Воскресенье, 12 Май 2024, 8:29 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Фэнтези Форум » Миры Фэнтези » Книжные серии » Мысли о Ричарде (побеседуем?))))
Мысли о Ричарде
ДЕМИУРГ Дата: Среда, 27 Апр 2011, 8:43 AM | Сообщение # 1
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Феномен Орловского или «Да расточатся врази его»

Честно говоря, эта статья, мысли вслух, так сказать, накипели уже давно, но на бумагу никак не хотели лечь. Силой воли и духа я укомплектовал все, что было и что должно быть и на Ваш суд представляю свое скромное творение, ожидая справедливой критики, порицания, укора, да и чем Бог не шутит – похвалы.
Первый абзац, как не странно, всегда рождается последним, резюмируя все вышесказанное. Первый абзац всегда получается человечней, потому что сам автор, печатая его, смотрит на свою статью уже как сторонний критик, хмыкая в неудачных местах и звонко цокая языком в моментах кульминации. Друг, которому я доверил первому прочитать Это, спросил только одно: «Причем здесь зразы и Господь?». И я задумался, а, собственно, для кого я пишу? Для любителей Ричарда мое скромное слово в пользу Автора – ничто, да и зразы от вразей они не отличат. Так получается пишу я Вам, его яростные противники и всеуничтожители. Нужно отметить, что оппонировать в моем возрасте все-таки приятней, чем выступать с кем-то солидарно. А тут у меня целая армия защитников его творчества, но что их безграмотность против вас, отточивших свои умения в бесконечной софистике на страницах форума.
Итак, уважаемые его ненавистники, хотелось бы задать один простой вопрос, за что же ненависти столько к этому малозаметному, неизвестному и, как не спорь, талантливому человеку. Невольно вспоминается шутка местного КВН:
Девушка после знакомства парня с отцом подходит к нему и спрашивает:
- Пап, ну как?
- Ненавижу твоего парня!
- Но почему, ты же его совсем не знаешь?!
- А ты Гитлера знаешь?
- Нет
- Ненавидишь его?
- Да
- Ненавижу твоего парня!
Иронично, казалось бы, но так все-таки за что. И главное кого? Ведь даже толком неизвестно, кто прячется за маской Орловского. Ряд оппонентов утверждает, что Гай – это одна из ипостасей Никитина, более того на одном из сайтов смело выложили биографию отца цикла «Трое из леса» вместо автора Ричарда. Много ли доводов в пользу того, что он это он? Упоминания Гая Юлия Орловского в одной из книг Никитина? Но бросьте же, это как раз один из доводов того, что он это не он. Слишком явный след, как будто нарочно брошенный читателям. Достаточно взглянуть на стили авторов и многое становится на свои места. По крайней мере для меня. У Никитина стиль более нудный, описательный, содержательный, его тексты полнятся анекдотами всех мастей, а диалогов, увы, очень мало. Теперь сага о Ричарде. Диалоги так и пестрят на страницах книги, сюжет динамичный, описания по мизеру, предпочтение отдается в большей степени церковной тематике, нет даже упоминания любимой Никитинской темы – эйнастии, которая присутствует буквально во всех его произведениях. Создается зримое впечатление, что пишет человек, еще не видевший многого, не ощутивший всей грязи мира и не познавший всех его радостей. Даже откроем с вами современный цикл Никитина – «Странные романы», упор в них делается, в первую очередь, на пошлость, совокупление, грязь современного мира. А в «Ричарде» всего лишь упоминание о прелестях дам и служанок. Да хотя бы просто сравните, сколько девок Олег уложил и Ричард, разница явно не в пользу последнего. Главный козырь оппонентов Никитина всегда был, что он старый, скудный в своем мышлении онанист, которому везде чудятся сиськи.
Еще один довод в пользу того, что он это он. Ходят слухи, что он давно уже не пишет, а творит совокупная команда «литературных негров». Кто же может так творить? Идеи Никитина в первых книгах по поводу прогнившей демократии присутствуют, но тогда такое он мог бы доверить только одним людям на земле – своим корчмистам. Вы хоть раз общались с ними? Мне доводилось парочку раз на сайте Корчмы. Это люди, которые всецело разделяют мировоззрение метра, пытаются построить рай на Земле и гордо называют себя скифами. Все их статьи целиком и полностью о том, как поднять Россию, кого поставить у власти и какой строй выбрать как идеал. Мое личное мнение, что пишет поклонник Никитина, который, начиная писать, всецело опирался на его взгляды, а потом постепенно создал собственную ветку, которой и придерживался в дальнейшем. Причем поклонник может по идее оказаться и одним из известных писателей, благо примеров хватает.
Вот это мой взгляд на сложившиеся споры по поводу личности Орловского. Наверное, уже можно переходить к следующему вопросу на повестке дня. Почему так не любят серию о «Ричарде»? Что так отталкивает прожженных критиков и любителей качественного фэнтези? Наверное, тоже, что и в свое время погубило Санту-Барбару. Ее излишняя затянутость. Не любит русский народ «обычных сериалов», историй про жизнь обычных людей. Взглянуть сейчас хотя бы на формат Первого федерального канала. Все сериалы идут по две недели, потому что больше снимать – смотреть не будут, меньше – нерентабельно. Почему же сейчас в мире, да и в России, так мало фильмов про обычную жизнь? Есть про детей с суперспособностями, про апокалипсис, про великую любовь, но нет про обычных менеджеров. Скудность ума последних? Да бросьте, эти люди в большинстве своем, книг читают в разы больше остальных, профессия обязывает. Стоит снять кому-то что-то про обычного человека, это называют ФИЛОСОФСКИМ. Вы вдумайтесь! Так было с фильмом «В движении» с Хабенским про простого журналиста. Ну ладно, отвлекся. Вполне допустима версия про то, что серия чисто коммерческая. Но даже так, при тираже 65000 да с ценой 200 рублей за экземпляр сколько выходит-то? Причем всем известно, что гонорары у писателей явно не 50 % от этой суммы. Да еще если судить по Вашей логике заплатить всем неграм, а книги – основной заработок, не шибко-то много и выходит. В этом случае соглашусь с вами, что похоже на Никитина. Этот бойкий старичок никогда не гнался за деньгами, его книги по большей мере рассуждения о жизни, все что накипело и наболело. Но как я уже говорил выше, мое мнение, не он.
Так что там про затянутость. 28 книга на подходе и что? Моя бабушка очень любит читать роман-газету, сейчас уже не выпускают, но раньше это было изюминкой советской литературы, там собраны различные произведения, но отдельным рядом стоят романы именно о колхозах, деревне, людях. То есть книги об обычных людях. Что значит затянуто? Разве жизнь может затянуться? Или что бесит, что каждая книга новый титул? Если бы называлось каждый раз пооригинальней, то прокатило бы? 26 книга – непокоренная Вестготия, 27 книга – Гандерсгеймский гамбит. Так лучше?
Переходим к следующему вопросу – полезности его книг. Есть ли она? По моему мнению, есть, но никого не привлекаю со мной согласиться. Много ли сейчас книг о церкви? А об ее защитниках? Каюсь, в последние годы стал атеистом, жестким атеистом, живущим исключительно по своему уму. Таких книг практически нет, хуже того много тех, где христианство опускают и топчут, взять хотя бы серию Прозорова «Ведун». Главное условие хорошей книги – это рост героя, причем не в физическом смысле, а в духовном. В данных книгах присутствуют обе ветки. В физическом – как простой парень Дик из нашего мира из простолюдина стал на сегодняшний момент эрцгерцогом (фюрст на подходе). Духовная ветвь гораздо глубже. Попав в новый мир Дима именно что является атеистом, жестким атеистом, как я в принципе. Отрицая Бога, как многие в нашем мире, он несет это учение людям. Его не принимают, священники проклинают его, видя в нем одну тьму. Оправдание, что он как все там, откуда он пришел, не катит. Парень начинает меняться. С ростом в иерархической лестнице, он становится более жертвенным, более верующим, он принимает Бога. Строит монастыри, церкви, продвигает религию. В вечных спорах с Сатаной, он сам очищается и становится выше не только по количеству земель, но и по духовному статусу.
Есть факты в этой книге, не самые точные по исторической сути, но именно прочитав книги Орловского, я узнал о Лойоле, Торквемаде, семействе Борджиа и уже потом стал искать информацию о них в более компетентных источниках. К сожалению у меня нет возможности читать «умные книги». Когда едешь полусонный на работу хочется чего-то легкого, чтобы проснуться, а не грузиться излишней информацией. А вечером, приходя уставший, нет желания снова грузиться. По книгам Орловского я ищу вехи, за которые зацеплюсь, а уже потом в спокойной обстановке начинаю «просвещаться». Книги Орловского – это то, что сейчас не хватает молодежи. Она, к сожалению, растет на «Сталкере», аниме, модных течениях стиля и жизни. Вчера вот 25 лет исполнилось Чернобылю. Смотрел фильмы про самопожертвование ликвидаторов аварии и в горле комок стоял. Наше поколение способно только на создание игрушки с локациями в одноименной местности. Уроды, что с них взять. Что дальше? Фукусима – Чистое небо? Вполне возможно. Сочувствия не дождаться, а вот так надругаться над героизмом людей стало нормой.
Не знаю, что можно сказать еще про Орловского. Человек, опять же по моему мнению, талантливый, пишет о добром, светлом, чего сейчас не хватает в жизни, чего не хватает просто людям и за это ему глубокое спасибо. А вам что сказать критики?
Расточитесь, врази!))))
Данное сообщение можно рассмотреть в разделе "Статьи" по ссылке http://fiction.my1.ru/publ....1-0-987
 
