Среда, 18 Сен 2019, 6:48 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Архив - только для чтения
Фэнтези Форум » Для групп » Корзина » СОЗДАНИЯ ПРИРОДЫ И РАЗУМА (Правила и конкурсная флудилка)
СОЗДАНИЯ ПРИРОДЫ И РАЗУМА
kagami Дата: Среда, 15 Мар 2017, 10:45 AM | Сообщение # 1
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 9949
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Человек всегда мечтал сравняться с Творцом, создать новую жизнь, полноценную личность не хуже, а то и лучше. Сама идея искусственного интеллекта наглядное тому подтверждение. И пусть пока сотворенные человеком мыслящие машины далеки от него самого, фантазия позволит представить, как оно у нас будет когда-нибудь. А может, не у нас. Возможно, в каком-то ином мире, где место кибернетики давно и прочно занято магической наукой, создающей не роботов и ИИ, а големов и разумные артефакты.
Вот только давайте задумаемся о том, каково нам будет сосуществовать с собственными созданиями? А им с нами?
Вот об этом и будет


наш новый конкурс





Правила прозаического конкурса


Принять участие в конкурсе может любой зарегистрированный на нашем сайте пользователь. На открытое обозрение будет выставлен список названий рассказов. Участникам предстоит написать конкурсный рассказ, не только соответствующий общей теме, но и с логично вытекающим из названия сюжетом.
Конкурс анонимный. Читатели, критики и болельщики не будут знать, кому какое название досталась. Авторы станут отписываться в темах своих произведений с конкурсных аккаунтов, пароли от которых они получат сразу, как пришлют рассказ. То есть имя автора останется неизвестным до окончания конкурса.


Жеребьевка


Участники конкурса выбирают ТОЛЬКО ОДИН из 100 номеров в списке (пока это будет безличный номер, а не конкретное название), отправляют личное сообщение (ЛС) о выбранном номере одному из организаторов (Plamya и kagami) . Заявка считается принятой после того, как автор получит ответ от организатора. При желании можно скачать архив.
В качестве эксперимента мы решили дать шанс опоздавшим участникам, потому пароль от архива будет объявлен не сразу по окончании основного этапа жеребьевки, а 07.04.2017. Названия своих рассказов участники получат в ЛС 29.03.2017. Те же, кто не успел выбрать свой номер до 28.03.2017, смогут сделать это до 07.04.2017, но прислать конкурсные рассказы они должны в тот же срок, что и все остальные. В общем, кто не успел - сам виноват. За право тянуть жребий позже остальных они платят сокращением времени на написание работы.
Мы также решили внести еще кое-какие изменения в обычный порядок проведения наших конкурсов. Во-первых, в этот раз мы принимаем не два, а три рассказа от одного автора, если у кого-то возникнет желание столько написать. А во-вторых, вторую тему каждый может выбрать сам из оставшихся после проведения основного этапа жеребьевки. Но! НЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ ПРИШЛЕТ НА ПОЧТУ РАССКАЗ С УЖЕ ПОЛУЧЕННЫМ НАЗВАНИЕМ. То же касается и третьей темы: ее можно получить лишь после того, как будут присланы первые два рассказа. Вы можете прислать обязательный рассказ даже в черновом варианте, чтобы мы были уверены, что он есть. В дальнейшем мы примем исправленный вариант в любое время до конца срока написания. Разумеется, желающие написать сразу два или даже три рассказа с одним и тем же полученным по жребию названием могут прислать их все разом.


Конкурсные произведения



1. Участникам предстоит написать конкурсный рассказ так, чтобы в центре сюжета находился некий конфликт между живым существом (хоть разумным, хоть не очень) и искусственным созданием (магии или техники – на ваше усмотрение). Кроме того, название, полученное по жеребьевке, должно соответствовать сюжету произведения.

2. Объем от 5 000 до 40 000 тысяч знаков с пробелами (по счетчику Word).

3. Произведение должно содержать элементы ФиФ

4. На конкурс принимаются только произведения, нигде ранее не публиковавшиеся. Если рассказ был ранее опубликован где-то в сети или на бумаге, это нарушает правило анонимности.

5. Все законченные произведения присылаются на почтовый ящик contest@fantasy-worlds.org до 24:00 МСК 21.04.2017. В теме письма нужно написать, соответственно, «конкурс» или «внеконкурс». В письме необходимо указать свой ник на форуме МФ и доставшееся в результате жеребьевки название рассказа. Само произведение должно быть прикреплено к письму в виде файла в формате *.doc. ВНИМАНИЕ! Орги не станут проверять, в каком формате прикреплен файл, они просто скопируют текст в пост! И никаких претензий по поводу пропущенных пробелов, непонятных знаков и прочей ерунды, возникающей из-за конфликта формата Интернета с форматом вашего документа, в дальнейшем принято не будет! Если в произведении нужно добавить какое-то особое форматирование отдельных отрывков – болд, италик, смещение по краю и т.д. – пожалуйста, укажите это в письме с произведением.

6. От одного автора принимается не больше 3 рассказов.


Внеконкурсные произведения



1. Объем внеконкурсных произведений не ограничен, но авторам следует помнить, что многие могут полениться читать длинные рассказы.

2. Внеконкурсные рассказы должны содержать упоминание о любых искусственных созданиях или личностях и основываться на их конфликте с естественными.

3. Произведение должно содержать элементы ФиФ (в самом широком понимании).

4. Произведения, ранее публиковавшиеся в сети или на бумаге, также будут приняты на внеконкурс, но выкладывать мы их станем непосредственно под ником автора, не анонимно.

5. Как и раньше, мы даем шанс внеконкурсным произведениям – точнее, одному из них – пройти в финал. Однако с некоторыми ограничениями.

а) Это должно быть обязательно новое произведение, опубликованное анонимно, и поступившее на почту конкурса не позднее 27.04.2016 (до 24:00 МСК).
б) Правило вступит в силу только в том случае, если на внеконкурс будут приняты не менее 5 новых анонимных рассказов.
в) Рассказ должен получить большинство читательских голосов. Читателям не нужно ставить оценки за внеконкурсные рассказы, достаточно выложить цветной пост с пометкой «финал». Каждый голосующий имеет право выбрать для финала только один внеконкурсный рассказ.
г) Голос, отданный за внеконкурсный рассказ раньше 27.04.2017, принят не будет.
д)Если два или несколько внеконкурсных рассказов наберут одинаковое – максимальное – количество читательских голосов, организаторы оставляют за собой право самостоятельно определить, какой из них больше других достоин финала.
е) Рассказ из внеконкурса ни в коем случае не займет место конкурсной работы, а только, возможно – но не обязательно! – добавится к финалистам.

6. Авторам внеконкурсных рассказов следует отметить в письме, желают ли они анонимной публикации.


Голосование


Правила голосования будут опубликованы в отдельной теме, которая появится непосредственно перед этим этапом конкурса.

Дополнения



1. После публикации на конкурсе автор не может вносить изменения в свои произведения, но вычитка со стороны критиков приветствуется, участники найдут применение дельным советам после конкурса.

2. Автор не имеет права открыто признавать свое авторство или недвусмысленно на него намекать во время обсуждения. Читатели и критики, если им доподлинно известен автор того или иного произведения тоже не имеют права разглашать эту информацию. В противном случае произведение будет дисквалифицировано. Авторы внеконкурсных произведений, питающие надежду попасть в финал, соблюдают анонимность наравне с конкурсантами.

3. На конкурс не будут приниматься рассказы откровенно порнографического характера.

4. На внеконкурс – тоже! Внеконкурсные рассказы будут выкладываться в разделе конкурса по мере их поступления – чтобы и читателям не скучать, и авторам, не участвующим в соревновании, получить свою долю внимания.

5. За любые высказывания и проявления, ведущие к собственной деанонимизации, рассказ будет снят с конкурса. За деанонимизацию кого-то другого будут сняты рассказы обоих участников.

6. Запрещается дабллпостинг с двух разных аккаунтов - своего и конкурсного, поскольку ведет к необоснованному ажиотажу в теме рассказа. Подобные посты мы будем удалять, а если это привлечет внимание других игроков или читателей и приведет к деанонимизации, то см. п. 5


Сроки проведения конкурса


25.03.2017 (12:00 МСК) – 28.03.2017 (до 24:00 МСК)– жеребьевка
29.03.2016 – 21.04.2017 (до 24:00 МСК) – написание конкурсных рассказов
22.04.2017 – 05.05.2017 (до 24:00 МСК) – первый тур голосования
06.05.2017 - 13.05.2017 (до 24:00 МСК) - второй тур голосования


Но и это еще не все! В этот раз мы решили оценить не только писательские таланты наших участников, но и качество критики. Поэтому в рамках конкурса «Создания природы и разума» мы объявляем

конкурс рецензий


Для участия в конкурсе, нужно прислать в ЛС организаторам заявку до окончания срока написания рассказов. Как только рассказы будут опубликованы, все, желающие участвовать, получат от нас ссылку на рассказ, на который должны написать обязательную рецензию. Всего на конкурс принимается по три рецензии от каждого критика. Причем две участник может написать на любые по своему выбору, кроме собственного, если принимал участие в конкурсе прозы.

Свои обзоры можно будет выкладывать в специально для этого открытой теме. Срок написания – до окончания первого тура голосования. Во время второго тура авторами и читателями будут оцениваться и работы критиков.
Эта ветка конкурса, также как прозаическая, будет анонимной. Причем те, кто решит попробовать свои силы и там, и там, получат разные конкурсные эккаунты для каждой ветки. Разумеется, свои писать рецензии на собственные рассказы такие участники не имеют права.


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Munen Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:48 AM | Сообщение # 351 | Сообщение отредактировал Munen - Вторник, 02 Май 2017, 8:44 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Солдат сопит и пыжится от злости,
в руках ломая хрупкий черенок:
к нему пришли незванцы гуртом в гости.
Зачем пришли и встали на порог?


У вас одно: копать, копать, лопата.
За этим мимо Вас проходит суть.
Работа утомлением чревата -
И Вам пора, как видно, отдохнуть.

А после отдыха - скорей за парту,
Сначала выучитесь, а потом
Пишите, соответствуя стандарту,
Чтоб не избили где-то Вас гуртом.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Аффтар44 Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:48 AM | Сообщение # 352
Доктор Зло
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 126
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
У вас одно: копать, копать, лопата.
За этим мимо Вас проходит суть.
Работа утомлением чревата -
И Вам пора, как видно, отдохнуть.

А после отдыха - скорей за парту,
Сначала выучитесь, а потом
Пишите, соответствуя стандарту,
Чтоб не избили где-то Вас гуртом.


Как мило, что сменили гнев на милость.
И даже предложили отдохнуть.
Природа всей погодой изменилась,
что так же изменило вашу суть?

Хотя не всю. ТопОвность так же свята,
сидит в солдатской умной голове,
как и в руках его тверда всегда лопата.
Так трудно жить. Эй, пива! Кружки две!
 
Триллве Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:48 AM | Сообщение # 353
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Да тут просто бездна фаллических символов!!! Психоаналитика-аааа!!!! :D

мои книги
 
Munen Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:48 AM | Сообщение # 354
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Природа всей погодой изменилась,


Погода лишь природное явленье.
Ужель не видите Вы свой косяк?
Одной строкой убить стихотворенье,
Сподобится, конечно же, не всяк.

Здесь огорчение не смоет пиво,
Скорее дайте зелена вина!
У Вас не выйдет говорить красиво,
Когда везде безграмотность видна.

А я уже устал давать советы.
Не соглашаетесь со мной, и пусть!
Сыр-бор не стоит ломанной монеты,
Рождая сожаление и грусть.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Аффтар44 Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:49 AM | Сообщение # 355
Доктор Зло
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 126
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Погода лишь природное явленье.
Ужель не видите Вы свой косяк?
Одной строкой убить стихотворенье,
Сподобится, конечно же, не всяк.

Здесь огорчение не смоет пиво,
Скорее дайте зелена вина!
У Вас не выйдет говорить красиво,
Когда везде безграмотность видна.

А я уже устал давать советы.
Не соглашаетесь со мной, и пусть!
Сыр-бор не стоит ломанной монеты,
Рождая сожаление и грусть.


Ыыыыы... четаржу. Простите, да, лопата.
И уберите в подпол образа!
Природу жаль, она не виновата.
Сподобилось, застил туман глаза.

Вино не смоет тоже тут ж лопату.
Увы, она торчит из всех щелей.
Хотя сама и по себе не виновата,
как и природа-жизнь на всей земле.

Советчик милый, вы мне стали рОдней.
Наив прекрасный ваш так чист и свеж.
Сырой немного, но вполне народный,
он полон чувств прекрасных и надежд!

Грустить не будем, только пить по вкусу,
но полной кружкой или рюмкой.
Всяк пусть насладится личностным искусом,
кусая сказочных на плоскости вояк.
 
Anevka Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:49 AM | Сообщение # 356
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Вино не смоет тоже тут ж лопату.

Э-э? :o

Цитата ЧК10 ()
Грустить не будем, только пить по вкусу,
но полной кружкой или рюмкой.
Всяк пусть насладится личностным искусом,
кусая сказочных на плоскости вояк.

Я, конечно, не особо в стихосложении разбираюсь... но как-то мне казалось, там обычно присутствует рифма. Или ритм. Хотя бы что-нибудь одно. (Чёрт с ним, со смыслом уже). Поправьте, если не права.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Munen Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:49 AM | Сообщение # 357
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Ыыыыы... четаржу.


Не понял критик, видимо, вопроса:
О рифме, ритме нечего сказать.
И, словно лошадь, поступает просто:
В ответ предпочитая только ржать.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Аффтар44 Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:49 AM | Сообщение # 358 | Сообщение отредактировал ЧК10 - Вторник, 02 Май 2017, 10:51 PM
Доктор Зло
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 126
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Не понял критик, видимо, вопроса:
О рифме, ритме нечего сказать.
И, словно лошадь, поступает просто:
В ответ предпочитая только ржать.


Солдат с лопатой - прост, суров и ясен.
Стоит он непреклонно на посту.
"Не ржать!" - кричит.
"Не ржать! Лишь я прекрасен!
Тут вам не там! А лошадь вам не тут!"

Поймем и мы уставшего героя,
что наш покой хранит,
хранит наш крепкий сон.
И за него мы пить здесь будем вдвое!
Солдатам - слава! И лопаты звон.

Цитата Anevka ()
Э-э? :o


Не пугайтесь, это солдатские фишки. Кто-то там пивом не смыл огорчение. А другой в ответ вином не смыл лопату. Дети-с. Что с них взять.

Цитата
Цитата ЧК10 ()
Грустить не будем, только пить по вкусу,
но полной кружкой или рюмкой.
Всяк пусть насладится личностным искусом,
кусая сказочных на плоскости вояк.

Я, конечно, не особо в стихосложении разбираюсь... но как-то мне казалось, там обычно присутствует рифма. Или ритм. Хотя бы что-нибудь одно. (Чёрт с ним, со смыслом уже). Поправьте, если не права.


Автор этих строк самовольно перенес слово "Всяк" на следующую строку, введя в заблуждение честных людей. Верните пропажу на место, и что-нибудь одно, а то и все вместе, заиграет на своих местах вечерним праздничным блюзом.
 
Лунь Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:49 AM | Сообщение # 359 | Сообщение отредактировал Лунь - Вторник, 02 Май 2017, 11:41 PM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Автор этих строк самовольно перенес слово "Всяк" на следующую строку

Да?
А посмотреть свой пост и увидеть, что цитата точная? Как вы написали, так люди и прочитали.

Цитата ЧК10 ()
Грустить не будем, только пить по вкусу,
но полной кружкой или рюмкой.
Всяк пусть насладится личностным искусом,
кусая сказочных на плоскости вояк.

Нечего на зеркало пенять...
 
Munen Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:49 AM | Сообщение # 360
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Поймем и мы уставшего героя,
что наш покой хранит,
хранит наш крепкий сон.
И за него мы пить здесь будем вдвое!
Солдатам - слава! И лопаты звон.


Мир дарит нам рассветы и закаты,
Пусть штык лопат протерт уже до дыр,
Но там где должно на посту стоят солдаты:
У каждого солдата свой фронтир.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Автор75 Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:50 AM | Сообщение # 361
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
убиться об стену, но оставить за собой последнее слово
WALL
изо всех сил продемонстрировать что ты гуру
и дружною толпой на одного
не стыдно?


Настя Фомкина - superstar!
 
Триллве Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:50 AM | Сообщение # 362
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Дуэль! Дуэль! Секундантов! :D

мои книги
 
Munen Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:50 AM | Сообщение # 363
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата afftar75 ()
изо всех сил продемонстрировать что ты гуру
и дружною толпой на одного
не стыдно?


На сайте я не обнаружил гуру.
А тех, кто ржет, не ем - я берегу фигуру.
А если все толпой на одного:
Не прав он, может? Только и всего.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Автор75 Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:50 AM | Сообщение # 364 | Сообщение отредактировал afftar75 - Среда, 03 Май 2017, 0:39 AM
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
А если все толпой на одного:Не прав он, может? Только и всего.

параллельные прямые пересекаются
доказано Лобачевским
:p


Настя Фомкина - superstar!
 
Munen Дата: Среда, 03 Май 2017, 0:50 AM | Сообщение # 365
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата afftar75 ()
параллельные прямые пересекаются
доказано Лобачевским


Пусть Лобачевский так думает, мне это параллельно.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Автор70 Дата: Среда, 03 Май 2017, 6:05 AM | Сообщение # 366 | Сообщение отредактировал afftar70 - Среда, 03 Май 2017, 6:05 AM
Послушник
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 39
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата afftar75 ()
параллельные прямые пересекаются
доказано Лобачевским

Дичь какая!

Цитата Munen ()
Пусть Лобачевский так думает, мне это параллельно.

Не стоит плохо думать о Лобачевском, ничего такого он не утверждал. Параллельные прямые не пересекаются исходя из определения признака параллельности. Аксиома геометрии Лобачевского звучит совершенно иначе:
Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её.


Пока вокруг столько умных мужчин, глупо тратить время на экзальтированных женщин.
 
Аффтар44 Дата: Среда, 03 Май 2017, 11:22 PM | Сообщение # 367
Доктор Зло
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 126
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Мир дарит нам рассветы и закаты...


Война и мир сплетаются плетями,
диванных войск сплотились вновь ряды,
где истины давно потухло пламя,
оставив горько-кислый сизый дым.

Цитата afftar75 ()
изо всех сил продемонстрировать что ты гуру
и дружною толпой на одного
не стыдно?


Спасибо. Для меня повышенное внимание к моей персоне стало неожиданностью. Пока не пойму - приятной или наоборот.
И извините за захламление вашей темы с рассказом этой посторонней кустарщиной. И обсуждением талантов гостей. Неправильно делать так. Мне жаль.

Специально для любителей лопат: условный хозяин темы - автор рассказа, которому посвящена тема. Все остальные тут обсуждающие - гости доброго хозяина. И не важно, кто мод, а кто админ на форуме. Потому что тема принадлежит рассказу и написавшему этот рассказ.

Цитата Лунь ()
А посмотреть свой пост и увидеть, что цитата точная? Как вы написали, так люди и прочитали.


Вы правы: цитата точная, там слово "Всяк" перенесено автором на нижнюю строку. Сам автор его изначально перенес. Это его, авторское решение. Но при чтении текста с правильным выражением, рифма и ритм четко соблюдаются. Так и должно быть. О чем вежливо пояснил автор вежливо спросившей девушке. Самодовольным и невежливым кидателям обзывалок такие объяснения ни к чему, верно? Они уже проигнорировали на видном месте лежащее, и они все равно будут кричать, не важно о чем.
Конечно, спасибо за столь пристальный интерес и аналитику моих рифмованных текстов. Но изначально тут все начиналось с рассказа про заповеди незнающих. Хотелось бы вернуться к теме.

Цитата Триллве ()
Дуэль! Дуэль! Секундантов!


Скорее: "Цирк приехал! Все билеты - бесплатно!" ))
 
Niko7 Дата: Среда, 03 Май 2017, 11:30 PM | Сообщение # 368
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1386
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Скорее: "Цирк приехал! Все билеты - бесплатно!" ))

:D THUMBS_UP


Так оставьте ненужные споры – Я себе уже всё доказал ©
 
Триллве Дата: Четверг, 04 Май 2017, 0:29 AM | Сообщение # 369
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
сплетаются плетями

Тавтология.


мои книги
 
Аффтар44 Дата: Четверг, 04 Май 2017, 1:02 AM | Сообщение # 370
Доктор Зло
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 126
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Тавтология.


Игра слов, которой все тут занимаются с неослабевающим удовольствием.
 
Автор70 Дата: Четверг, 04 Май 2017, 6:36 AM | Сообщение # 371
Послушник
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 39
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата afftar75 ()
не в геометрии дело

Строго говоря, нет, конечно не в геометрии. Дело в подмене понятий.


Пока вокруг столько умных мужчин, глупо тратить время на экзальтированных женщин.
 
Munen Дата: Четверг, 04 Май 2017, 11:12 AM | Сообщение # 372 | Сообщение отредактировал Munen - Четверг, 04 Май 2017, 11:17 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата ЧК10 ()
Специально для любителей лопат

Это из разряда "Тихо сам с собою я веду беседу". Не забыли, кто совочек в песочницу притащил?
http://forum.fantasy-worlds.net/forum/117-8683-357472-16-1493728583
Цитата ЧК10 ()
условный хозяин темы - автор рассказа, которому посвящена тема

Какая богатая фантазия! Если быть точным, тема предназначена для размещения рассказа и его обсуждения.
На многих форумах (не на этом) уже воплощена в жизнь поговорка "Слово не воробей - вылетит, не поймаешь", в результате чего автор высказывания спустя некоторое время или после ответа другого "гостя" теряет возможность удаления или редактирования поста. В качестве примера подойдет Фантлаб. Подумайте над этим.
Цитата ЧК10 ()
Но при чтении текста с правильным выражением, рифма и ритм четко соблюдаются.

Вы заблуждаетесь. Правильней было использовать enjambement.
Цитата ЧК10 ()
Но изначально тут все начиналось с рассказа про заповеди незнающих. Хотелось бы вернуться к теме.
Да кто мешает-то?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
kagami Дата: Четверг, 04 Май 2017, 2:42 PM | Сообщение # 373
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 9949
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Я так не думаю.

Согласна. Для иры слов нет на выходе нового или дополнительного смысла. Так что именно ошибка.


Вот как ползу, так и отражаю!

 
joker7768 Дата: Пятница, 05 Май 2017, 11:53 AM | Сообщение # 374
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4342
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
75-й окончательно в маразм впал. Ну, да и неудивительно. Ролевые игры, они такие игры... :D
Уважаемый, мне настолько наплевать на эти ваши минус один к репутации. А истерики оставьте, они мужчин не красят. %)


Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
 
Автор75 Дата: Пятница, 05 Май 2017, 12:35 PM | Сообщение # 375
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата joker7768 ()
75-й окончательно в маразм впал.

1) переход на обсуждение личностей авторов противоречит Правилам
2) минусование репутации не противоречит Правилам
играйте по правилам, joker7768


Настя Фомкина - superstar!
 
Plamya Дата: Пятница, 05 Май 2017, 12:37 PM | Сообщение # 376
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8221
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
joker7768, afftar75, полно вам! Миритесь или устраивайте дуэль. Секунданты найдутся.



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Автор75 Дата: Пятница, 05 Май 2017, 12:40 PM | Сообщение # 377 | Сообщение отредактировал afftar75 - Пятница, 05 Май 2017, 12:40 PM
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya,
она первая начала!
:'(


Настя Фомкина - superstar!
 
Plamya Дата: Пятница, 05 Май 2017, 12:46 PM | Сообщение # 378
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8221
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата afftar75 ()
она первая начала!

Погрозить ей пальцем и в угол поставить? Или бросите перчатку?




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Автор75 Дата: Пятница, 05 Май 2017, 12:53 PM | Сообщение # 379
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
Погрозить ей пальцем и в угол поставить?

ненадо
пусть ей будет стыдно!
:*


Настя Фомкина - superstar!
 
SBA Дата: Пятница, 05 Май 2017, 1:12 PM | Сообщение # 380
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
joker7768, afftar75, полно вам! Миритесь или устраивайте дуэль.

Предлагаю решить этот страшный конфликт как взрослые и образованные люди. За гаражами на отвертках.


 
Автор75 Дата: Пятница, 05 Май 2017, 1:42 PM | Сообщение # 381
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
Предлагаю решить этот страшный конфликт как взрослые и образованные люди. За гаражами на отвертках.

дитяча забава
лучше так:


Настя Фомкина - superstar!
 
joker7768 Дата: Пятница, 05 Май 2017, 3:28 PM | Сообщение # 382 | Сообщение отредактировал joker7768 - Пятница, 05 Май 2017, 3:29 PM
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4342
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya, SBA, вот еще. Скучно уже. С утра развеселило, сейчас другие вещи важнее. Тем более, что по теме я мнением поделилась. Плакать и жаловаться предоставляю профессионалам. :)

Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
 
Автор75 Дата: Воскресенье, 07 Май 2017, 11:14 AM | Сообщение # 383 | Сообщение отредактировал afftar75 - Воскресенье, 07 Май 2017, 11:20 AM
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
чтобы не захламлять Финал отвечу тут
Цитата joker7768 ()
ЗАПОВЕДИ НЕЗНАЮЩИХ. Аффтар75 Непродуманный сюжет

писала строго под тему конкурса - Лениным клянусь!
pray
Цитата joker7768 ()
ЗАПОВЕДИ НЕЗНАЮЩИХ. Аффтар75 ... при невыполненном задании конкурса.

как невыпонено?
задание Партии выполнено и перевыполнено
враг разбит, победа за нами!


Настя Фомкина - superstar!
 
Plamya Дата: Понедельник, 08 Май 2017, 9:26 PM | Сообщение # 384
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8221
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Дорогие участники и зрители!
Кому не лень, помогите, пожалуйста, организаторам, обратив внимание на опрос
.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Niko7 Дата: Понедельник, 08 Май 2017, 9:26 PM | Сообщение # 385
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1386
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Яль ()
Вы уверены, что Ирина Маркова сплагиатила этот стих у Вас? Или наоборот? -X
Не комильфо не обозначать, что это чужое произведение, даже если не знаете автора.
На творческом сайте не подписывается то, что принадлежит самому автору поста.

стихи не пишу (однозначно), автора не знал и не знаю (текст пришёл на телефон как шутливое обращение).
пс. похоже, у моих постов появилась ещё одна внимательная читательница. Но это даже к лучшему - бодрит и дисциплинирует (никаких платных критиков уже не требуется) JOKINGLY


Так оставьте ненужные споры – Я себе уже всё доказал ©
 
Яль Дата: Вторник, 09 Май 2017, 1:26 AM | Сообщение # 386
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3501
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Niko7 ()
автора не знал и не знаю (текст пришёл на телефон как шутливое обращение).
Да даже если его почтовый голубь принёс. -X Если не ваше, то ставится знаки цитирования.
А иначе - плагиат.
А на стих много раз наталкивалась в сети и запомнила, что автор женщина.
Цитата Niko7 ()
похоже, у моих постов появилась ещё одна внимательная читательница. Но это даже к лучшему - бодрит и дисциплинирует (никаких платных критиков уже не требуется)
Вы таки склонны к поспешным выводам. Мое внимание на Ваш пост обратили другие люди. Так бы я и не заметила.)


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Niko7 Дата: Вторник, 09 Май 2017, 7:22 AM | Сообщение # 387 | Сообщение отредактировал Niko7 - Вторник, 09 Май 2017, 10:03 AM
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1386
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Яль ()
Да даже если его почтовый голубь принёс. -X Если не ваше, то ставится знаки цитирования.
А иначе - плагиат.

Цитата Яль ()
Вы таки склонны к поспешным выводам. Мое внимание на Ваш пост обратили другие люди. Так бы я и не заметила.)

ню-ню :) У меня вот сразу вопрос - с какой стати эти "Другие" решили обратить именно ваше внимание именно на мой пост? ;) И вы вдруг усмотрели в размещении стихотворения моё желание присвоить себе чужую славу да ещё и обогатиться нахаляву? :) Я бы ещё понял претензии, если бы вы с такой же щепетильностью отнеслись и ко всем остальным постам других участников форума с картинками, короткими рассказами, анекдотами и пр. и пр. найденными на просторах интернета. А в данном случае ваша воинственная принципиальность в отношении только одного человека выглядит как-то не очень %)

кстати, Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе.
использование стихотворения может и можно считать незаконным (я не в курсе об условиях распространения, которые установил автор (вполне возможно, что и свободное распространение), но обвинять меня в умышленном присвоении себе АВТОРСТВА - уже откровенная глупость.
Чужие стихи в коммерческих целях я использовал ДВА раза, при этом авторство указывалось до последней буковки :p


Так оставьте ненужные споры – Я себе уже всё доказал ©
 
Триллве Дата: Вторник, 09 Май 2017, 12:13 PM | Сообщение # 388 | Сообщение отредактировал Триллве - Вторник, 09 Май 2017, 12:21 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Да ясно было, что Нико не свое цитирует, а просто иллюстрирует мысль. Мне этот стихо тоже попадалось и тоже без авторства.
Слава те, Господи, что Кирилл и Мефодий не закопирайтили алфавит! >:) :D


мои книги
 
Book Дата: Вторник, 09 Май 2017, 12:28 PM | Сообщение # 389
Бука
Группа: Проверенные
Сообщений: 3140
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Слава те, Господи, что Кирилл и Мефодий не закопирайтили алфавит!

Эта мысль не приходила мне в голову. А ведь могли!
:D
Классная идея для сюжета.
 
Niko7 Дата: Вторник, 09 Май 2017, 12:32 PM | Сообщение # 390
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1386
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
До какого-то определенного процента можно цитировать

Кажется, до десяти процентов текста.
Тут два пересекающихся вопрос - бесплатное использование и указание авторства.
Бесплатно можно использовать в учебных целях, в научных трудах (как ссылки и как предмет исследования), в пародиях (без указания авторства), в случае прямого указания автора (для свободного распространения как реклама творчества).
Цитата Триллве ()
И это не плагиат, это общая культурная среда. Я уж не говорю о Пушкине

довольно глупо было бы прочитать девушке на свидании: "Я помню чудное мгновенье..." и тут же торопливо добавлять: "Цитата из Пушкина Александра" :D
Цитата Триллве ()
И ясно было, что Нико не свое цитирует, а просто иллюстрирует мысль

Ну разумеется
bouquet


Так оставьте ненужные споры – Я себе уже всё доказал ©
 
Munen Дата: Вторник, 09 Май 2017, 3:42 PM | Сообщение # 391
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Мне этот стихо тоже попадалось

А мне нет. Допускаю, что я не один такой.
Цитата Триллве ()
Да ясно было, что Нико не свое цитирует

Почему ясно? По форме стишок весьма прост. Полагаете, что даже такой примитив для Нико слишком сложен?
Цитата Niko7 ()
довольно глупо было бы прочитать девушке на свидании: "Я помню чудное мгновенье..."

Согласен. Только не могу понять, при чем тут девушка и свидание.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Триллве Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:03 PM | Сообщение # 392 | Сообщение отредактировал Триллве - Вторник, 09 Май 2017, 4:05 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Полагаете, что даже такой примитив

Я не считаю данный стих примитивным. Он милый и теплый. Но расхожий. Напомнило историю, когда какую-то из песен Юлия Кима передали по радио, добавив "народная". Автор подошел к этому с юмором и весь день отвечал: "Русский народ у телефона".
А вот почему разгорелся сыр-бор именно по поводу этого стиха, мне интересно.


мои книги
 
Plamya Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:19 PM | Сообщение # 393
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8221
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вы только не подеритесь, ребята! :D



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Munen Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:19 PM | Сообщение # 394 | Сообщение отредактировал Munen - Вторник, 09 Май 2017, 4:35 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Но расхожий. Напомнило историю, когда какую-то из песен Юлия Кима передали по радио, добавив "народная".




— «Вдоль по Питерской»… музыка народная, слова не знаю чьи, тоже, наверное, народные. Исполняет Фрося Бурлакова.

Цитата Триллве ()
А вот почему разгорелся сыр-бор именно по поводу этого стиха, мне интересно.


Стихотворение тут ни при чем. Почти ни при чем. Повод преткновения - вопрос о том, обязательно ли все цитаты или хотя бы не слишком известные обозначать как таковые.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Яль Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:22 PM | Сообщение # 395 | Сообщение отредактировал Яль - Вторник, 09 Май 2017, 4:26 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3501
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Niko7 ()
с какой стати эти "Другие" решили обратить именно ваше внимание именно на мой пост

А это имеет значение?! %) Или суть от этого изменится?! И авторство появится?!
Цитата Niko7 ()
вы вдруг усмотрели в размещении стихотворения моё желание присвоить себе чужую славу да ещё и обогатиться нахаляву?

А где я это написала? Процитируйте про обогащение. Ага. -X
Цитата Niko7 ()
в данном случае ваша воинственная принципиальность в отношении только одного человека выглядит как-то не очень

Опять фантазии...
А я до вашего не встречала подобного. Я не все подряд читаю. Кто постил чужие стихи как свои?

Цитата Niko7 ()
которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе.
Ну да. А тут вы не знали заранее, что оно не Ваше. Ага. :D

Цитата Niko7 ()
Чужие стихи в коммерческих целях я использовал

И если не в коммерческих, то оно, конечно, становится... более Вашим. :D

Я вообще не понимаю зачем так много слов там, где достаточно было поставить один знак. Или это просто повод пофлудить?! %)

Цитата Триллве ()
Слава те, Господи, что Кирилл и Мефодий не закопирайтили алфавит!


А зачем ставить копирайт на кириллицу? Я пока не слышала, чтобы на ее авторство кто-то покушался? Кстати, памятник ей есть перед их храмом в Салониках. Каменный.
И вдруг подумалось, лично для меня это единственный алфавит авторство которого я знаю. Да и и не только я.))
А ведь и у латинского, греческого и пр. тоже могли быть авторы. И многие ли из них известны?)) Так что у Кирилла и Мефодия (уж не знаю как), копирайтерство хорошо прописано.

А если серьезно, то алфавит - это другая статья.))

Цитата Munen ()
Почему ясно? По форме стишок весьма прост. Полагаете, что даже такой примитив для Нико слишком сложен?
:D


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Триллве Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:30 PM | Сообщение # 396 | Сообщение отредактировал Триллве - Вторник, 09 Май 2017, 4:32 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Аффтар 12 -- Инкогнито.

Цитата Munen ()
обязательно ли все цитаты или хотя бы не слишком известные обозначать как таковые.

Если бы Нико тут обозначил копирайт, то его ласковое пожелание автору было бы уже не пожеланием, такая вот моя имха. Представим, что это разговор вживе, а не через сеть. Мама, протягивая ручки малышу: "Идет бычок, качается..." Ловит его и назидательным-назидательным тоном: -- А написала это стихотворение знаменитая советская поэтесса Агния Барто!
Глупо же!

Вот если бы он писал статью или в тексте Недообнятого цитировал, там ссылка была бы уместна.

И стихо по поводу, не знаю чье, но мне понра, в сети раскопано, на ВК натырено:

Кто медведям лапы рвет,
Зайчиков под дождь сует,
Танин мячик бросил в речку,
Обломал бычку дощечку?
Каждый знает, это кто.
Это -- Агния Барто.

Цитата Яль ()
копирайтерство хорошо прописано

Не считая того, что они на греческий опирались и что благодаря им наш родной алфавит (черты и резы) был забыт начисто.


мои книги
 
Munen Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:52 PM | Сообщение # 397
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6132
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Представим, что это разговор вживе, а не через сеть.


Зачем? Зачем представлять что-то не имеющее к вопросу отношения? Зачем сравнивать свидание или разговор мамы с ребенком с высказыванием на форуме?
Может и цитируемые ниже строки не стоило предварять этим пояснением?

Цитата Триллве ()
И стихо по поводу, не знаю чье, но мне понра, в сети раскопано


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Триллве Дата: Вторник, 09 Май 2017, 4:55 PM | Сообщение # 398 | Сообщение отредактировал Триллве - Вторник, 09 Май 2017, 5:03 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6023
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Зачем сравнивать свидание или разговор мамы с ребенком с высказыванием на форуме?

Форум -- то же самое, только по сети. Живой разговор, а не цитирование с трибуны.

Цитата Munen ()
Может и цитируемые ниже строки не стоило предварять этим пояснением?

Там другая ситуевина. Принципиально.
Нико проявил участие к человеку, а вы его за копирайт пинаете? Ну, не своими словами проявил, заемными, так он стихов не пишет.

Забавно наблюдать, кто что в этой ситуации для себя выделил как главное.


мои книги
 
Яль Дата: Вторник, 09 Май 2017, 5:06 PM | Сообщение # 399
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3501
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
вопрос о том, обязательно ли все цитаты или хотя бы не слишком известные обозначать как таковые.

Цитата Триллве ()
Мама, протягивая ручки малышу: "Идет бычок, качается..." Ловит его и назидательным-назидательным тоном: -- А написала это стихотворение знаменитая советская поэтесса Агния Барто!
без всяких назиданий, но мне в детстве родители говорили, кто автор стихов, которые они мне рассказывали и читали. -X
Но реал и сеть - совершенно разные ситуации.
Хотя и в моей жизни были случаи, когда люди выдавали чужие стихи за свои, в реале.))

Цитата Munen ()
Зачем? Зачем представлять что-то не имеющее к вопросу отношения? Зачем сравнивать свидание или разговор мамы с ребенком с высказыванием на форуме?

абсолютно согласна.)

На сайте, где люди стихами, спорят, разговаривают, перешучиваются, не комильфо писать без указания, если это не твое.
Потому что автоматически подразумевается, что неподписанные стихи принадлежат написавшему пост.

Кстати, Ким переживал, что его «Губы окаянные» приписали народу, а ему даже как-то пришлось доказывать авторство. Я лично слышала.)

Цитата Триллве ()
Не считая того, что они на греческий опирались и что благодаря им наш родной алфавит (черты и резы) был забыт начисто.

Да. Но это сути не меняет.) Про них, полагаю, почти все знают. И к сожалению, мы не узнаем какой из алфавитов был бы лучше...


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Niko7 Дата: Вторник, 09 Май 2017, 5:07 PM | Сообщение # 400 | Сообщение отредактировал Niko7 - Вторник, 09 Май 2017, 5:13 PM
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1386
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Почему ясно? По форме стишок весьма прост. Полагаете, что даже такой примитив для Нико слишком сложен?

Я в принципе НЕ пишу стихов. Ну разве что один раз, да и то в "соавторстве" с Lita.
И выглядит это так:

Гусеница может бабочкой вернуться.
Кокон треснул, прошлого не вернуть.
Путь определен и страшен будет выбор.
Жизнь на смерть менять не всякому дано.
И ощутишь тоску, став одинок навеки,
Когда чужие жизни станут лишь мгновеньем…

(нужно было по тексту и именно в таком виде ) :)

Цитата Munen ()
Согласен. Только не могу понять, при чем тут девушка и свидание.

Цитата Триллве ()
Глупо же!

------
Цитата Munen ()
Зачем представлять что-то не имеющее к вопросу отношения? Зачем сравнивать свидание или разговор мамы с ребенком с высказыванием на форуме?

патамушта "использование произведения без ведома автора". Форма (аудио, видео, письменно и пр.) не имеют значения ( если совсем уж по букве закона). :(
Цитата Яль ()
Цитата Niko7 ()
вы вдруг усмотрели в размещении стихотворения моё желание присвоить себе чужую славу да ещё и обогатиться нахаляву?

А где я это написала? Процитируйте про обогащение. Ага.

Значит, то что в вашем понимании я пытался присвоить себе чужую славу, вы не отрицаете? ;)


Так оставьте ненужные споры – Я себе уже всё доказал ©
 
Фэнтези Форум » Для групп » Корзина » СОЗДАНИЯ ПРИРОДЫ И РАЗУМА (Правила и конкурсная флудилка)
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: