| 
				
				Владыка троих мертвецов. Автор Чучело
				 |  
				
			  |  
| Триллве | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 3:06 PM | Сообщение # 51  |  
 
Государыня ведьма 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 6088 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Anevka (  )  Я бы нанесла ему рассекающую рану по голове, но он драться не хочет, только нудит...      Вот, дуэль была бы идеальным средством от его занудства. Потому что дело вовсе не в рассказе и не в матчасти. Скучно ему. 
   Цитата Danny (  )   С участием автора, кстати.      Где? Где автор? 
   Цитата Danny (  )  Мы вон в детстве морковку прямо с грядки ели. Сполоснёшь в бочке с дождевой водой     Чет я не поняла, где бочка на грядке? 
   Цитата Red-wolfi (  )  Думаю, что главная ошибка - корявость изложения.     +100500 
   Цитата Danny (  )  А вам?     Дайте ему селедки! (с)
  мои книги     
 |  
|   | 
 |    |  
| Аффтар32 | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 4:06 PM | Сообщение # 52  |  
| 
 Лыцарь трусливого образа 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 112 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Триллве (  )  Цитата Danny ()   С участием автора, кстати. 
   Где? Где автор?     пост 16 и пр.   Цитата Триллве (  )  Цитата Danny ()   Мы вон в детстве морковку прямо с грядки ели. Сполоснёшь в бочке с дождевой водой 
   Чет я не поняла, где бочка на грядке?        обычно их ставят у дома под водосточную трубу. Ставят и в разных местах участка, но туда воду надо таскать из колодца или ближайшего ручья. Неужто в деревне или садовом участке ни разу не были?  
 |  
|   | 
 |    |  
| Red-wolfi | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 4:41 PM | Сообщение # 53  |  
 
Твердо стоящий на Пути 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2409 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Anevka (  )   Я бы нанесла ему рассекающую рану по голове,      И не жалко тебе его рубашек     Цитата Триллве (  )  Мы вон в детстве морковку прямо с грядки ели. Сполоснёшь в бочке с дождевой водой     А последствия не сразу проявляются   С годами, видимо.
  Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 |  
|   | 
 |    |  
| Аффтар18 | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 4:58 PM | Сообщение # 54 | Сообщение отредактировал Plamya - Воскресенье, 28 Дек 2014, 5:34 PM |  
 
Ученик 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 97 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Я как автор ничего не сказал ни про слабость текста, ни про ошибки, ни про прочее неувязочки. Потому что это правда - произведение слабое, и не из-за того что я не старался, а из-за того, что я в этом деле плох, хоть и занимаюсь "писаниной" довольно давно.   Но вот в моменте с раной на голове, я уверен, что прав.   О, кстати, с Затмением я разобрался, теперь дело дошло до Red-wolfi.   Параллельно закончу весь этот каламбур. Сразу прошу прощение у тех, кто вынужден был это читать. 
   Оскорбление пользователя недопустимо!   Модераторы не дремлют
  По обе стороны смычка Группа "Фа"
 |  
|   | 
 |    |  
| Anevka | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:06 PM | Сообщение # 55 | Сообщение отредактировал Anevka - Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:33 PM |  
 
Шкодный техномаг 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5859 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Danny (  )  Мы вон в детстве морковку прямо с грядки ели.      Что-то не вижу связи. Я тоже морковку с грядки ела, и доча моя. Только грядки у меня на даче, а не посреди мегаполиса. 
   Не, я ничего не имею против рыцаря, который сковырнул с головы покорёженный шлем, вытер морду рукавом, приложил к ране комочек мха, и ни головокружение его не беспокоило, ни рвоты не было, ни температура не поднималась.   И люди крепче были, и экология здоровее, и копоть в лучшем случае от угля. 
   Но таки я знаю состав горючих материалов в небоскрёбе. Я их горючесть даже периодически рассчитываю. В основном это продукты переработки нефти. А ГГ у нас не Шварц из "Последнего киногероя", а чувак, которому сцыкотно перед собеседованием.   Опять же. Я полностью признаю право автора писать, как ему нравится. Особенно, если его знакомые периодически получают черепно-мозговые травмы и обходятся без помощи врачей.   А я вот знавала одного мужика, которы палец на работе порезал. Не молодёжь со слабым иммунитетом - примерно ровестник Niko7, тож морковку с грядки ел.   Порезал палец на работе. На заводе. Увы, в тот день была получка. Какой медпункт? Трубы горят. В тряпку замотал и пошёл. А некоторое время спустя у его коллег был ещё один повод выпить. Не чокаясь. Заражение крови. Семья даже компенсацию не получила - травма не была отмечена в журнале производственных травм.   Я не знаю, что такое рассекать себе лоб. По должности на объекте мне положена каска. Причём белая.   Зато я знаю, что такое ежемесячные информационки о несчастных случаях. 
   Цитата Red-wolfi (  )  Думаю, что главная ошибка - корявость изложения.     Может быть. Если бы автор не акцентировал внимание именно на копоти, которую он приложил к ране, действия ГГ не вызывали бы вопросов.
  Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 |  
|   | 
 |    |  
| Триллве | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:14 PM | Сообщение # 56 | Сообщение отредактировал Триллве - Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:16 PM |  
 
Государыня ведьма 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 6088 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Anevka, у меня дежавю?  
  мои книги     
 |  
|   | 
 |    |  
| Anevka | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:17 PM | Сообщение # 57  |  
 
Шкодный техномаг 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5859 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Хз, глюк какой-то. сама офигела. Сча поправлю.
  Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 |  
|   | 
 |    |  
| Аффтар18 | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:36 PM | Сообщение # 58  |  
 
Ученик 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 97 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Оскорбление пользователя недопустимо!   Модераторы не дремлют    
   Ну так делайте свою работу. Я не исправлюсь! 
   1 дня в бане хватит? А то ведь и до конца конкурса могу продлить. Уймитесь!
  По обе стороны смычка Группа "Фа"
 |  
|   | 
 |    |  
| Red-wolfi | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 8:51 PM | Сообщение # 59 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Воскресенье, 28 Дек 2014, 11:21 PM |  
 
Твердо стоящий на Пути 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2409 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | "Повторение-мать учения".     Вы, уважаемый, вместо того, чтобы хамить, научитесь грамотно писАть. Идите с миром.
  Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 |  
|   | 
 |    |  
| Аффтар18 | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 9:03 PM | Сообщение # 60  |  
 
Ученик 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 97 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Горбатого могила исправит
  По обе стороны смычка Группа "Фа"
 |  
|   | 
 |    |  
| Аффтар32 | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 9:11 PM | Сообщение # 61  |  
| 
 Лыцарь трусливого образа 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 112 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | разговор идёт в двух не пересекающихся плоскостях:   -одна теоретическая - медицина, анатомия, правила оказания первой медицинской помощи и пр.   -вторая - оценка конкретной ситуации, описанной в этом рассказе. Молодой человек, не супермен и не подготовленный спецназовец, оказался в совершенно дикой абсурдной ситуации. Можно сказать, спасся чудом, у него разбита голова, кровь заливает глаза и лицо. Состояние шоковое или близко к этому. Совершенно естественная реакция - вытереть глаза и зажать рану первым, что попадётся под руку. Какие рассуждения о возможном заражении?! Мысли об этом придут потом. На кадрах реальных катастроф и аварий часто можно увидеть именно такие ситуации - люди зажимают раны тряпьём неизвестного происхождения. (до приезда квалифицированных медиков)   Я бы попросил Яль сказать своё веское слово с точки зрения психологии катастроф.
 |  
|   | 
 |    |  
| Red-wolfi | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 9:11 PM | Сообщение # 62  |  
 
Твердо стоящий на Пути 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2409 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Чучело (  )  Горбатого могила исправит        Когда цитируете пословицы или чьи-то изречения, будьте любезны ставить кавычки.
  Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 |  
|   | 
 |    |  
| SBA | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 9:16 PM | Сообщение # 63 | Сообщение отредактировал SBA - Воскресенье, 28 Дек 2014, 10:13 PM |  
 
Благородный хрюн 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2657 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Danny (  )  Я бы попросил Яль сказать своё веское слово с точки зрения психологии катастроф.     Я не эксперт, но у меня есть замечательная история из жизни!   В общем, один дурак ставил стеклянную бутылку на перила и поставил так, что умудрился не только ее разбить, но   и осколками рассечь себе лоб. Второй дурак - его брат (что показательно!) - вместо оказания первой помощи принялся,   почему-то, ловить ладонями кровь.   Так вот я к чему.   Дураков - на разный вкус. Но это никак не отменяет возможности подхватить сепсис. А Гг у нас вельми удалой  
 
  
 |  
|   | 
 |    |  
| kagami | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 9:51 PM | Сообщение # 64  |  
 
Кривое зеркало 
Группа: Святая Инквизиция 
Сообщений: 10102 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Мне что, и эту тему на денек прикрыть? Или бана Чучелу достаточно?
  Вот как ползу, так и отражаю! 
    
 |  
|   | 
 |    |  
| Anevka | 
Дата: Воскресенье, 28 Дек 2014, 10:40 PM | Сообщение # 65  |  
 
Шкодный техномаг 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5859 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Danny (  )  -вторая - оценка конкретной ситуации, описанной в этом рассказе. Молодой человек, не супермен и не подготовленный спецназовец,     Ну вот о чём и речь. Этот не супермен и не подготовленный спецназовец после удара по голове, от которого он свалился с ног, ведёт машину, не чувствует никакого дискомфорта и вообще про рассечённую голову благополучно забывает. 
   Цитата Danny (  )  Какие рассуждения о возможном заражении?! Мысли об этом придут потом     То, что они не пришли к герою - это нормально. Он в принципе о возможности заражения мог не знать. Меня беспокоит, что они не пришли к автору, который долго и упорно учился медицине, и имеет богатый практический опыт на этой ниве. 
   Цитата Danny (  )  На кадрах реальных катастроф и аварий часто можно увидеть именно такие ситуации - люди зажимают раны тряпьём неизвестного происхождения. (до приезда квалифицированных медиков)      Совершенно верно. Во-первых, тряпьё неизвестного происхождение. А в данном случае автор его судьбу как раз намеренно уточняет. Нет, ну вот если бы ГГ хотя бы другой стороной рубашку повернул - я бы поняла. А то он именно стёр пот и копоть (полагаю, раз он осведомлён о копоти, вероятно, он вытер лицо, поглядел на рубашку, отметил про себя: "Ага, копоть"), и тут же приложил этим же местом к ране. Хз, для меня это странно. Лично для меня. Автор считает, что это правильно - кто я такая, чтоб его переубеждать?   И таки потом приезжают квалифицированные медики... а наш герой идёт причинять добро направо и налево. "В чём сила, брат?" - "А в чём дело, брат?" 
   Ну да ладно. Повторюсь - это личное дело автора, где ударяться в реализм, где нажимать на идеализацию. Каждый основывается на своём жизненном опыте. У нас с автором он разный, только и всего. 
   Цитата kagami (  )  Мне что, и эту тему на денек прикрыть?     Всё-всё, ухожу. Со всеми прощаюсь, в этой теме больше не отписываюсь.
  Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 |  
|   | 
 |    |  
| Munen | 
Дата: Понедельник, 29 Дек 2014, 0:20 AM | Сообщение # 66  |  
 
Карающий бич Розенталя 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 6148 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Anevka (  )  А я вот знавала одного мужика, которы палец на работе порезал. Не молодёжь со слабым иммунитетом - примерно ровестник Niko7, тож морковку с грядки ел.   Порезал палец на работе. На заводе. Увы, в тот день была получка. Какой медпункт? Трубы горят. В тряпку замотал и пошёл. А некоторое время спустя у его коллег был ещё один повод выпить. Не чокаясь. Заражение крови. Семья даже компенсацию не получила - травма не была отмечена в журнале производственных травм.      В сказке главные герои не умирают от дизентерии.
  Где здесь пропасть для свободных людей ?! 
    
 |  
|   | 
 |    |  
| Яль | 
Дата: Понедельник, 29 Дек 2014, 2:07 AM | Сообщение # 67  |  
 
Ялини 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 3502 
Статус: Offline 
 
..:: Дополнительно ::.. 
 | Цитата Danny (  )  Я бы попросил Яль сказать своё веское слово с точки зрения психологии катастроф.   Я, правда, не очень поняла на какой именно вопрос вы хотите получить ответ.   И пожалуй, если и имеет смысл о говорить о чем-то, то скорее, про психологию поведения в экстремальных ситуациях. Повод, правда, мелковат. 
   Поэтому, как мне представляется:   1) Если вопрос: мог ли герой попытаться зажать чем-то рану тем, что оказалось под рукой или что пришло в голову? - В общем, мог. Особых ограничений, в рассказе я не вижу. Да и в жизни тоже.   Мне понравилось.     Цитата SBA (  )  Дураков - на разный вкус. Но это никак не отменяет возможности подхватить сепсис.   
   2) А если все же вопрос, как я поняла, учитывая: 
   Цитата Anevka (  )  если бы ГГ хотя бы другой стороной рубашку повернул     Цитата Anevka (  )  он именно стёр пот и копоть (полагаю, раз он осведомлён о копоти, вероятно, он вытер лицо, поглядел на рубашку, отметил про себя: "Ага, копоть"), и тут же приложил этим же местом к ране   
   о том будет ли герой сначала пачкать и без того не стерильную ткань еще больше перед тем, как зажать рану? -   Вообще-то, современный человек все же стремится к открытым ранам приложить наиболее чистое что-то, хотя бы относительно. И специально пачкать перед этим вряд ли будет. Зачем? Он же знает про опасность заражения. В этом, как мне показалось, и была суть возражения Anevkи. Конечно, могу ошибаться. 
   И второй момент - обычно, когда течет кровь ее хотят остановить, как можно быстрее.   Вот рукой инстинктивно зажать еще может, не задумываясь о ее чистоте.   Уж не знаю, ответила или нет.
  Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)    
 |  
|   | 
 |    |     
		
		 
 |