Necro Дата: Среда, 27 Апр 2011, 9:07 AM | Сообщение # 2
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
+. Сам про Тертуллиана узнал от Ричарда :)

Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
MetallAnomaliA Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 12:12 PM | Сообщение # 3
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Эта ваша серия про Ричарда - явное позорище.
Точнее, никак не замаскированная Мэри Сью, только мужского пола.
Серия для тех, у кого мечты не идут дальше "всех чудовищ победить, всех девок перелюбить".
Художественной ценности никакой вообще. Сюжет не вызывает ровно никаких чувств. Из этого вышел бы отличный сериал с красивыми спецэффектами, а вот книжки сами видите, какие получаются.


Я - враг системы, а вы все козлы!.. Круто быть пьяным, молодым и злым!.. (с)
 
ееа Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 3:46 PM | Сообщение # 4
Кнехт
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
прочитала половину сеерии и должна сказать что характер героя все же меняется он начинает быть более адекватным человеком, а не ходячим комплексом неполноценности, хотя непонимаю он все хапает но до конца толком ничего недовео чесно надоело.
 
Plamya Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 7:15 PM | Сообщение # 5
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
ееа, аж половину!
Я прочла одну книжку, кажется. Притом не первую, а откуда-то из середины. Больше не хочется




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Necro Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 7:43 PM | Сообщение # 6
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
пфф, из середины.... Любой сериал из середины начни смотреть - такая чушь.

Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
Plamya Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 7:52 PM | Сообщение # 7
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Necro, хочешь сказать, я что-то потеряла, обойдя вниманием сию серию?



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Necro Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 8:09 PM | Сообщение # 8
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
я ничего не хочу говорить.

Quote
Притом не первую, а откуда-то из середины.


Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
Plamya Дата: Четверг, 01 Сен 2011, 8:13 PM | Сообщение # 9
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Necro, я часто так делаю (не специально, просто иногда не знаешь, что приобретенная книга - не первая в серии), но бывает, что хочется прочесть все, а бывает наоборот. С Ричардом вышло второе



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Kraft Дата: Суббота, 03 Сен 2011, 1:22 AM | Сообщение # 10
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (MetallAnomaliA)
Мэри Сью, только мужского пола.

Таких называют Марти (или Гарри) Сью


Делай, что должно, и будь, что будет...
 
Munen Дата: Суббота, 03 Сен 2011, 2:05 AM | Сообщение # 11 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 03 Сен 2011, 2:13 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (MetallAnomaliA)
Точнее, никак не замаскированная Мэри Сью, только мужского пола.

Quote
Мэри Сью имеет отношение к писанине, но ты же ниасилил?
http://lurkmore.ru/%CC%FD%F0%E8_%D1%FC%FE

Quote (MetallAnomaliA)
Сюжет не вызывает ровно никаких чувств.

А должен? Именно сюжет? "В общем все утонули. Очень грустная история!" (с)


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Plamya Дата: Суббота, 03 Сен 2011, 2:12 PM | Сообщение # 12 | Сообщение отредактировал Plamya - Воскресенье, 11 Сен 2011, 7:33 PM
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (ДЕМИУРГ)
за что же ненависти столько к этому малозаметному, неизвестному и, как не спорь, талантливому человеку.
Я как-то не заметила ненависти. Лично мне просто плевать. Кто хочет - пусть читает...




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Alex_Vor Дата: Воскресенье, 11 Сен 2011, 6:21 PM | Сообщение # 13
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Впервые Ричарда прочитал в 2002 году. Так что отличии от некоторых читал цикл не середины. И готов каждому кто скажет хволебное слово об этих книгах критику одекватную и классифицировано. Начну попорятку отвечать на вопросы автора статьи. 1.Кто автор цикла? Гай Юрий Орловский - под даным автором чаше всего предпологают Никитина. Даные выводы читауельская публика делают из-за схожей тиматки и стиля произведений. Я же нашел статью безвесного автор в которой писатель Никиуин признается в том что он и есть Орловский. Рание ее на этом сайте публиковал. 2. 3а что Ричарда не любять? Подротковое порно для молодежи. Не несет ценоности и нагрузки для мозга. 3.Вера в Ричаре? Не стандартный ход для в сюжете не более. 4. Нужно ли читать эту книгу? Проше было назвать Герой своего времени.

Правило "Добропорядочнного пользователя":
1. Не флуди и не забанин будешь.
2. Относись к модератору так, как хочешь, чтобы он относились к тебе.
3. Анонимность не состояние души, а состояние аватара.
4. Цензура в постах - это честь пользователя.
5. Админ не флудит, он обучает кадры.
6. ЛС – один из способов общения.
7. ...
 
Necro Дата: Воскресенье, 11 Сен 2011, 7:30 PM | Сообщение # 14
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3055
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Alex_Vor)
хволебное

Quote (Alex_Vor)
одекватную

Quote (Alex_Vor)
критику одекватную и классифицировано.

Quote (Alex_Vor)
читал цикл не середины

Quote (Alex_Vor)
попорятку

Quote (Alex_Vor)
даным

Quote (Alex_Vor)
предпологают

Quote (Alex_Vor)
чаше

Quote (Alex_Vor)
читауельская

Quote (Alex_Vor)
тиматки

Quote (Alex_Vor)
Никиуин

Quote (Alex_Vor)
в том что

Quote (Alex_Vor)
Рание

Quote (Alex_Vor)
не любять

Quote (Alex_Vor)
ценоности

Quote (Alex_Vor)
Не стандартный ход

Quote (Alex_Vor)
Не стандартный ход для в сюжете

Quote (Alex_Vor)
Проше

Quote (Alex_Vor)
Проше было назвать Герой своего времени.


Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
Munen Дата: Воскресенье, 11 Сен 2011, 9:09 PM | Сообщение # 15
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Alex_Vor)
Подротковое порно для молодежи.

Да нет там порно. Ни "подроткового", ни другого.
Quote (Alex_Vor)
Я же нашел статью безвесного автор

Имя его "безвесно", подвиг - бессмертен.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Эль Дата: Понедельник, 12 Сен 2011, 0:16 AM | Сообщение # 16
Мастер
Группа: Доверенный
Сообщений: 868
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Читала его так давно, что и не помню о чем он. Но точно помню, что остановилась на книге 5 или 6 по счету. К тому их уже дочитывала только из-за собственного упрямства и привычки не оставлять дело неоконченным. Но тут я сдалась и привычка моя мне только сослужила плохую службу. А бросила я его читать когда узнала, сколько там книг и когда мне надоел до боли однообразный сюжет, такой же постоянный как смена времен года, но с разными декорациями. А когда я вспоминаю ГГ меня прямо таки передергивает. Как же он меня раздражал.
Мое скромное ИМХО не стоит на это тратить свое время.

Что касается мыслей ДЕМИУРГа, то тут вырисовывается очень интересный вопрос? Что же вы тогда лучше не читаете классиков литературы? Тех кто, как я думаю, намного больше вложил в свои книги, чьи описания намного более реальнее и лучше описывают жизнь "обычных людей", пусть не нашего века (но не думаю, что человек настолько изменился). В каком там месте вы увидели обычность героя - я не знаю.
Вы страдаете от того, что атеист? Так возьмите и поверьте. Хотите сострадания от кого-либо, научитесь сострадать сначала сами.

Хотя признаю, что не дочитала этот цикл и может именно поэтому пропустила такие "важные" мысли.


sapere aude...
 
Стармир Дата: Вторник, 13 Сен 2011, 1:36 AM | Сообщение # 17
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
ДЕМИУРГ, Ненависти нет, есть легкая грусть от бесцельно потраченного времени и денег. Изначально художественная ценность прослеживалась, в основном благодаря юмору, вопросам веры и Могильному молоту. Где-то после 10 книги началось само подражание. Вопросы веры автор похерил. Герой меняется? Нет. Идет схематичная прокачка. Серия полностью коммерческая. У кого-то есть сомнения?
ГГ спал с графиней, волшебницей, русалкой, четырехгрудой служанкой, троллихой.... LOL. Типичный Гарри Сью.


-_-
 
HeiLin Дата: Вторник, 13 Сен 2011, 5:17 PM | Сообщение # 18
Ужастик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1555
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (ДЕМИУРГ)
Переходим к следующему вопросу – полезности его книг.

Интересный отзыв и интересные мысли. ДЕМИУРГ, спасибо!
Кстати, это высказывание можно отнести и на мой счет. Зацепившись за какое-то имя, я рыскала на просторах интернета в поисках информации. Узнала много нового и интересного, как не банально звучит эта фраза.
Quote (ДЕМИУРГ)
По книгам Орловского я ищу вехи, за которые зацеплюсь, а уже потом в спокойной обстановке начинаю «просвещаться».


Правда, читать я закончила где-то на 16-17 книге. Кажется. Но я с упорством покупаю свещевыходящие томики Орловского. Только вчера приобрела еще один.


"Каждая взятая вами в руки книга дает свой урок или уроки, и очень часто плохая книга может научить большему, чем хорошая" Стивен Кинг
 
Хипач Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 11:35 PM | Сообщение # 19
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Интересно, большую советскую энциклопедия по количеству томов он уже переплюнул? А сюжет, как мне кажется, там изначально не предусматривался...

Все люди разные, один я одинаковый!
 
Munen Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 9:13 AM | Сообщение # 20
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Хипач)
Интересно, большую советскую энциклопедия по количеству томов он уже переплюнул?

А Вы какое издание имеете в виду: первое, второе или третье?
Quote (Хипач)
А сюжет, как мне кажется, там изначально не предусматривался...

А какое толкование термина "сюжет" Вы подразумеваете?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Alexandr9218 Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 3:31 PM | Сообщение # 21
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
вообще первые три книги были очень даже ничего. И иенно после них развернулся аццкий холивар на тему кто же автор. После Амальфи в копилку авторов помоему даже Бушкова приводили за чёрного пса. Дальше книги скурвились как то очень резко. Стало ясно видно что пишут рабы. потому что не только книга от книги отличалась построением предложений, но и глава от главы. Я могу сказать что мне можно ставить памятник=) потому как я прочитал ВСЕ книги о Ричарде, вышедшие на данный момент. Читаю чтобы узнать а чем же всё это закончится. "Ричард Длинные Руки - Демиург"?)))

Добавлено (12 Дек 2011, 3:31 PM)
---------------------------------------------

Quote (Стармир)
ГГ спал с графиней, волшебницей, русалкой, четырехгрудой служанкой, троллихой

там ещё на южном континенте в резервации для особо опасных преступников будет бабища состоящая из одних мускулов с цитирую " грудь была размазана тонким слоем по грудным мышцам" ну может не совсем цитиую но вот похожая фраза там точно была))))))
 
Хипач Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 7:44 PM | Сообщение # 22
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
А какое толкование термина "сюжет" Вы подразумеваете?


В предельно общем виде сюжет — это своего рода базовая схема произведения, в которую входит последовательность происходящих в произведении действий и совокупность существующих в нём отношений персонажей. (википедия (с))
Мне кажется что когда говорят о сюжете, подразумевают что-то вроде этого определения. В РДР, то что там заменяет сюжет, можно описать так - загребу всё, нагну всех, парабащу вселенную, а круче меня только яйтса...

Quote (Munen)
А Вы какое издание имеете в виду: первое, второе или третье?


Разумеется первое, чтоб в вопросе была интрига...))


Все люди разные, один я одинаковый!
 
Munen Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 9:01 PM | Сообщение # 23 | Сообщение отредактировал Munen - Понедельник, 12 Дек 2011, 10:58 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Хипач)
В предельно общем виде сюжет — это своего рода базовая схема произведения, в которую входит последовательность происходящих в произведении действий и совокупность существующих в нём отношений персонажей.

Действия происходят (только повторяются), отношения существуют. Утверждение о том, что сюжет не то чтобы не существуе, а даже "не предусматривался" сомнительно.
Quote (Хипач)
Интересно, большую советскую энциклопедия по количеству томов он уже переплюнул?

Quote (Munen)
А Вы какое издание имеете в виду: первое, второе или третье?

Quote (Хипач)
Разумеется первое, чтоб в вопросе была интрига...))

Первое не переплюнул. Есть авторы и побольше томов, чем Орловский, об одном герое написавшие.
Quote
Фантомас создан французскими писателями Марселем Алленом и Пьером Сувестром в 1911 году. Фантомас появляется в 32 романах, написанных Алленом и Сувестром в соавторстве, и в 11 романах, написанных Алленом после смерти соавтора.

Quote
Эркю́ль Пуаро́ (фр. Hercule Poirot) — литературный персонаж известной английской писательницы Агаты Кристи, один из самых известных вымышленных детективов, главный герой 33 романов и 51 рассказа, написанных между 1920 и 1975 годами, и поставленных по ним фильмов, телесериалов, театральных и радиопостановок.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Munen Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 9:06 PM | Сообщение # 24
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Стармир)
Серия полностью коммерческая.

Сказано так, словно любая коммерческая продукция должна быть плохой.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Хипач Дата: Вторник, 13 Дек 2011, 6:05 PM | Сообщение # 25 | Сообщение отредактировал Хипач - Вторник, 13 Дек 2011, 6:07 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Действия происходят (только повторяются), отношения существуют. Утверждение о том, что сюжет не то чтобы не существуе, а даже "не предусматривался" сомнительно.


Зто демагогия, так что я продолжу - действия происходят и отношания существуют даже в некоторых анекдотах, и что? В суровой и беспощадной российской попсе (имею в виду песни) тоже местами действия действуют и отношения отношаются, наверное и там есть сюжет? Это не достаточные условия...
А вот если взять базовую схему - тут всё глухо, где ГГ что наворовал, где кем стал, какая у него вообще цель? Его по миру мотыляет как г..но в прорубе и мир автором заботливо увеличивается, чтоб герой случайно ап стенку не убился. Может после того как я бросил читать афтар в следующей же книге расставил всё по местам.., но очень в этом сомневаюсь...

Quote (Munen)
Сказано так, словно любая коммерческая продукция должна быть плохой.


Думаю здесь подразумевается, что во главу угла поставлено желание автора срубить как можно больше бабла прежде чем придётся выкинуть Ричарда на помойку, этакая "Санта Барбара" - пока покупают пишу. И ещё столько же томов напишу, вы главное покупайте...


Все люди разные, один я одинаковый!
 
Munen Дата: Вторник, 13 Дек 2011, 6:28 PM | Сообщение # 26
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Хипач)
Это не достаточные условия...

Тогда нужно рассказать какие ещё условия необходимы для существования сюжета. Не говоря о том, что утверждалось:
Quote (Хипач)
сюжет, как мне кажется, там изначально не предусматривался...

Изначально - зто до начала написания серии?
Quote (Хипач)
А вот если взять базовую схему - тут всё глухо, где ГГ что наворовал, где кем стал, какая у него вообще цель?

Попытаться изменить ход истории. Неужели, не увидели?
Quote (Хипач)
Думаю здесь подразумевается, что во главу угла поставлено желание автора срубить как можно больше бабла

Желание заработать на жизнь непременно связано с тем, что работать человек будет некачественно?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Хипач Дата: Вторник, 13 Дек 2011, 8:04 PM | Сообщение # 27
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Попытаться изменить ход истории. Неужели, не увидели?


Нет, как он тащил и грёб всё под себя - заметил, как пытался ход истории изменить - нет... Изредка что-то такое в его мыслях и проскакивало, но на деле лез вперёд чтобы тупо лезть, чтоб хоть какое-то движение было. (ммм данон, в 99% книг герои пытаютя изменить ход истори, даже если эта история только что придумана и была, главное правильно посмотреть, я вот тоже пойду щас найду таракана и раздавлю, изменю так сказать ход истории, дальше история будет строиться без таракана, или демогогию пойду ещё дальше подемагогю)

Quote (Munen)
Желание заработать на жизнь непременно связано с тем, что работать человек будет некачественно?


Вообще нет, а в данном случае да... Качество принесено в жертву количеству и жестоко замучено на алтаре...


Все люди разные, один я одинаковый!
 
Munen Дата: Вторник, 13 Дек 2011, 9:31 PM | Сообщение # 28
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Хипач)
я вот тоже пойду щас найду таракана

Знаю - "Эффект бабочки".
Quote (Хипач)
Нет, как он тащил и грёб всё под себя - заметил

Странно. На героя, уж скорее, падало, как он ни отбрыкивался.
Quote (Хипач)
как пытался ход истории изменить - нет...

Надо, может, перечитать?
Quote (Хипач)
Quote (Munen)
Желание заработать на жизнь непременно связано с тем, что работать человек будет некачественно?

Вообще нет, а в данном случае да... Качество принесено в жертву количеству и жестоко замучено на алтаре...

Тогда непонятно, причем здесь
Quote (Стармир)
Серия полностью коммерческая.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Хипач Дата: Среда, 14 Дек 2011, 5:16 PM | Сообщение # 29
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 336
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Надо, может, перечитать?


:o


Все люди разные, один я одинаковый!
 
Alexandr9218 Дата: Пятница, 23 Дек 2011, 1:27 AM | Сообщение # 30
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
угу как раз 32 книжка вышла)))))
 
Стармир Дата: Вторник, 31 Янв 2012, 11:31 PM | Сообщение # 31
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Тогда непонятно, причем здесь Quote (Стармир) Серия полностью коммерческая.

Конкретно в этом случае, только ради денег. Естественно это сказалось на качестве. Прямая взаимосвязь.


-_-
 
Фэнтези Форум » Миры Фэнтези » Книжные серии » Мысли о Ричарде (побеседуем?))))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: