой спуск фенола и бензола в реку Сунгари - исток Амура. Ия не даст соврать - большее всего в Тбилиси меня шокировала возможность пить воду из-под крана. Нашу воду пить нельзя, ей даже мыться стремно. Я молчу про наше замечательное здравоохранение, и про то что у каждого второго больная щитовидка. У меня тоже увеличена, хотя я нормально питаюсь, говорят проблема в воде.
А еще китайцам отдали половину нашего Большого Уссурийского острова, каким-то чудным образом в совместное владение. А местных жителей из поселка Чумка выселили, счас вроде бы их обеспечили квартирами, но точно не знаю.
Слишком уж видимо далек Дальний Восток от сфер интересов наших вождей, что очень печально.
И отток людей никого не беспокоит, ибо на одну ухавшую русскую семью приедет пять таджикских.
Короче - Ррррррррррррррр!


Всё это было раньше и повторится вновь... (@BSG)

Смотритель на СИ
 
Plamya Дата: Воскресенье, 09 Мар 2014, 4:16 PM | Сообщение # 32
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8228
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Discordyja, как это печально. А я запомнила Приморье как место, где природа чиста, невинна и прекрасна...



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Discordyja Дата: Воскресенье, 09 Мар 2014, 6:00 PM | Сообщение # 33
Сайлон
Группа: Проверенные
Сообщений: 1774
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya, о, да. Места еще остались, но там дорог нету и люди не живут. Где можно проехать - свалки. Были как-то в Приморье, ездили на водопады - горы мусора. Но в этом конечно мы сами виноваты...

Всё это было раньше и повторится вновь... (@BSG)

Смотритель на СИ
 
Disciple Дата: Воскресенье, 09 Мар 2014, 11:19 PM | Сообщение # 34
Магистр
Группа: Хранители
Сообщений: 1183
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
крымчанам тема к прочтению обязательна!

П.С. не удержался shy
 
kagami Дата: Понедельник, 10 Мар 2014, 8:07 PM | Сообщение # 35
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 9954
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
А у нас они тоже чет расплодились в последнее время( Правда, пока не толпами, но встречаюццо нередко(

Вот как ползу, так и отражаю!

 
ANRi7768 Дата: Понедельник, 10 Мар 2014, 8:29 PM | Сообщение # 36 | Сообщение отредактировал ANRi7768 - Понедельник, 10 Мар 2014, 8:36 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 239
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Если Россию не развалят раньше свои, то китайцы придут и в европейскую часть. А пока все достижимые неразработанные месторождения (более 80) Сибири и Д. Востока в 2010 году переданы в концессию Китаю и это почему-то не афишируется. Назад их не отдадут. Голосую 1
Весь лес вдоль Российской границы со стороны Китая вырублен, с российской сохранился частично.
 
Фэнтези Форум » Развлечения » По странам и континентам » Китайская угроза (миф, или реальность?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: