Воскресенье, 20 Июл 2025, 3:23 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Норны. Аффтар60
SBA Дата: Пятница, 28 Июн 2013, 3:14 PM | Сообщение # 1
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..


Группа Купидона, внеконкурсная
Рассказ: НОРНЫ
Автор: Afftar60







 
SBA Дата: Пятница, 28 Июн 2013, 3:15 PM | Сообщение # 2
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Норны


Похоже, Норны были не в себе.
Кто из троих, переплетая нити
Узлами непредвиденных событий
Поправки внес свои в моей судьбе?
Ни одного мне не найти узла.
Они несутся в прошлое с ветрами.
Покоя нет в пиру и битве…в храме?
И в храме, и на банке у весла.
Покоя нет и в лабиринтах сна.
И мне не стать таким, каким был прежде.
Осталось плыть вперед и жить надеждой,
Что где-то… все же ждет меня она.
Прикрепления: 9004937.doc (22.0 Kb)


 
Lita Дата: Пятница, 28 Июн 2013, 5:34 PM | Сообщение # 3
О-очень пугливый ангел
Группа: Модераторы
Сообщений: 3196
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Красиво; что-то есть в стихе неуловимо сонетное, искреннее, какое-то внутреннее сияние. Хочется перечитать, и читаешь не слова, а чувство, теплое и настоящее. rose

А конкурс памяти Николая Лазаренко?
 
Морана Дата: Пятница, 28 Июн 2013, 6:00 PM | Сообщение # 4
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Поддерживаю, трогает за душу стихотворение.
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 3:14 AM | Сообщение # 5 | Сообщение отредактировал Яль - Суббота, 29 Июн 2013, 3:15 AM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Очень светлые ощущения навеяло. :) Есть что-то притягательное в том, как выстроен стих. И главное - надежда. Здорово!

Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:23 AM | Сообщение # 6 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 4:24 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (SBA)
Кто из троих, переплетая нити
Узлами непредвиденных событий
Поправки внес свои в моей судьбе?

скока знаков препинания пропущено?
Цитата (SBA)
Покоя нет в пиру и (В) битве…в храме?

"покоя нет в пиру" - жуть, имхо.
ну и коронное - МНОГОТОЧИЕ(
При навыке, который вроде есть, стихо получилось, имхо, ниочём(


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:28 AM | Сообщение # 7
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
При навыке, который вроде есть, стихо получилось, имхо, ниочём
а как же целая жизнь в маленьком сюжете?


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:31 AM | Сообщение # 8
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
а как же целая жизнь в маленьком сюжете?

изложите сюжет)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Найк Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:34 AM | Сообщение # 9 | Сообщение отредактировал Найк - Суббота, 29 Июн 2013, 4:39 AM
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,
Цитата
При навыке, который вроде есть, стихо получилось, имхо, ниочём(
BRAVO
Действительно. Особенно, как мне кажется, это видно в последних двух строчках :) Но навык это тоже не мало YES


Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:47 AM | Сообщение # 10
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Найк, если вы честно признаетесь, что это стихо - ваше, я не буду его ругать (за редчайшее ночное совпадение)

Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:47 AM | Сообщение # 11 | Сообщение отредактировал Яль - Суббота, 29 Июн 2013, 6:16 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
изложите сюжет)


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:48 AM | Сообщение # 12 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 4:49 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Яль,


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Найк Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:54 AM | Сообщение # 13
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 499
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль, честно признаюсь - не мое :) Я жду пароля от архива.

Я на МФ
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-5818-1
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:55 AM | Сообщение # 14
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Найк)
честно признаюсь - не мое

Вот сложно мне было бы писать, ежели было бы ваше). Но ведь "шоб не сдохнуть", чую придёца. Причём афтар 60 не виноват).
Ок, ежели правильно отрефлексировал, буду ласковым)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 4:56 AM | Сообщение # 15
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 5:00 AM | Сообщение # 16 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 5:12 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
вот, я же и говорил:
Цитата (Мизеракль)
Но ведь "шоб не сдохнуть", чую придёца. Причём афтар 60 не виноват).
Ок, ежели правильно отрефлексировал, буду ласковым)

всего лишь третий уровень рефлексии.

Если вы завтра не снимите пару откровенных ляпов, Яль, вот в этом:

Бест реГАДс, ишо не сдохнувший).


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 5:09 AM | Сообщение # 17 | Сообщение отредактировал Яль - Суббота, 29 Июн 2013, 5:10 AM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 5:12 AM | Сообщение # 18 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 5:13 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
про "сдохнуть", я говорила про одного из своих Муз. Как-то Вы странно читаете.

О да, ответ сумбурен, но понятен, проехали. Я ж мужчина, какой-никакой)
Но вот это:
Цитата (Яль)
То есть вы все без спойлера выложили, чтобы я не изменила?

КАНЕШНА)
я ж не автору буду писать, а сравнивать вашу ээээ не фабулу - сюжет - в вашем видении- с первоисточником.
Чертовски интересно, не находите?
П.С. Под спойлер уберу, не вопрос.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Аффтар2 Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 10:24 AM | Сообщение # 19
Жертва гаремной жизни
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Серебряный век напомнило. Красиво и легко.

— Одна жена — любит, одна — одежду шьёт, одна — пищу варит, одна — детей кормит, и всё одна?©

- Ну вот что, ребята. Пулемет я вам не дам.©
 
Тео Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 1:28 PM | Сообщение # 20
Советник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 3076
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Стих-эмоция, стих-настроение, стих-надежда. Искренне.

Мы все стукнутые, так что фофиг (с) Арько
 
kagami Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 1:38 PM | Сообщение # 21
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Понравилось. Зацепило, а для меня это главное. Спасибо!

Вот как ползу, так и отражаю!

 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 6:14 PM | Сообщение # 22
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Триллве Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 8:23 PM | Сообщение # 23
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
скока знаков препинания пропущено?

А нисколько. Потому что тут можно расставлять запятые по-разному в зависимости от того, что хочется сказать.
Казнить нельзя помиловать -- где запятые пропущены?
А по сюжету что не ясно? Викинг ищет свою женщину. Весло, Норны. Естественно, если в этом котле не варились -- возникают непонятки. А для кого-то Бадх и Биврест -- не пустой звук.

Стихо великолепное. И формой, и содержанием.


мои книги
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 9:18 PM | Сообщение # 24 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 9:28 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Триллве)
А нисколько. Потому что тут можно расставлять запятые по-разному в зависимости от того, что хочется сказать.
Казнить нельзя помиловать -- где запятые пропущены?

Мда. Припомнилось про "Ты перестала пить коньяк по утрам, да или нет, отвечай быстро!" ну или как-то так, цитирую по памяти
Ну, ок. Давайте считать, что все запятые - афтарские.
Что препинаться автор может как захочет, ок.
НО:
правила русского ещё никто не отменял, Триллве,
а тут ужас ужасный.
Насчитал три грубейших ошибки и три смысловых нарушения (явных, неявных- больше). При желании автора - могу указать. И это в стихо, маленьком по объёму. Где каждая буква должна быть выверена. Слишком высока нагрузка в мини на слово. Это романы можно писать, не оч задумываясь над каждым словом.
Теперь про сюжет.
Цитата (Триллве)
Викинг ищет свою женщину. Весло, Норны. Естественно, если в этом котле не варились -- возникают непонятки. А для кого-то Бадх и Биврест -- не пустой звук.

ОК, пусть для меня Бадх и Биврест пустой звук, как вы, видимо, указываете. Однако в этом стихо норны (из германо-скандинавской мифологии) и ссылка на них НЕ подкреплены далее НИ ОДНИМ словом.
Возможно, драккары викингов и имели банку (скамейку), возможно и не одну - тут вопрос к специалистам. Есть или нет анахронизм.
Но где, ради всего святого, ХОТЬ ОДНО указание-фишка-аллюзия на то, что речь идёт от лица викинга, а не современного рыбака, перечитавшего плохих саг про викингов?
Цитата (Триллве)
Стихо великолепное. И формой, и содержанием.

Ваше мнение. Имеете на него право.
Как и я имею право на своё.
Стихо никакосовое, имхо.
Афтар 60, извините, не хочу вас обижать. Но и не хочу льстить.
С уважением,
Мизер немного взгрустнувший


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 9:41 PM | Сообщение # 25 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 10:02 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
нет уж, "...пусть умрут вновь и вновь, и мечта, и любовь, не покинь ты меня лишь - надежда" так кажется.

Нет ничего более вредного, имхо, чем покрывало Майи.
"Когда умирает последняя надежда, мне становится жить легче" (с)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Plamya Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 10:04 PM | Сообщение # 26
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
скока знаков препинания пропущено?
Один? :D
Правда, не могу понять, где именно должна стоять зпт, - после "нити" или "событий"




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 10:11 PM | Сообщение # 27
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Plamya)
Один?

как минимум.
как и то, что нельзя вносить поправки в судьбе. Можно в судьбу.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Munen Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 10:54 PM | Сообщение # 28
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Три женских божества, которые определяют судьбы людей, вырезая руны.

Цитата
Норны определяют судьбы людей, вырезывая руны. В «Первой песни о Хельги...» («Старшая Эдда») Н. при рождении героя прядут нить его судьбы, предсказывая славное будущее.
http://myfhology.info/gods/skandinavy/nornys.html

:o


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 11:08 PM | Сообщение # 29
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Munen)
В «Первой песни о Хельги...» («Старшая Эдда») Н. при рождении героя прядут нить его судьбы, предсказывая славное будущее.

сайт http://myfhology.info/gods/skandinavy/nornys.html для меня ни разу не авторитетен. Учитывая, что Норны там пишуца с Большой буквы, угу)
Вообще-то надо бы к переводу Эдд обратиться, Дмитрий, но:
прядут нить - парки (мойры). Бум опять спорить?)
правда, парки - аналоги норн, но:
ежели такая тема у афтара 60, мож стоило не леница? Почитать чо-нить.
Теперь про прядение:
я ранее написал:
Цитата (Мизеракль)
Узлы уже про мойр (и то, сомнительно).

Munen, а можно текст (из авторитетного источника), где будет про узлы при прядении нити (или создании гобелена-ковра) жизни смертного?
С удовольствием почитаю...


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Abrikoska Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 11:27 PM | Сообщение # 30
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ага, теперь мне понятно, почему меня подозревают в авторстве. Мизеракль нашел пропущенные запятые :D

А стих красивый и на мой вкус не бессмысленный.


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 11:28 PM | Сообщение # 31 | Сообщение отредактировал Яль - Воскресенье, 30 Июн 2013, 11:24 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,

Цитата
Похоже, Норны были не в себе.
Кто из троих, переплетая нити
Узлами непредвиденных событий
Поправки внес свои в моей судьбе?
Ни одного мне не найти узла.
Они несутся в прошлое с ветрами.
Покоя нет в пиру и битве…в храме?
И в храме, и на банке у весла.
Покоя нет и в лабиринтах сна.
И мне не стать таким, каким был прежде.
Осталось плыть вперед и жить надеждой,
Что где-то… все же ждет меня она.



Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Munen Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 11:33 PM | Сообщение # 32 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 29 Июн 2013, 11:38 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Вообще-то надо бы к переводу Эдд обратиться, Дмитрий


В давнии дни
орлы клекотали,
падали воды
со склонов Химинфьёль;
Хельги тогда,
духом великий,
Боргхильд сын
родился в Бралунде.

Ночь была в доме,
норны явились
судьбу предрекать
властителю юному;
судили, что он
будет прославлен,
лучшим из конунгов
прозван будет.

Так нить судьбы
пряли усердно,
что содрогались
в Бралунде стены;
нить золотую
свили и к небу -
к палатам луны -
её привязали.

( Старшая Эдда "Первая песнь о Хельги убийце Хундинга" )


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Мизеракль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 11:42 PM | Сообщение # 33 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Суббота, 29 Июн 2013, 11:43 PM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
и?
Ок, допустим я готов признать (но сильно сомневаюсь, не владея языком), про нить. И руны раскидывают, и прядут нить (хотя, для яркости и чОткости образа я бы выбрал что-то одно, на месте афтара 60).
НО:
Про узлы где?
сколько надо сделать натяжек под этим стихо, чтобы принять позицию (для меня - провальную) Триллве ?
Цитата (Abrikoska)
Мизеракль нашел пропущенные запятые

Рыжая, как те не стыдно?) Я ещё и ошибки, и провалы в логике нашёл, которыми ты не страдаешь, как понял.
Привет Джину)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Суббота, 29 Июн 2013, 11:48 PM | Сообщение # 34 | Сообщение отредактировал Яль - Суббота, 29 Июн 2013, 11:48 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мизеракль,
Цитата (Мизеракль)
не владея языком), про нить
вы прочитали про Бидерманна? Он серьезный специалист по символам. Норны прядут нити.


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:05 AM | Сообщение # 35 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:13 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
Первая строка: вводит в контекст, одновременно показывая верования героя(его богов, которые прядут нити судьбы), от лица, которого идет повествование и указывает на его принадлежность к «северогерманцам»; и смысл, который передает сообщение, близкое, к «Боги, похоже, сошли с ума». Причем, важно, это не вопль, не восклицание, в конце – точка. Эмоционально может быть от недоумения – до - отчаяния. Здесь, можно предположить недоумение. И повторю сама эта строчка отсылает через символ к теме - судьбы.

ежели кратко - сем 1.

Цитата (Яль)
Первая строка: вводит в контекст
...
Далее, три строки представляют собой одно предложение.

Да? Не поясните? Сто раз перечитал, Яль). или мы по-разному трактуем слово "строка".
Цитата (Яль)
Герой вопрошает богов.

Да вы шо?
Хде?
Тока со строками нада разобраца. Сем 2, ваще-то, ежели правильно понял, про что вы.
И из-за этого я и делаю вывод, что писала - женщина. Без учёта мужской специфики. Страдания-вопли-взывания...
Цитата (Яль)
«Гладкая», ровная нить символизирует течение жизни без проблем. Узлы - соответственно какие-то жизненные коллизии.

натяжка, имхо.
Цитата (SBA)
Ни одного мне не найти узла.
Они несутся в прошлое с ветрами.

Цитата (Яль)
Строчка, где герой говорит о том, что он эти «узлы» не может найти.

Узлы (повтор, речевая ошибка), безусловно несуца, ога. С ветрами и горшками. Трактовка "влоб", Яль, провальна, имхо.
Цитата (Яль)
По смыслу получается, что для этого надо было бы изменить прошлое. Какое? Неизвестно. Он считает, видимо, что изменить прошлое невозможно( а психотерапевта у него нет - шутка).

шутка психотерапевта, как я воспринял. Или полная тавтология-нонсенс. Приписывание того, чего и рядом не леджало у викинга в трактовке Триллве.
Цитата (Яль)
Но автор, очень удачно оставляет место для проекции читателя: ты всегда можешь пережить здесь свое. Или тебе ничего никогда не хотелось бы сделать иначе?( риторический вопрос)

если стихо из одних общих мест и риторических вопросов (по определению, не требующих ответа), то это, имхо, розовые сопли и туман.
Кста, в этмо стихо НЕТ риторических вопросов. Бум спорить?
Цитата (Яль)
Еще одна строчка для проецирования: герой хотел бы стать таким как прежде.

нет, там утверждение, пропозит, а не хотение. Ацкая и оч опасная подмена, Яль. Опять "влоб". Ну низя же так, а?
Смотрите сами:
Цитата (SBA)
И мне не стать таким, каким был прежде.

Ежели "влоб" - то выкинуть всё, что писал афтар 60 до этого.

Цитата (Яль)
мужчины бывают разные. Чего странного-то? Как раз мужчина редко долго находится «в печали».

Ога! Кака прелесть прелестная!
Это женщинам свойственно свои мыслеформы выводить на уровень страдающе-причитающей рефлексии. Мужчина был бы более сдержан (как показывает мировая классика). Но вот проверим после конкурса, каков пол у автора. Что-то мне подсказывет, что Ж. Могу, канешна, ошибаца. Бывают гении гендерного перевоплощения.

Цитата (Яль)
И последняя строка дает намек на то, чего, возможно ему и не хватало – ее. Что, на мой взгляд, окрашивает его предыдущие переживания более конкретной темой: видимо, узлы, беспокойство - это тема любви в его жизни.

оксюморон чистейший. Извращение авторского, ежели я правильно понял. Но тут - мысли афтара 60. А мы с вами трактуем, имхо
Пи си: то, что вы сами разбили на три части, просто доказывает, Яль, мои постулаты про три сема.
А они, к сожалению, в этом стихо - неявны, банальны и широко распространены.
Увы.
С уважением ко всем,
Мизер


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Munen Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:10 AM | Сообщение # 36
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Ок, допустим я готов признать (но сильно сомневаюсь, не владея языком), про нить.

Думаю, что в оригинале все-таки "нить".
Цитата (Мизеракль)
Про узлы где?

Про узлы, и правда, ничего нет. Не могу ни опровергнуть, ни подтвердить: самому не доводилось видеть. Но мы разбираем все же художественное произведение или мемуары?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:16 AM | Сообщение # 37
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
Норны прядут нити.

а также раскидывают руны-кости, нес па?
А образ в стихо должен быть конкретен, а не страдать семантической агглютинацией. Но это - моё имхо. Можно и банальщину гнать тоннами. Только поэзия ли это будет? Кому как.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:19 AM | Сообщение # 38
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Munen)
Но мы разбираем все же художественное произведение

ответ - да.
Дим, посмотрите, как трактует "узлы" Яль.
вот в этих 12 (!) строчках собрано столько ошибок, подмен и "тумана", имхо, что уже и спорить не хочеца.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Яль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:33 AM | Сообщение # 39 | Сообщение отредактировал Яль - Воскресенье, 30 Июн 2013, 11:30 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
Да? Не поясните? Сто раз перечитал, Яль). или мы по-разному трактуем слово "строка".
а где описание вашего понимания?
Цитата (SBA)
Кто из троих, переплетая нити
Узлами непредвиденных событий
Поправки внес свои в моей судьбе?

Цитата (Мизеракль)
Да вы шо?
Хде?
здесь, знак вопроса, незаметен, да?
Цитата (Мизеракль)
натяжка, имхо.
неа, имхо.

Цитата (Мизеракль)
И из-за этого я и делаю вывод, что писала - женщина. Без учёта мужской специфики. Страдания-вопли-взывания...

Уходит женщина. Ни злоба,
Ни просьбы не понятны ей,
И задержать ее не пробуй,
Остановить ее не смей!

Молить напрасно, звать напрасно,
Бежать за ней - напрасный труд... и т.д. (Орлов С.С.)
Мужчина. Плюс размышления Телегина в Хождении по мукам. Толстой - тоже мужчина.
Так, что размышления героя - -мужские . А уж с каким количеством мужчин я беседовала.
Но, про то, кто писал - может быть и женщина. А в Ромео и Джульетте? У Ромео очень много взываний и т.д. Так что ваше имхо - не аргумент.

Цитата (Мизеракль)
С ветрами и горшками. Трактовка "влоб", Яль, провальна, имхо.
не аргумент.
Цитата (Мизеракль)
Приписывание того, чего и орядом не леджало у викинга в трактовке ТРиллве.
а причем здесь Триллве? Я не она.
Цитата (Мизеракль)
о это, имхо,Ю розовые сопли и туман.
это отношение, не аргумент.
Цитата (Мизеракль)
Кста, в этмо стихо НЕТ риторических вопросов. Бум спорить?
формально знака "?!" - нет, а фактически - есть. Поправка: я не поняла вас, вы не поняли меня. Это был не авторский, а мой риторический вопрос. Так, что автор не причем. Это я его задала в процессе размышления.
Цитата (Мизеракль)
не хотение. Ацкая и оч опасная подмена, Яль. Опять "влоб". Ну низя же так, а?

О чем говорится в строчке? Я все-таки стараюсь опираться на слова автора в тексте.
Цитата (SBA)
И мне не стать таким, каким был прежде.
только аргументы, объясните свое понимание.
Цитата (Мизеракль)
Это женщинам свойственно свои мыслеформы выводить на уровень страдающе-причитающей рефлексии. Мучжина был бы более сдержан (как показывает мировая классика).
а что в мировой классике только один тип мужчин? Это для меня новость. Про страдания мужчин из классики написала выше. Кстати, слово страдание - -ваше. Ни я, ни автор его не использовали.

Цитата (Мизеракль)
оксюморон чистейший. Извращение авторского, ежели я правильно понял.
не аргумент.

Цитата (Мизеракль)
Пи си: то, что вы сами разбили на три части, просто доказывает, Яль, мои постулаты про три сема.
на два я разбила, не передергивайте.

Цитата (Мизеракль)
в этом стихо - неявны, банальны и широко распространены
это оценки?

С уважением, Яль


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Яль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:34 AM | Сообщение # 40
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Munen, «В скандинавской (северогерманской) мифологии персонифицированные символы судьбы, соответствующие паркам (лат.) и мойрам (греч.), которые в виде прядущих женщин (см.Веретено) определяют рождение, жизнь и смерть людей.
Вблизи колодца (источника Урд) у мирового древа Иггдрасиль они определяют судьбу только что родившихся людей, подобно феям в сказке о «Золушке», причем первая (Урд, судьба) прядет нить, вторая (Верданди, становление) ее скручивает и третья (Скульд, долг, соответствует индийском понятию «карма») ее обрезает. Это представление характеризует фаталистическую установку, но одновременно – приятие выпавшей доли.»


Источники: Бидерманн Г. Энциклопедия символов: Пер. с нем./Общ. Ред. и предисл. Свенцицкой И.С. – М.: Республика, 1996.
Ганс Бидерманн (Hans Biedermann) - известный немецкий ученый, профессор, крупный специалист в области изучения символики.


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Abrikoska Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:34 AM | Сообщение # 41
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Munen)
Про узлы, и правда, ничего нет. Не могу ни опровергнуть, ни подтвердить: самому не доводилось видеть. Но мы разбираем все же художественное произведение или мемуары?


Смотря из чего эту нить плетут. Моя бабушка плела из овечьей шерсти, на носки. Шерсть была не особо вычесаная и нить была с узелками-утолщениями. Для большей теплоты.


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:40 AM | Сообщение # 42
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
Источники

и?
про семантическую агглютинацию в конкретно этом стихо?
Цитата (Abrikoska)
Смотря из чего эту нить плетут. Моя бабушка плела из овечьей шерсти, на носки. Шерсть была не особо вычесаная и нить была с узелками-утолщениями. Для большей теплоты.

Абрикоска, а по барабану из чего. Мы ж про стихо. А там узлы два раза. Кста, ни один ручной гобелен-ковёр - не имеет узлов (кроме как по краям), везде ПЕРЕПЛЕТЕНИЯ нитей. И вряд ли у норн - плохая шерсть. Божества, пусть и низшие (или высшие)


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Plamya Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:42 AM | Сообщение # 43
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Мизеракль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:43 AM | Сообщение # 44 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:59 AM
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
это оценки?

как и у вас, причОм, Яль, вы перешли на технику защитного "вопрошания", без аргументов.
Ок, больше не спорю здесь ни разу.
Моё последнее имхо: это стихо (с КУЧЕЙ ошибок, о которых даже и не успел казать) не заслуживает того, чтобы его так (анти)пиарить
Просто становица обидно за призывы: давайте писать честна!
Вот и окольцованный назгул прошёл в финал на прошлом конкурсе, только потому, что побоялись казать правду (а Жемчужина или Розовый рай Чарли не прошли).
Ну, ок, давайте признаем, что все стихо на этом конкурсе -гениальные. И не будем писать "злые" замечания.
Этакий междусобойчик.
В этой теме - откланиваюсь. Больше ни звука, ежели только афтар 60 не спросит про ошибки.


Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
 
Munen Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:53 AM | Сообщение # 45
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
вот в этих 12 (!) строчках собрано столько ошибок, подмен и "тумана", имхо, что уже и спорить не хочеца.

"Что знал - сказал!" (с) Со всем остальным к автору. :D


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Munen Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 0:56 AM | Сообщение # 46
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
Munen, «В скандинавской (северогерманской) мифологии персонифицированные символы судьбы, соответствующие паркам (лат.) и мойрам (греч.), которые в виде прядущих женщин (см.Веретено) определяют рождение, жизнь и смерть людей.

Я разве спорил?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Яль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 1:00 AM | Сообщение # 47 | Сообщение отредактировал Яль - Воскресенье, 30 Июн 2013, 11:33 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Мизеракль)
и?
про семантическую агглютинацию в конкретно этом стихо?
где?

Цитата (Мизеракль)
как и у вас, причОм, Яль, вы перешли на технику защитного "вопрошания", без аргументов.
:D Я просто повторила то, что делаете вы в ответах. И все. При таком подходе спорить становится невозможно, не правда ли?
А спрашиваю я, потому что надеюсь увидеть аргументы.

Цитата (Мизеракль)
Просто становица обидно за призывы: давайте писать честна!
Это мне? :o Я пишу то, что думаю.
Цитата (Мизеракль)
Ну, ок, давайте признаем, что все стихо на этом конкурсе -гениальные. И не будем писать "злые" замечания.
мне шкала добрые-злые не кажется удобной. Я бы предпочла другие.

Вы обиделись? Я этого не хотела.

С уважением,
Яль

И разве вы не любите символы? А сады в "Апельсинах"?


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Яль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 1:01 AM | Сообщение # 48
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Munen,
Цитата (Munen)
Я разве спорил?
нет. :)
Просто с вас авторитетный источник требовали. Я дала цитату.


Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
Munen Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 1:04 AM | Сообщение # 49 | Сообщение отредактировал Munen - Воскресенье, 30 Июн 2013, 1:30 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата (Яль)
Просто с вас авторитетный источник требовали. Я дала цитату.

Просили ссылку на Эдды, я дал. Куда уж авторитетней? За стремление помочь благодарю!


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Яль Дата: Воскресенье, 30 Июн 2013, 1:45 AM | Сообщение # 50 | Сообщение отредактировал Яль - Воскресенье, 30 Июн 2013, 11:37 PM
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Munen, :)

Про символизм узлов.



Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: