Среда, 08 Май 2024, 11:04 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Necro  
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Гримасы политкорректности: "Отдайте нам вашу культуру!"
Гримасы политкорректности: "Отдайте нам вашу культуру!"
vovabig Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 7:38 AM | Сообщение # 1
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вполне возможно, что модераторы снесут эту тему, как разжигающую что-то. Или как - упаси Боже! - расистскую.

Снесут, так снесут. Что делать?

Но даже в случае сноса, не хотелось бы получить репутацию расиста или нациста.

Расизм и нацизм - идеологии, утверждающие превосходство одних рас\национальностей над другими. Это - идеология быдла, которые хотят верить в свою значимость по праву рождения, а не за личные достижения.

Ясно, что биологической основой расизма является ксенофобия. А ксенофобия по сути не идеология, а присущий всему живому инстинкт различения своих и чужих.

Если пацаны дерутся улица на улицу, или деревня на деревню, или даже подъезд на подъезд в громадных домах, то расизмом и нацизмом тут и не пахнет. Просто ксенофобия, принявшая агрессивные формы.

Западные фильмы давно нас приучают к тому, что негры - часть западного мира.

Да ради Бога, если им так нравится. Но вот что достаёт нипадецки, это когда негры с мулатами преподносятся как извечная составляющая населения и культуры белых стран.

Смотришь исторические фильмы - и хренеешь от количества негров на средневековых улицах или в банде Робин Гуда.

Я понимаю, своей культуры у них нет. Но нахрена примазываться к чужой?

Ещё можно как-то понять негров-статистов в исторических постановках. Это требование политкорректных профсоюзов.

Но когда негры вырываются в главные герои, тут наступает цирк абсурда.

Сериал "Однажды в сказке". Эпизод с Рапунцель. В сказке ясно сказано, что волосы у ней были золотого цвета. А что мы видим?

На полу - длинные волосы Рапунцель


.
.
.

А вот и сама Рапунцель!



Сериал Мерлин. Королева Гвиневра. Жена короля Артура и возлюбленная рыцаря Ланселота.

"Ехал Артур по дороге, ведущей к замку, и вдруг при свете заката увидел на мосту прекрасную девушку. Ее фигура будто спорила о стройности с тростником, глаза ее были, как два глубоких озера, а волосы золотистым потоком спадали на плечи."
.
.
.




"Много шума из ничего". Принц Дон Педро Арагонский.



Кстати, Дензель Вашингтон великолепно сыграл Арагонского принца. Есть с чем сравнить, так как существуют немало постановок "Много шума из ничего", в том числе советская.

Так вот, по качеству игры - Дензель лучший!

Но негр - Принц Арагонский - это уж слишком.

Венеция, 1580 год. Судостроитель и его дочь.



В фильме, кадр из которого я привёл, негр не африканец на службе Венеции, а именно венецианец.

И он, и его дочь по сюжету геройски погибли за свободу Венеции, при этом негр с криком, типа, "вот такие мы, венецианцы, крутые", ткнул факелом в бочки с порохом, взорвав себя вместе с врагами.

А в это время бледнолицые венецианцы с визгами ужаса прятались по щелям. Во как!

Фильм Золушка 2015 - вообще что-то с чем-то!

Принц (в центре), король (справа от нас), военный министр (слева от нас)


.
.
.

Военный министр (слева), премьер-министр (справа)


.
.
.

Вот ещё парочка типичных средневековых европейцев.


.
.
.

Представители дворянства


.
.
.

Военный министр и претендентка на туфельку.



КРЕСТОНОСЦЫ




.
.
.


.
.
.





Зараза добралась и до России.

Новый российский фильм по мотивам сказок братьев Гримм "Тайна четырех принцесс".



 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 9:06 AM | Сообщение # 2
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
(ошеломлённо): vovabig, Маннергейм настолько обморозился?! Четвёртая стадия, если я правильно помню...

за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
kagami Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 10:07 AM | Сообщение # 3
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
vovabig, "Темную башню" Кинга забыли. Хотя против Эльбы, как актера, я ничего не имею, но, блин, Стрелок!!!

Вот как ползу, так и отражаю!

 
Delly Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 10:55 AM | Сообщение # 4 | Сообщение отредактировал Delly - Воскресенье, 11 Ноя 2018, 11:15 AM
Магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 906
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Просто Маятник качнулся на Темную сторону силы...
Но уже есть намеки на обратное движение!
Главное - не молчать в тряпочку. Ибо молчание - знак согласия.

Цитата
Можно облегченно выдохнуть — Цири в сериале Ведьмак от Netflix будет белой в соответствии со всеми канонами.

Неделю назад, как снег на голову, появился слух, что роль княжны Цириллы в экранизации может сыграть темнокожая, азиатка или актриса какого-то еще этноса, кроме европейского. Фанаты Ведьмака пришли в бешенство от такого надругательства над франшизой и закидали Лорен Шмидт и Netflix проклятиями.
https://witcher-serial.ru/tsiri-budet-beloj


Цитата kagami ()
"Темную башню" Кинга забыли. Хотя против Эльбы, как актера, я ничего не имею, но, блин, Стрелок!!!


А насчет Эльбы - фанаты уже постебались...

Политкорректный выбор — Идрис Эльба — Геральт курильщика



https://witcher-serial.ru/actors-sostav


Жить нужно так, чтобы стыдно было рассказать, но приятно вспомнить )
 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 11:08 AM | Сообщение # 5
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
(задумчиво): а вот этот вариант Деда Мороза... будет ли он награждать тех, кто был послушен и хорошо себя вёл, маленькими прозрачными пакетиками с белым порошочком?

за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
vovabig Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 12:19 PM | Сообщение # 6
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата nastycatinbox ()
Маннергейм настолько обморозился?!


Нет, это финны из съёмочной группы отморозились. :(

Цитата kagami ()
"Темную башню" Кинга забыли. Хотя против Эльбы, как актера, я ничего не имею, но, блин, Стрелок!!!


Фильм смотрел (не впечатлился), но книгу не читал. Так что когнитивного диссонанса не случилось.
 
Триллве Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 12:30 PM | Сообщение # 7 | Сообщение отредактировал Триллве - Воскресенье, 11 Ноя 2018, 12:40 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата vovabig ()
Я понимаю, своей культуры у них нет.

Я полагаю, некоторые эмоции лучше придержать или оформить иначе. Вряд ли вы настолько глубоко знакомы с мультикультурой США, чтобы рассуждать о ней на уровне выше обывательского.


мои книги
 
vovabig Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 12:31 PM | Сообщение # 8
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата nastycatinbox ()
будет ли он награждать тех, кто был послушен и хорошо себя вёл, маленькими прозрачными пакетиками с белым порошочком?


Обязательно, но только после того, как ребёнок влезет на табуретку и исполнит гангста-рэп.
 
kagami Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 12:35 PM | Сообщение # 9
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Триллве, кстати, да, ошибка формулировки. У них нет собственной цивилизации современного уровня. Ну, как у американцев - сложившейся культуры. И не надо быть историком, в общем-то, достаточно вспомнить любой роман о Байи Жоржи Амаду.

Вот как ползу, так и отражаю!

 
vovabig Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 12:50 PM | Сообщение # 10
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Я полагаю, вы не историк. На обывательском уровне свойственно с помпой рассуждать о том, о чем не имеют представления.


Совершенно верно! Я - не историк. И я таки да - простой обыватель. И рассуждаю именно с точки зрения обывателя, а не философа, историка, искусствоведа, государственного деятеля и т.п.

Я - обыватель, и каким бы скудным ни был мой культурный багаж, в нём - багаже этом - и братья Гримм, и Андерсен, и Шекспир, и много кто и много что ещё. И негритянской культуры в этом багаже нет.

А есть ли она вообще - мне без разницы. Если есть, и если они хотят меня с ней ознакомить, то флаг им в руки.

Вон, фильм "Чёрная Пантера". Какая прелесть и восторг! Мощная негритянская цивилизация, на столетие обогнавшая потуги белых ублюдков. Правда, цивилизация невидимая. :D

Однако, против этого фильма я ничего не имею. Посмотрел, посмеялся, забыл.

Но я не хочу, чтобы вместо демонстрации своей культуры негры замещали собой персонажей из моей культуры.

Цитата kagami ()
У них нет собственной цивилизации современного уровня. Ну, как у американцев - сложившейся культуры.


Я не гуманитарий, я технарь, и вряд ли могу отличить культуру сложившуюся от не сложившейся.

Но мне всё равно не понравится, если негры начнут играть в кино роли героев Джека Лондона, Драйзера, О'Генри, Эдгара По, Фенимора Купера и т.п.
 
kagami Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 1:04 PM | Сообщение # 11
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
vovabig, в правом углу поста есть кнопочка "редактировать". Не дописали что-то сразу - добавьте в тот же пост, но не надо лепить два подряд.

Вот как ползу, так и отражаю!

 
vovabig Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 1:16 PM | Сообщение # 12
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Я полагаю, некоторые эмоции лучше придержать или оформить иначе. Вряд ли вы настолько глубоко знакомы с мультикультурой США, чтобы рассуждать о ней на уровне выше обывательского.


Как я вижу, Вы отредактировали этот свой пост после того, как я ответил на изначальный вариант.

Это не в укор, нет. Вы, собственно, убрали эмоции (насчёт помпы). Всё нормально.

Но в новой редакции появилась новая мысль, так что отвечу.

Я вообще не знаком с мультикультурой США. Я не могу и не хочу рассуждать о ней ни на каком уровне относительно обывательского - ни ниже, ни выше, ни вровень.

Я слишком резко выразился, что у них нет своей культуры? Но я же обыватель. Чего не вижу - того и нет.



А если есть - то тогда тем более не нужно подменять собой МОИХ Золушек и Гвинерв!

В догонку, так сказать.

Идею и термин "мультикультурность" считаю отвратительными!

Цитата kagami ()
в правом углу поста есть кнопочка "редактировать". Не дописали что-то сразу - добавьте в тот же пост, но не надо лепить два подряд.


Спасибо и прошу прощения, я ещё с новым для меня движком форума не освоился.

Кстати, термин "лепить" создаёт ощущение Вашего раздражения. Это из-за размножения постов, или из-за самОй темы?
 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 2:01 PM | Сообщение # 13
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
vovabig, ни в коем случае не из-за темы
Из-за нарушений правил (кнопочка на них в самом верху)
Даблпостинг не только не приветствуется, но и наказуем
Избежать его можно, воспользовавшись кнопкой «изменить» в правом нижнем углу любого поста
По опыту: скопировать содержимое второго поста -> «изменить» на первом, вклеить в конец скопированное-> сохранить изменения -> стереть пост, из которого перенесён текст


за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
vovabig Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 2:13 PM | Сообщение # 14
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата nastycatinbox ()
стереть пост, из которого перенесён текст


А как стереть? Я не нашёл этой опции.
 
Plamya Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 2:25 PM | Сообщение # 15 | Сообщение отредактировал Plamya - Воскресенье, 11 Ноя 2018, 3:17 PM
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата vovabig ()
А как стереть?

Используйте код: "Ой, простите, удалите пост, пожалуйста". :D

nastycatinbox, ты уже и забыл, наверное, что не все могут удалять свои посты :D




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 5:14 PM | Сообщение # 16
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Plamya, да я бы и сам помог хорошему человеку, но с планшета аццки трудно :(

за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
Plamya Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 5:39 PM | Сообщение # 17
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата nastycatinbox ()
с планшета аццки трудно

Та да. Сама предпочитаю делать такие вещи с компа.

А что касается обсуждаемой темы... Ну хоть бы гримировали этих негров. Белые же перекрашиваются, когда играют всяческих мавров-арапов. Ну и вообще, актер с неподходящей внешностью должен быть ну очень талантливым, чтобы выбор в его пользу был оправдан. А вот такой Маннергейм - это не политкорректность, а идиотизм. На мой взгляд, такие вещи дают результат, сильно далекий от задуманного, если не противоположный.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 5:46 PM | Сообщение # 18
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Интересно было бы посмотреть на трактовку революции... этакий чёрный громила Ильич и манерный Троцкий, в силу сменённой ориентации (благодаря торжеству идей толерантности) начинает полностью оправдывать данную ему кличку «политическая проститутка»...
Причём не только политическая в данном конкретном режиссерском прочтении)))

Или огромный реднек Иосиф Виссарионович, прилюдно таскающий за пейсы бедного маленького Адольфа Алоизовича...
Не, если финна можно играть негру, то отчего нельзя играть австрийца еврею? Или вы шо-то такое имеете против из-за этого вашего антисемитизма?


за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
Plamya Дата: Воскресенье, 11 Ноя 2018, 5:52 PM | Сообщение # 19
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
nastycatinbox, рыдаю haha



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
vovabig Дата: Понедельник, 12 Ноя 2018, 0:07 AM | Сообщение # 20 | Сообщение отредактировал vovabig - Понедельник, 12 Ноя 2018, 1:07 AM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
Используйте код: "Ой, простите, удалите пост, пожалуйста". :D


Из-за того, что во время чтения этого поста рядом со мной не было влажной тряпочки, я упустил случай вытереть пыль под столом, куда я от смеха свалился. ;)

Цитата Plamya ()
nastycatinbox, ты уже и забыл, наверное, что не все могут удалять свои посты :D


Что могут знать небожители о проблемах плебса... «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» © haha

Цитата Plamya ()
Ну хоть бы гримировали этих негров. Белые же перекрашиваются, когда играют всяческих мавров-арапов.


Что Вы! Это же расовая дискриминация!

Суть обсуждаемой политкорректности - засрать людям мозги таким образом, чтобы они вообще не обращали внимания на цвет кожи. Но при этом, плять, помнили, что негров обижать нельзя, и даже неграми называть нельзя. А то Золушка рассердится, и в суд подаст.

Цитата
Ну и вообще, актер с неподходящей внешностью должен быть ну очень талантливым, чтобы выбор в его пользу был оправдан.


"Я столько не выпью!" ©

Это ж каким талантищем нужно обладать, чтобы оправдать чёрнокожую Гвинерву?

Цитата
А вот такой Маннергейм - это не политкорректность, а идиотизм. На мой взгляд, такие вещи дают результат, сильно далекий от задуманного, если не противоположный.


А это смотря, что задумано. Политкорректорам плевать на права негров (арабов, ЛГБТ, инвалидов и т.п.) Политкорректоры стараются ради бонусов, которые приносит борьба за что-нибудь.

Не удивлюсь, если создатели чёрного Маннергейма поедут в США с циклом лекций на тему "Как расисты нам мешали". И на этих лекциях заработают больше, чем на фильме.

Или вот. Под членами жюри "Оскара" зашатались кресла.

Цитата

Академия кинематографических искусств и наук США пересмотрит состав своего жюри в связи со скандалом, разразившемся в прессе из-за того, что в числе номинантов на премию "Оскар-2016" не оказалось ни одного "цветного" артиста.

Чернокожий председатель Академии Шерил Бун Айзекс: "Признавая прекрасные работы нынешних номинантов и их выдающиеся достижения, я, тем не менее, ощущаю глубокое разочарование в связи с отсутствием среди них темнокожих.

Это трудный, но необходимый разговор – пришло время перемен. Академия готовит кардинальную реформу в области кадрового состава, и в ближайшие недели мы пересмотрим свою политику с целью внесения разнообразия в наши ряды – в этом и в последующие годы"

Пересмотром займется специально созданный комитет.

Айзекс пояснила, что речь идет о разнообразии состава киноакадемии по этническому, половому и расовому признакам, а также с точки зрения сексуальной ориентации членов.


Ну и вишенка на торте: Как случилось...

Цитата nastycatinbox ()
если финна можно играть негру, то отчего нельзя играть австрийца еврею? Или вы шо-то такое имеете против из-за этого вашего антисемитизма?


Играть австрийца можно и еврею, и русскому, и украинцу, и молдаванину.

Дело не в национальности, конфессии или идеологии. Дело чисто во внешности. И австрицы, и евреи принадлежат к белой расе. Правда, в Израиле до фига евреев-эфиопов, но кто сказал, что политкорректность и борьба за голоса любых возможных избирателей прерогатива только Европы и Америки?

Вот кстати, кое-что по поводу внешности арийцев и евреев.

Хесси Тафт - «самый красивый арийский ребёнок»

Вернер Гольдберг - «идеальный германский солдат»
 
Dayneen Дата: Понедельник, 12 Ноя 2018, 10:41 AM | Сообщение # 21
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 438
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Политкорректность в фильмах меня тоже часто смущает. Чёрный Маннергейм - это шедевр )
В защиту сценаристов скажу, что чёрные люди, все же, не являлись в Европе невероятной диковинкой. В античности это были рабы, в средние века испанские мавры.

Не стоит на обывательском уровне говорить о расах и их особенностях, ибо как раз за расиста и примут.

Цитата vovabig ()
Ну и вишенка на торте: Как случилось...

Вот это вот как раз отдает расизмом.
 
vovabig Дата: Понедельник, 12 Ноя 2018, 1:26 PM | Сообщение # 22 | Сообщение отредактировал vovabig - Понедельник, 12 Ноя 2018, 1:27 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Dayneen ()
Политкорректность в фильмах меня тоже часто смущает. Чёрный Маннергейм - это шедевр )
В защиту сценаристов скажу, что чёрные люди, все же, не являлись в Европе невероятной диковинкой. В античности это были рабы, в средние века испанские мавры.


Вообще-то негры в средневековой Европе таки были диковинкой, но разговор не об этом.

Разговор о чернокожих принцах, Рапунцелях, Гвинервах, Аннах Карениных и т.п.

Цитата Dayneen ()
Не стоит на обывательском уровне говорить о расах и их особенностях, ибо как раз за расиста и примут.


Это не радует, но я переживу.

Цитата Dayneen ()
Вот это вот как раз отдает расизмом.


В этой статье указывается, что основная проблема негров в том, что им дали неоправданные привилегии по расовому признаку. Да, наверное это расизм, то есть отсутствие у белой элиты веры в то, что негры способны на достойное самостоятельное существование.

Между прочим, есть такая интересная страна - Либерия, которую мировые СМИ стараются обходить молчанием.

Потому что политкорректно о ней говорить трудно. Если остальные страны Африки находятся в жопе даже через 60 лет после обретения независимости, то эту жопу можно списать на наследие колонизации белыми ублюдками.

Либерию белые не колонизировали.

Рекомендую к прочтению: Либерия: печальная история «Свободной страны»

А как расцвела ЮАР после отстранения от власти белых расистов, легко найти в инете.

Тем не менее, хочу ещё раз подчеркнуть, что разговор в этой теме не о превосходстве или не превосходстве одних рас над другими.
 
firsaroman Дата: Понедельник, 12 Ноя 2018, 5:36 PM | Сообщение # 23
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Тут вроде сразу два вопроса. Квоты на представителей меньшинств где надо и не надо и культура. Так вот, первое - ересь. Пихать кого-то куда-то (на роль, в совет, в команду или партию) только для того, чтобы набрать определенное количество представителей тех или иных расовых, этнических или иных групп, это путь в тупик. Но вот что касается культуры я не могу согласиться. Да, африканские страны с чернокожим населением не смогли выстроить мощных цивилизаций. Но это вовсе не значит, что они умственно отсталые. Может быть, им просто не повезло. Все-таки цивилизация развивается под действием многих факторов, и средний уровень интеллекта вовсе не единственный и даже не главный, к сожалению. А говорить об отнимании культуры и вовсе как-то вообще глупо. Ну кто больше имеет право считаться наследником британских кельтов, мулат - сын ирландца и африканки (или наоборот) или чистокровный беларус? По-моему, сын ирландца, даже если мулат. Тем не менее среди беларусов наверняка найдется немало актеров, годных на роль леприкона по фенотипу, а мулат не прокатит.
 
vovabig Дата: Вторник, 13 Ноя 2018, 3:21 AM | Сообщение # 24 | Сообщение отредактировал vovabig - Вторник, 13 Ноя 2018, 3:23 AM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата firsaroman ()
Да, африканские страны с чернокожим населением не смогли выстроить мощных цивилизаций.


Ладно, бывает. Наверное. Но они же не могут вписаться в уже существующие мощные цивилизации. Разве что имитировать эту вписку ролями чёрнокожих Золушек и Маннергеймов.

Цитата firsaroman ()
А говорить об отнимании культуры и вовсе как-то вообще глупо.


Нет. Это как-то вообще умно. И что? Слово против слова, или есть аргументы и факты?

Я свои аргументы и факты привёл в теме. В инете этих примеров на порядок больше.

Цитата firsaroman ()
Ну кто больше имеет право считаться наследником британских кельтов, мулат - сын ирландца и африканки (или наоборот) или чистокровный беларус?


Высосанный из... пальца пример, но Бог с ним. Работаем с тем, что есть.

Итак, вопрос: наследником в чём? В праве на собственность родителей, праве на гражданство Ирландии, праве на льготы, положенные кельтам (если таковые существуют в природе)?

Да, тут белорусу ловить нечего.

Но если белорус с детства знает и любит кельтский фольклор, знаком с произведениями искусства, основанными на этом фольклоре и кельтских традициях (детские и взрослые книги, картины, музыка, кино, театральные постановки), если история и культура кельтов являются для белоруса неотъемлемой частью его культурной парадигмы - белорус является наследником кельтов.

Что касается афро-ирландского метиса, то и в этом случае всё так же зависит от уже перечисленных мной "если".

Автоматом, по праву крови, такое не даётся.

Цитата firsaroman ()
Тем не менее среди беларусов наверняка найдется немало актеров, годных на роль леприкона по фенотипу, а мулат не прокатит.


Дык, а я о чём?!

Цитата vovabig ()
Тем не менее, хочу ещё раз подчеркнуть, что разговор в этой теме не о превосходстве или не превосходстве одних рас над другими.


Разговор о вопиющем фенотипическом несоответствии ожидаемого и получаемого.

А вот о причинах этого несоответствия можно спорить.

Я свою точку зрения назвал: "Отдайте нам свою культуру!" отметив, что - IMHO - своей культуры у них нат.

Почему нет?

Цитата firsaroman ()
Но это вовсе не значит, что они умственно отсталые. Может быть, им просто не повезло. Все-таки цивилизация развивается под действием многих факторов, и средний уровень интеллекта вовсе не единственный и даже не главный, к сожалению.


Это одна точка зрения.

Другие, считающиеся расистскими, в теме тоже присутствуют.

А я, не будучи специалистом ни в чём обсуждаемом, даже не задаюсь вопросом "почему у них нет своей культуры".

Я просто констатирую факты, которые мне жутко не нравятся.
 
vovabig Дата: Пятница, 16 Ноя 2018, 3:59 AM | Сообщение # 25 | Сообщение отредактировал vovabig - Пятница, 16 Ноя 2018, 4:23 AM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Эта моя тема называется "Гримасы политкорректности: "Отдайте нам вашу культуру!"".

Но гримасы политкорректности не исчерпываются неграми в кино.

Не желая плодить сущности (создавать похожие темы), я в этой теме буду размещать и другие гримасы.

Вот, свежее.

Цитата
Исполнительный директор американского бренда Victoria's Secret Ян Сингер, которая занимает этот пост с 2016 года, подала в отставку – на фоне падающих продаж и скандального заявления директора по маркетингу Эда Разека.

Разек заявил, что бренд не сотрудничает с транс-моделями и plus-size опасаясь, что те якобы "разрушат магию", которую создают вокруг этой марки знаменитые "ангелы". После того, как разразился скандал, Эд Разек принес публичные извинения, однако глава Victoria's Secret вынуждена была подать в отставку.

На слова Разека резко отреагировала Тесс Холидей , одна из самых популярных в мире моделей plus size. Звезда объявила бойкот Victoria's Secret и призвала поклонников присоединиться к ее протесту. Манекенщица убеждена, что компания должна заботиться о всех женщинах и шить белье разных размеров.


Меня заинтересовало, кому же это задолжала знаменитая модельная компания. Да, таки plus size!



Справедливости ради вынужден отметить, что альтернатива божественной Тесс Холидей не менее кошмарна:



Подобной фотографии место не на обложках гламурных журналов, а в уголовном деле для Нюрнберга. :'(

=============================================================
.
.
.

Цитата
Компания Procter & Gamble, выпускающая подгузники и влажные салфетки для детей под торговой маркой Pampers, изменила дизайн упаковок, выполненных по мотивам детского телесериала "Улица Сезам" – по просьбе родителей, которые находят его чрезмерно "маскулинным".

В частности, Большая Птица, Элмо и Коржик были заменены обобщенными изображениями животных и вымышленными фигурками, пишет в понедельник, 17 сентября, газета Тhe New York Post.

В статье отмечается, что покупатели были обескуражены: они звонили в компанию и спрашивали, не является ли товар с незнакомым дизайном подделкой
.


Мне стало интересно, и я слегка погуглил.

Цитата
«Улица Сезам» (Sesame Street) — международная детская телевизионная образовательная программа, которая впервые вышла в эфир крупнейшей американской некоммерческой сети PBS 10 ноября 1969 года, чтобы дать детям из неблагополучных семей те же возможности в образовании, что даются детям в семьях из среднего класса.

Сегодня шоу пользуется популярностью среди детей и семей из всех слоев общества, но конечная цель остается той же, а именно: решение образовательных потребностей детей.


Уже интересно. Получается, что эту программу смотрят те, кто ещё в подгузниках? Впрочем, почему бы и нет?

Гуглим дальше.

Цитата
Маскулинность (от лат. masculinus, мужской) — комплекс телесных, психических и поведенческих особенностей (вторичных половых признаков), рассматриваемых как мужские (то есть внешне отличающих мужчину от женщины или самца от самки у животных)


Наверное, кое-кто посчитал, что детям в подгузниках ещё рано учиться различать мужчин и женщин.

Ладно, я не спец, не буду спорить.

После этого я решил, что указанные герои выглядят где-то так:



Ещё раз погуглил. Вот они, супермачо Большая Птица, Элмо и Коржик! :p :D



==================================================
.
.
.
Цитата

Генеральный секретарь Королевской академии наук Швеции Горан Ханссон объявил о намерении Нобелевского комитета рекомендовать экспертам, определяющим номинантов на премию в 2019 году, учитывать пол, этническую и расовую принадлежность кандидатов, сообщает новостная служба журнала Nature.

"Мы не работаем в вакууме – необходимо, чтобы научное сообщество "видело" женщин-ученых, и номинировало тех из них, кто сделал выдающиеся открытия и совершил огромный вклад в науку", – заявил Ханссон.

В последние годы Нобелевский комитет все чаще критикуют за то, что в число номинантов и лауреатов крайне редко попадают женщины и представители различных этнических и расовых меньшинств.

В прошлом, Нобелевский комитет отвергал подобную критику, однако в этом году его представители решили учесть пожелания активистов, включив их в пакет реформ, связанных с процессом номинации кандидатов на премии по химии, физике и экономике.

Помимо ликвидации полового и этнического "разрыва", новые правила включают в себя более свободные принципы определения имен кандидатов. Теперь эксперты могут номинировать одних и тех же ученых на премию за несколько разных открытий, а также связывать имена разных физиков, экономистов и химиков с одним открытием.

Подобные меры, как надеется Ханссон, повысят число женщин среди номинантов и сделают науку более привлекательным занятием для новых поколений представительниц слабого пола, а также для этнических меньшинств и жителей стран, расположенных за пределами Европы и Северной Америки.


Глазам своим не верю! Почитайте внимательно текст, который я выделил красным!

"Более свободные принципы"! "Связывать имена разных физиков, экономистов и химиков с одним открытием"!

Теперь Мбвана Мханга из племени масаи, моющий пробирки в химической лаборатории, может быть номинирован на нобелевку, если её заслужил завлаб. А с ним за компанию уборщица Зульфия из Пакистана и транссексуал из Таиланда сантехник Пхакпхум Сонтхи.
 
Dayneen Дата: Пятница, 16 Ноя 2018, 11:54 AM | Сообщение # 26
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 438
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Собственно, связывать имена разных ученых с одним открытием, это неплохо. Так разного рода помощники смогут запечатлеть себя в истории, если их вклад достоин этого по мнению завлаба.
Вообще, ИМХО, все закидоны по политкорректности от производителей (в том числе фильмов и разного контента) связаны с деньгами и необходимостью следовать за трендами. Сейчас тренд на равноправие и все на него ориентируются, а кроме того рынок теперь глобальный. Не покажешь китайцев в фильме про средневековье и в поднебесной на твой фильм "не дойдет" пять-семь сотен миллионов зрителей. Так что пожалуй не "Отдайте нам вашу культуру", а "Платите нам ваши деньги и ваши, и ваши, и ваши".
 
vovabig Дата: Пятница, 16 Ноя 2018, 4:22 PM | Сообщение # 27
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Dayneen ()
Собственно, связывать имена разных ученых с одним открытием, это неплохо. Так разного рода помощники смогут запечатлеть себя в истории, если их вклад достоин этого по мнению завлаба.


Однако, предполагается, что нобелевский уровень кандидата определяется мировым научным сообществом, а не мнением завлаба. Мнение завлаба будет решающим не на стадии переписки с Нобелевским комитетом, а на стадии включения помощника в список соавторов научных работ, имеющих нобелевский уровень. Как оно и происходит в реале.

Цитата Dayneen ()
Так что пожалуй не "Отдайте нам вашу культуру", а "Платите нам ваши деньги и ваши, и ваши, и ваши".


Да, согласен. В конечном итоге всё к этому и сводится.

Иногда напрямую: "Не покажешь китайцев в фильме про средневековье, и в поднебесной на твой фильм "не дойдет" пять-семь сотен миллионов зрителей".

А иногда косвенно: "Сейчас тренд на равноправие и все на него ориентируются". "Все" - это в первую очередь те, кто могут помочь, а могут и помешать, с финансированием и\или раскруткой. Что в конце концов сводится к тем же "и ваши, и ваши, и ваши...".

Печально это, господа... :'(
 
Plamya Дата: Пятница, 16 Ноя 2018, 4:37 PM | Сообщение # 28
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата vovabig ()
Получается, что эту программу смотрят те, кто ещё в подгузниках?

Вообще-то, некоторые дети носят подгузники до шести, а то и семи (!!!) лет. У нас такое пока большая редкость, но в странах, где одноразовые подгузники давно считаются чуть ли не обязательными для постоянного использования, детишки не спешат учиться ходить на горшок, а взрослые не видят в этом никаких проблем. Так что да, полагаю, программу смотрят те, кто еще в подгузниках.

Цитата Dayneen ()
Сейчас тренд на равноправие и все на него ориентируются

Да ну какое тут равноправие? Вот, допустим, требование номинировать побольше женщин и нацменьшинств. Это ущемляет права мужчин и "нацбольшинств", потому что их выдающиеся открытия задвигаются ради того, чтобы их место заняли менее выдающиеся достижения "правильных ученых". Но и женщинам, и нацменьшинствам такой подход вредит! Теперь любое их РЕАЛЬНОЕ достижение будет обесценено в глазах общественности, ведь "все знают, что премию дали не за науку, а за сиськи/цвет кожи".




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
vovabig Дата: Суббота, 17 Ноя 2018, 0:02 AM | Сообщение # 29 | Сообщение отредактировал vovabig - Суббота, 17 Ноя 2018, 0:04 AM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
Но и женщинам, и нацменьшинствам такой подход вредит! Теперь любое их РЕАЛЬНОЕ достижение будет обесценено в глазах общественности, ведь "все знают, что премию дали не за науку, а за сиськи/цвет кожи".


Да и фиг с ним! Пройдёт время, основная масса народа забудет, за что дали, а Нобель и Оскар останутся. И денежки тоже не пахнут. Да и вообще материальный интерес для "победителей" представляют только те, кто их финансирует и рекламирует. А духовный интерес представляет мнение единомышленников, имя которым легион.

При этом на остальных - тьфу три раза!
 
kagami Дата: Суббота, 17 Ноя 2018, 0:36 AM | Сообщение # 30
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Один мой знакомый голландец как-то сказал: "Я не гей, не негр и не болен СПИД-ом. Мне в этой стране ничего не светит". При том, что я очень люблю бывать в Нидерландах, обожаю Амстердам, Боже упаси меня жить в стране с такими даже не ценностями - взглядами. Стране, потерявшей свою культуру и историю. Да что там - религию! Мечетей в Голландии сейчас больше, чем кальвинистских храмов. До смешного: при входе в Рейхсмюзеум просят снять не только куртки, но всякие там шарфики-шапочки (это я зимой там была как-то). Ну, блин, сокровищница мировой культуры как бе! Не "Ночной дозор", который во всю стену, а какую-нибудь миниатюру гения позднего возрождения спрятать под обмотками - нефик делать. А теперь представьте мусульманских дам в паранжах, решивших приобщиться... Господи, как мне было жалко того охранника!
При всей паранойе современного общества, оно бессильно перед наездами любых меньшинств - расовых, религиозных, сексуальных. В этом плане восхищаюсь шведской королевой, наложившей (впервые лет за двести!) вето на интервенцию беженцев. Молодец баба! Так их!


Вот как ползу, так и отражаю!

 
vovabig Дата: Суббота, 17 Ноя 2018, 1:16 AM | Сообщение # 31
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата kagami ()
В этом плане восхищаюсь шведской королевой, наложившей (впервые лет за двести!) вето на интервенцию беженцев.


Что-то я никак с Гуглом не совладаю. Победу демократов ("с нацискими корнями") я нашёл. Вето королевы - нет.

Более того, нашёл, что в Конституции Швеции право вето у короля не предусмотрено.
 
Кщерь Дата: Воскресенье, 18 Ноя 2018, 10:51 AM | Сообщение # 32
Чернокнижница
Группа: Модераторы
Сообщений: 1281
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мы живем в век мракобесия по всем фронтах и во всех странах, 21 век однако. Тем интереснее наблюдать. Человечество ветвь тупиковая, и большинство ее представителей это доказывает. А черных я просто не люблю.
 
firsaroman Дата: Четверг, 29 Ноя 2018, 8:01 PM | Сообщение # 33 | Сообщение отредактировал firsaroman - Четверг, 29 Ноя 2018, 8:05 PM
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата vovabig ()
Ладно, бывает. Наверное. Но они же не могут вписаться в уже существующие мощные цивилизации.

Почему не могут? Вписываются понемножку. Процесс недавно начался, так что о результатах судить рано.

Цитата vovabig ()
Нет. Это как-то вообще умно. И что? Слово против слова, или есть аргументы и факты?

Культура и внешность не имеют прямой и жесткой зависимости.
Цитата vovabig ()
Итак, вопрос: наследником в чём? В праве на собственность родителей, праве на гражданство Ирландии, праве на льготы, положенные кельтам (если таковые существуют в природе)?

Да, тут белорусу ловить нечего.

Но если белорус с детства знает и любит кельтский фольклор, знаком с произведениями искусства, основанными на этом фольклоре и кельтских традициях (детские и взрослые книги, картины, музыка, кино, театральные постановки), если история и культура кельтов являются для белоруса неотъемлемой частью его культурной парадигмы - белорус является наследником кельтов.

Что касается афро-ирландского метиса, то и в этом случае всё так же зависит от уже перечисленных мной "если".

В том-то и дело. Цвет кожи отдельно, право на культуру отдельно. Тот же Отелло - часть европейской культуры, но будет логично, если его в кино станет играть чернокожий.

Цитата vovabig ()
Разговор о вопиющем фенотипическом несоответствии ожидаемого и получаемого.

Фенотипическое несоответствие мне тоже не нравится категорически, я просто не вижу в этом явлении кражи культуры.

Цитата vovabig ()
А я, не будучи специалистом ни в чём обсуждаемом, даже не задаюсь вопросом "почему у них нет своей культуры".

У них есть свои языки, песни, танцы, мифы, легенды, верования, традиции - это все культура.
Джаз, блюз, рэп могут кому-то нравиться или не нравиться, но это культурные явления, которые, как считается, появились и первоначально развивались именно благодаря черным.
 
vovabig Дата: Пятница, 30 Ноя 2018, 4:01 PM | Сообщение # 34
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
firsaroman, я Вас услышал.

Вы меня тоже услышали.

Собственно, спорить не о чем, так как всё сводится к личному восприятию мира: мне афрозолушки и пакистаноснегурочки кажутся попытками вписать африканцев и других в культурный контекст европейской цивилизации, а Вам просто категорически не нравится фенотипическое несоответствие.
 
nastycatinbox Дата: Воскресенье, 09 Дек 2018, 6:40 AM | Сообщение # 35
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата:
Индейцев можно было считать людьми иной культуры, иных традиций, но вот примитивными дикарями, с учётом всего сказанного – это уже нет. Да, они проиграли свою войну, потерпев ряд сокрушительных поражений. Вот только сумели сохранить культуру – ладно, хотя бы часть оной, – да и честь осталась. Слышали ли вы про индейцев в качестве рабов? Вот и я… не слишком. Они могли бунтовать, устраивать побеги, в конце концов просто лечь и умереть, отказываясь работать даже под градом палочных ударов. Сей факт был известен всем. Поэтому с самого начала в качестве бесплатной рабсилы ввозились именно негры. Я же объяснял различие поведения, опираясь на сравнение истории эти народов. Майя, ацтеки и прочие оставили на память потомкам пирамиды, научные трактаты, загадки в областях астрономии, таинственные артефакты и очень странные механизмы, назначение которых не удалось толком понять даже в новом тысячелетии.
А выходцы из бескрайних африканских земель? Сто и один рецепт из «длинной свиньи», то есть жаркого по-каннибальски? Пляски вокруг баобаба или пальмы под барабанный бой? Так ведь барабаны и без них были известны. Как говорится, почувствуйте разницу.


за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
 
vovabig Дата: Воскресенье, 09 Дек 2018, 12:44 PM | Сообщение # 36 | Сообщение отредактировал vovabig - Воскресенье, 09 Дек 2018, 12:45 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата nastycatinbox ()
Слышали ли вы про индейцев в качестве рабов? Вот и я… не слишком. Они могли бунтовать, устраивать побеги, в конце концов просто лечь и умереть, отказываясь работать даже под градом палочных ударов. Сей факт был известен всем.


Влад Поляков вряд ли может быть авторитетом в серьёзном разговоре.

Тем более, что судя по этой цитате, Поляков забанен на Гугле, Яндексе и других поисковиках. :p
 
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Гримасы политкорректности: "Отдайте нам вашу культуру!"
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: