Понедельник, 19 Фев 2018, 8:38 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Necro 
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Куда катится этот мир (О детях, книгах и Наруто на рюкзаке)
Куда катится этот мир
SBA Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 10:57 AM | Сообщение # 51
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2614
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ну, честно говоря, Сумерки или нет, главное, чтобы просто читали, имхо. Вкусы с возрастом могут измениться, а привычка читать останется. Наши и такого не пишут. Только, вон, "Приключения какашки" :D И есть у меня такое спорное предположение, что для современных авторов (особенно молодых), и тех, кто только планирует начать писать, работать в жанре детской лит-ры - не престижно.

 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 11:36 AM | Сообщение # 52 | Сообщение отредактировал Anevka - Четверг, 26 Июн 2014, 11:38 AM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
работать в жанре детской лит-ры - не престижно

Это не только не престижно... это очень сложно. Как известно, "для детей надо писать как для взрослых. Только лучше". Я бы вот не смогла. По крайней мере, пока. Но нет предела совершенству. И вообще, наверное, для этого надо бы специальное образование.

А вообще согласна. Вкусы с возрастом, и правда, претерпевают значительные изменения. В том числе и литературные.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Stasy Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 11:37 AM | Сообщение # 53
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
И есть у меня такое спорное предположение

Весьма спорное)
С одной стороны - не издают, издательствам не выгодно.
С другой - премии специальные делают, только пишите (например, Книгуру или Росмэновский конкурс), но... тут талант особый нужен. Завладеть детской аудиторией намного сложнее, чем взрослой.

Цитата Abrikoska ()
Вон Белову как ругают, а она чуть ли не единственная за последнее время попыталась донести до читателей что быть наглой хамкой плохо учившейся в школе - нехорошо и некрасиво.

Елена Белова, та, что Дракошу написала? Прекрасный пример. И сама эту книгу люблю, и ребенок мой ее полюбил. Надеюсь, что и выводы хорошие сделал)

Цитата Триллве ()
Скользкий вопрос. Быть унылой зубрилой куда некрасивее.

Отнюдь. Кому вредит унылая зубрила? Исключительно себе. Если раздражает окружающих фактом своего существания, то это проблемы окружающих, а не ее.
Наглая хамка же в вакууме существовать не может, самоутверждаясь за счет окружающих. При этом страдают окружающие, но никак не хамка. Ей как раз хорошо.
И вообще, почему обязательно крайности? Если не наглая хамка, то в противовес - унылая зубрила? "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" :D


Don’t trouble trouble until trouble troubles you.

 
SBA Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 12:11 PM | Сообщение # 54 | Сообщение отредактировал SBA - Четверг, 26 Июн 2014, 12:12 PM
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2614
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
это очень сложно.

Цитата Stasy ()
Завладеть детской аудиторией намного сложнее, чем взрослой.

Ну, как мне думается, писать и завладевать аудиторией совсем не просто в любом случае. Что детской, что взрослой. И все-таки детской в разы меньше, а сложность написания не останавливает сотни юных авторов, которых все больше с каждым днем. Но детскую литературу пишут единицы из них. Вот мне и кажется, что это считается не престижным в головах авторов, а не на деле.

Цитата Stasy ()
Отнюдь. Кому вредит унылая зубрила? Исключительно себе. Если раздражает окружающих фактом своего существания, то это проблемы окружающих, а не ее.
Наглая хамка же в вакууме существовать не может, самоутверждаясь за счет окружающих. При этом страдают окружающие, но никак не хамка. Ей как раз хорошо.

Согласен. Только если зубрила успешно применит свои знания в будущем - про "вред" можно смело забывать :D


 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 12:25 PM | Сообщение # 55
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
Но детскую литературу пишут единицы из них.

Ну вот лично я просто даже не знаю, с какой стороны к детской литературе в принципе подойти. Тут в банальном быту каждый божий день к дитю новый подход ищешь. Ну вот в качестве примера.
Было когда дочуре год с небольшим, пыталась я её к кубикам с рисунками пристрастить (типа пазлов которые, только кубики). Ноль эмоций. С буквами, цифрами рассматривает - называть заставляет. А от картинок равнодушно отползает. А как-то в школе раздала учительница эти кубики. Ну, думаю, сейчас заморочка будет. А не фига. Она к малой подошла, кубик в руках повертела, напевая "кубик-кубик повернись, паровозик покажись!". Всё! Восторг в глазах, дикая любовь к кубикам, собирание картинок по полчаса кряду. До сих пор, когда играет (уже без мамы) мотивчик себе под нос мычит.
Магия просто.

А вообще мне кажется, что хорошую детскую литературу пишут не молодые авторы (у которых своих проблем-переживаний полно, которые надо на бумагу излить), а талантливые дедушки-бабушки, ну или как минимум опытные родители, для которых как раз актуальнее всего "маленькие бедки".


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
SBA Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 12:30 PM | Сообщение # 56
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2614
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
не молодые авторы

Ну, под "юными" авторами я скорее имел в виду не возраст как таковой, а опыт написательства.
Повторюсь, написать роман - фэнтезийный, например - тоже не просто, имхо. Со своим миром, космогонией и всем, что нужно. Но берутся же. Значит, есть какой-то особый стимул, который позволяет сложностей не бояться.


 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 12:30 PM | Сообщение # 57
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
олько если зубрила успешно применит свои знания в будущем - про "вред" можно смело забывать

Тут ключевое слово "унылая". От "кабинетных" учёных и специалистов, преисполненных осознания своей важности и раздувающихся от гордости за красный диплом, вреда бывает порой больше, чем от крепкого шустрого троешника, успевшего "понюхать пороху", поработать и потрогать всё ручками.
Зубрёжка без осознания и применения на практике ничего не даёт. Знавала я одну девицу - с феноменальной памятью. Все экзамены - на высший балл. Шпарит прямо по тексту. Вот только осмысление прочитанного так и не пришло, увы.
Так что зубрила зубриле рознь (авторитетно заявила зубрила со стажем ;) )


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 12:33 PM | Сообщение # 58 | Сообщение отредактировал Anevka - Четверг, 26 Июн 2014, 12:33 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
Ну, под "юными" авторами я скорее имел в виду не возраст как таковой, а опыт написательства.

аааа, ну, может. Хотя многие ведь начинают писать для своих (или знакомых) детей, а потом пошло-поехало. Что Кэролла взять, что Милна, ну и так далее.

Сори, даблпост.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Abrikoska Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 1:42 PM | Сообщение # 59
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2493
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Stasy ()
Елена Белова, та, что Дракошу написала? Прекрасный пример. И сама эту книгу люблю, и ребенок мой ее полюбил. Надеюсь, что и выводы хорошие сделал)


Ага, она самая)) Единственная кига где изначально супермерисьюшка приходит к выводу, что любить ее не за что - ведет себя ужастно, ничего не умеет, не знает и не хотела знать, уметь.

Цитата Anevka ()
Как известно, "для детей надо писать как для взрослых. Только лучше".


Для современных детей нужно писать интересно в первую очередь. Иначе читать не будут, как бы оно ни было хорошо.


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 5:33 PM | Сообщение # 60 | Сообщение отредактировал Anevka - Четверг, 26 Июн 2014, 5:33 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Abrikoska ()
Для современных детей нужно писать интересно в первую очередь. Иначе читать не будут, как бы оно ни было хорошо.

Э-э-э, ну это уже к вопросу о разнице восприятий слова "хорошо". Ибо по моей сугубой имхе, неинтересно хорошо не будет по определению. И, что-то мне подсказывает, что предыдущие поколения детей неинтересные книги тоже читать не рвались. :D Разве что их лупили линейкой по пальцам и ставили в угол коленями на горох.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Слон Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 5:37 PM | Сообщение # 61
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата SBA ()
работать в жанре детской лит-ры - не престижно.

Нэ будут лы любэзны мнагауважаемые джи... дискутанты проэснить для гостя из солнэчного, но гордого азиатского государства, понятиэ "дэтская литэратура"? Что жэ должно быт написано в книгэ, чтобы называть её дэтской?

Нет, ну правда, чего детского в том же "Робинзоне" Дефо или "Томеке в стране кенгуру"? Никогда не понимал. Даже после двукратного прочтения.


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
Abrikoska Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 5:55 PM | Сообщение # 62
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2493
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Нет, ну правда, чего детского в том же "Робинзоне" Дефо или "Томеке в стране кенгуру"? Никогда не понимал. Даже после двукратного прочтения.


Робинзон точно не детская, при всем моем уважении. Томек искомая подростковая. А детские - "Таинственный сад", например. Приключения Алисы Селезневой. Книги про изумрудный город. Незнайка. Книги Всеволода Нестайко, особенно про лесную школу. Сейчас такие книги, кажется, не пишут.


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 8:59 PM | Сообщение # 63 | Сообщение отредактировал Anevka - Четверг, 26 Июн 2014, 9:04 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Abrikoska ()
Сейчас такие книги, кажется, не пишут

Жвалевский-Мытько, например. Григорий Остер. Из того, что первым в голову приходит. А вообще, может, дело не в том, что "не пишут". А, может, "не издают", "не рекламируют" и т.д.

Слон, так о том и речь. Думаю, книги, как в кинематографе, нужно помечать "для семейного прочтения". Ибо я, например, с удовольствием могу перечитать и Пеппи Длинныйчулок, и капитана Врунгеля, и Карлсона, и так далее.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Stasy Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 9:07 PM | Сообщение # 64 | Сообщение отредактировал Stasy - Четверг, 26 Июн 2014, 9:13 PM
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Пишут. Только мало издают.
Тамара Крюкова (уже упоминала ее), к примеру.
А детская книга - это просто. В них поднимаются проблемы, близкие ребенку. Те, которыми он живет на данном этапе своего взросления.
При всем моем уважении... Лично я и сама читала в 12-14 лет Бомарше, Мериме, Флобера, Мопасана, Бальзака... А было в библиотеке, и я "мела" все. Но ведь не понимала же "взрослых" проблем, метаний, конфликтов. Понимала и принимала только активную часть сюжета. Да даже "Три мушкетера", прочитанные в 10 лет и в 20 - это вообще две разные книги!

Кстати, вспомнила... Если кто озаботится приучением своих чад к чтению, то очень рекомендую книги Мариэтты Чудаковой "Не для взрослых. Время читать!" (Полка первая, вторая, третья). И ее же "Дела и ужасы Жени Осинкиной. Путешествие в трёх томах, а также последующие необычные, ужасные и счастливые истории, случившиеся с ней самой и её друзьями".
"Егора" советовать боюсь, тут нужна полная непредвзятость и готовность посмотреть новым взглядом на известные, казалось бы вещи.


Don’t trouble trouble until trouble troubles you.

 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 9:22 PM | Сообщение # 65
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Stasy, вот прям и добавить нечего. За исключением того, что мне кажется довольно сложным выделить именно проблемы близкие ребёнку, будучи взрослым.
Я вот в половине случаев без понятия, о чём мой ребёнок думает. Бывает, приспичит поговорить с ней, а она так посмотрит на меня: отстань, мол, мама, я тут тройные интегралы в уме беру, а ты со своими глупостями.
Или оставишь её с куклой играть с фразой: я сейчас кашку приготовлю. Только отвернулась -- дитё уже из холодильника пакет молока достало, со стола ножницы стянуло, пакет вскрыло и в кастрюльку льёт. Вот тебе и "дядя Фёдор", который "в 2 года уже сам себе суп варил".
Или умиляешься, как ребёнок вдохновенно рисует. Подойдёшь поближе посмотреть каляки-маляки, а она сосредоточенно по одной выводит и своё имя по буквам проговаривает. Буквы ещё не очень похоже выходят, правда, ну да что уж...
Я без понятия, честно, что у неё в голове этот суперкомпьютер генерирует. У детей же мозг свежий, быстрый, гибкий... у всех детей. Как за ними взрослому поспевать? ИМХО, нужен талант.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Stasy Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 9:32 PM | Сообщение # 66
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Anevka, ничего... годам к десяти ты научишься свое дитё просчитывать на раз) Мне тоже невдомек было, что там в голове у двух- трехлетки творится. Даже пяти. А сейчас я спокойно заканчиваю за нее любую фразу. И знаю даже то, что она усиленно скрывает. Не знаю как. Практика ли, интуиция ли особая включается... Если не терять контакт с ребенком, то все будет.
А насчет таланта - таки да. Особый талант. И любовь к детям. Всем, не только к своим.
Я так думаю.


Don’t trouble trouble until trouble troubles you.

 
Anevka Дата: Четверг, 26 Июн 2014, 10:02 PM | Сообщение # 67
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Stasy, :* bouquet

Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Stasy Дата: Вторник, 01 Июл 2014, 9:42 PM | Сообщение # 68
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
К вопросу о детских писателях. Буквально только что наткнулась на новость на Букмиксе:
Цитата
В 2012 году у премии «Ясная поляна» появилась номинация «Детство. Отрочество. Юность». В неё «приглашаются» книги, важные для поры взросления и способные заложить понятия справедливости, уважения, любви. В этом году на премию было прислано 64 произведений детских авторов, опубликованных как в виде отдельной книги, так и в литературных журналах. В этом сезоне на премию выдвигались книги, изданные с 2006 по 2013 годы.
В длинный список номинации вошли:
Андрейко Татьяна «Как решите»;
Беседин Платон «Рёбра»;
Бунимович Евгений «Девятый класс. Вторая школа»;
Веркин Эдуард «Герда»;
Гвелесиани Наталья «Мой маленький советский союз»;
Драгунские Виктор и Денис «Денискины рассказы. О том, как всё было на самом деле»;
Зарубин Михаил «Долгая дорога к маме», «…Во сне и наяву»;
Колпакова Ольга «Это всё для красоты»;
Кумыш Сергей «Как дети»;
Лукин Антон «Антошка»;
Матвеева Елена «Ведьмины круги»;
Николаев Валерий «Озябший ангел»;
Никольская Анна «Апокалипсис Антона Перчика»;
Раин Олег «Слева от солнца»;
Сенчин Роман «Чего вы хотите?»;
Хэндус Галина «Бумеранг из детства»;
Юрич Андрей «Ржа»;
Янге Елена «Транс».

Пишут. И будут писать) Вопрос, будут ли издавать. И читать, само собой.


Don’t trouble trouble until trouble troubles you.

 
Viki Дата: Пятница, 11 Июл 2014, 4:45 AM | Сообщение # 69
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Вставлю свои "пять копеек". Я мама двух сновей - одному 20, второму 9.
Старшему я ничего никогла не запрещала смотреть, не оттаскивала от компа, не забирала мобильник и никогда не потрошила его карманы, смс, соцсети и прочее.
Вырос совершенно адекватный молодой человек, знающий совершенно точно чего он хочет, упорно идущим к своей цели и совершенно самостоятельный. Учится на вышке на бюджете (строительство), сам поступил. Хотя совершенно не зубрилка, школу с трояками закончил. Работает, сам себя содержит.
С младшим у меня сейчас та же политика. Хоть я и плююсь на те мультики, которые он смотрит (это жесть, поверьте :D ), и гоняю его со своего телека, но так же ничего не запрещаю. А сейчас он упоенно читает Тома Сойера, и на очереди у него лежит еще пара подобных книжек.
Хотя, было время, с боем заставляла читать))
Наши дети не такие как мы. Не хуже и не лучше, а просто другие. Они продвинутее, умнее, сообразительнее. Я наблюдаю, как мой младший шпарит в компьютере, и умиляюсь))) А уж какие перлы бывает выдает, обхохочешься))


Мечты сбываются там, где в них верят!
 
Abrikoska Дата: Суббота, 12 Июл 2014, 11:18 PM | Сообщение # 70
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2493
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мой малой не умеет говорить, ходить, сползае с горшка, плюется водой. Зато научился выключать свет пультом %)

Точно подвинутей меня, я в этих кнопках неделю путалась :D


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Necro Дата: Вторник, 15 Июл 2014, 6:04 PM | Сообщение # 71
Зав.форумом
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3041
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Первая мысль, которая есть у подростков, это освобождение от "ига родителей". В этом плане сирота гиперсвободен. И именно эту идею уже добрые 50+ лет эксплуатирует Дисней. Наруто тут не исключение.

Necro рекомендует к прочтению:
Первый совет
Второй совет
 
Anevka Дата: Вторник, 15 Июл 2014, 6:09 PM | Сообщение # 72
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Necro ()
Первая мысль, которая есть у подростков, это освобождение от "ига родителей".

Чертовски верная мысль!
*задумчиво* Вот почему меня в своё время минул подростковый возраст.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Клык6237 Дата: Воскресенье, 27 Июл 2014, 7:24 PM | Сообщение # 73 | Сообщение отредактировал Клык6237 - Воскресенье, 27 Июл 2014, 7:26 PM
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Можно немножко не в тему?Просто на мотив Чебурашки и крокодила Гены.Не знал этих фактов,а теперь всем прожжужал уши ибо потрясен.Режиссер Роман Качанов-"Варежка"","Тайна третьей планеты","Крокодил Гена"...-до Великой Отечественной войны неплохой боксёр,летчик истребитель,однажды разбившийся почти насмерть но выживший,в войну-инструктор парашютно десантной службы лично вылетавший в составе РДГ за линию фронта....вы представляете???он немцев резал как капусту,а потом "Варежку"снял!!!!Хожу,на стены натыкаюсь....вот это да!!!!Вот это-поворот!!!Куда катится этот мир!!!
 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Понедельник, 11 Авг 2014, 9:39 PM | Сообщение # 74
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Тем временем, пока мы тут спорим, незаметно приближается 15-и летие Наруто. :D

Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
Abrikoska Дата: Вторник, 12 Авг 2014, 0:45 AM | Сообщение # 75
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2493
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Ротгар_Вьяшьсу, учитывая, что в начале манги ему было 12 лет, то этому вечному подростку уже 27 :D Какая прелесть.

Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
green_apple Дата: Пятница, 15 Авг 2014, 2:53 PM | Сообщение # 76
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Кстати, на правах современного рыбёнка могу сказать, что вся хорошая детская русскоязычная литература осталась в Советском Союзе.

в Советском Союзе вообще осталось коллективное воспитание детей как таковое. Были кружки и секции, которые прививали идеологию. Мы не будем сейчас критиковать эту идеологию, потому как плюсов и минусов в ней достаточно, чтобы развить не один -- десять холиваров. Но как ни крути, детей учили быть добрыми, детей учили быть отзывчивыми, детей учили быть людьми. Да, методы не всегда были гуманными, но в общем и целом то воспитание оправдывало себя -- особенно в условиях когда мама и папа целый день на работе, а ребенка надо чем-то занять. Занимала как раз школа и послеурочная деятельность. Сейчас вроде как тоже есть эта деятельность, но нет того воспитания. Я к чему виду, в Совке это было нужно государству, а сейчас это нужно только родителям, _которые_на_работе_. Потому и литературы нет и не будет. (

Хотя... я в свое время из литературы про школьников читала только "Алису" Булычева. А раньше нее мне в руки попался Желязны -- лет в двенадцать, что ли. И я не скажу, что отсутствие литературы о школьниках как-то повлияло на мое развитие как человека. Хотя, конечно же, были и "Лиловый шар", и "Гостья из Будущего", и "Приключения Электроника".

Цитата Слон ()
Родители: имеют ум, стараются воспитать ребёнка "правильно" и хоть чему-то научить
Рыбёнок: имеет ум, хотя и не особо развитый по малолетству, интересуется миром как внешним, так и внутренним
Результат: интеллигенция. В хорошем смысле этого слова.

КАК этому ребенку жить? *почти слезы*


Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду. (с) Фаина Раневская
 
Слон Дата: Пятница, 15 Авг 2014, 6:00 PM | Сообщение # 77
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
Я к чему виду, в Совке это было нужно государству, а сейчас это нужно только родителям, _которые_на_работе_. Потому и литературы нет и не будет. (

Согласен. В стремлении государства, образно говоря, совать нос во все дыры, были свои минусы и свои плюсы. Убрали минусы, вместе с ними лишились и плюсов. Всё логично.
Но на лучшее надеяться всё равно хочется.

Цитата green_apple ()
И я не скажу, что отсутствие литературы о школьниках как-то повлияло на мое развитие как человека.

Стрельба по площадям и не должна попадать точно в цель. Не, плохо сказал.
К этому вопросу нельзя подходить с обобщениями. Вот вы, например, нашли замену литературе такого рода (может, даже повыше качеством). А какой-то другой ребёнок -- не нашёл и, возможно, вырос человеком гораздо хуже, чем мог бы вырасти, попадись ему вовремя в руки нужная книга. Здесь нужно рассматривать каждого человека в отдельности, но опять же даже в этом случае вопрос "что было бы, если бы..." настолько мутный, что никаких однозначных выводов о нужности/ненужности подростковой литературы сделать не получится.

Цитата green_apple ()
КАК этому ребенку жить?

SCRATCH Интересный вопрос. Да как всем. То есть как получится.


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
Munen Дата: Пятница, 15 Авг 2014, 6:14 PM | Сообщение # 78 | Сообщение отредактировал Munen - Пятница, 15 Авг 2014, 6:17 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 5825
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
Были кружки и секции, которые прививали идеологию.

%)
Вообще-то, идеологической работой занимались другие организации.

Цитата Слон ()
Здесь нужно рассматривать каждого человека в отдельности

Подходы индивидуальны - принципы общие.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
green_apple Дата: Пятница, 15 Авг 2014, 8:00 PM | Сообщение # 79
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Но на лучшее надеяться всё равно хочется.

и без этого не можется. А то останется только брать в руки топор и идти убивать.

Цитата Слон ()
К этому вопросу нельзя подходить с обобщениями.

нельзя. Но индивидуальный подход в принципе невозможен, если мы говорим о массах. Хотя, если мы говорим о литературе в магазинах, то, пожалуй, тут как раз можно говорить о таком подходе -- по крайней мере, в идеале. Литература в магазине должна быть на всякий вкус. Другое дело, что сейчас о школе писать нечего. У нас нет школьной идеологии. В той же Японии, с которой было сравнение, школа занимает в жизни детей очень большое место (не только в плане времени и нагрузки), вплоть до того, что школьная форма -- это визитка школы и они ее часто носят даже просто так, если гордятся школой. Потому у них столько героев именно ОЯШей (обыкновенный японский школьник). У нас школа в большинстве случае негатив.

Цитата Слон ()
Интересный вопрос. Да как всем. То есть как получится.
соглашусь. Но ведь с одной стороны, хочется, чтобы ребенок вырос человеком, а с другой, чтобы не было ему, такому человечному, тяжело. Где та золотая серединка? )

Цитата Munen ()
Вообще-то, идеологической работой занимались другие организации.
они занимались разработкой идеологии и отслеживанием успешности ее прививания, а доносили эту идеологию до умов и душ все-таки учителя.


Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду. (с) Фаина Раневская
 
Слон Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 5:59 AM | Сообщение # 80 | Сообщение отредактировал Слон - Суббота, 16 Авг 2014, 6:26 AM
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
А то останется только брать в руки топор и идти убивать.

Ну, это метод людей с чересчур активной жизненной позицией. Для остальных есть вариации фразы "гори оно всё синим пламенем", коих в русском языке скопилось подозрительно много.

Цитата green_apple ()
В той же Японии, с которой было сравнение, школа занимает в жизни детей очень большое место (не только в плане времени и нагрузки), вплоть до того, что школьная форма -- это визитка школы и они ее часто носят даже просто так, если гордятся школой. Потому у них столько героев именно ОЯШей (обыкновенный японский школьник). У нас школа в большинстве случае негатив.

С японской подростковой литературой сравнения не было :) На литературу разговор скатился с японских порномультиков. Ниша похожая, но чуток не то всё-таки. Это тенденция такая на МФ -- о чём ни заговори, в итоге всё равно скатываетесь с собеседником на литературу или писательскую практику, втягивая в это дело всех мимопроходящих. А чего? Не самая плохая тенденция. Бывают хуже.
Насчёт того, что школы в Японии и на постсоветском пространстве играют в жизни подростка разные роли, соглашусь. На примере моего родного города: у школоты отношение к месту учёбы либо негативное, либо индифферентное. Да я и сам, в общем-то, не так давно из школы, и относился к ней ровно так же -- как к месту отбывания повинности. Какие уж тут книги...

Цитата green_apple ()
Но ведь с одной стороны, хочется, чтобы ребенок вырос человеком, а с другой, чтобы не было ему, такому человечному, тяжело. Где та золотая серединка?

А вот это ещё одна темка "на десять холиваров".
Для начала неплохо бы определить понятие человечности. А то ведь это слово много как толковать можно. Человечному человеку в стереотипном (читай - вынесенном из советского) понимании этого слова в нынешнем мире жить тяжело и невесело. Даже не столько под давлением внешних обстоятельств, сколько из-за внутренних конфликтов.
Во-вторых, воспитание - штука важная, но не следует переоценивать его силу. Некоторые качества могут от природы либо быть, либо отсутствовать. Тут опять нужен индивидуальный подход, если вопрос ставится "как воспитать?".
В-третьих, самый скользкий момент -- где провести черту, когда ребёнок перестаёт быть ребёнком и получает право сам решать, каким ему расти дальше. Излишне агрессивно навязывать своё понимание человечности тоже не есть хорошо.
В общем, не собираюсь я примерять на себя лавров Макаренко с Песталоцци и с этой темой подвязываю. А то растеоретизировался... :(


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
SBA Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 6:28 AM | Сообщение # 81 | Сообщение отредактировал SBA - Суббота, 16 Авг 2014, 6:31 AM
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2614
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
Но ведь с одной стороны, хочется, чтобы ребенок вырос человеком, а с другой, чтобы не было ему, такому человечному, тяжело. Где та золотая серединка? )

В самом ребенке? То есть, уже даже не ребенке, а взрослом человеке, в которого чадо прорастет? Все-таки фундамент фундаментом, а с определенного возраста человек сам себя кирпичками обкладывает. И что построит - башенку, домик для новых строителей или туалет - зависит по большей части от него самого :)
Цитата Слон ()
Да я и сам, в общем-то, не так давно из школы, и относился к ней ровно так же -- как к месту отбывания повинности. Какие уж тут книги...

Мне нравилось ходить в школу. Правда, не из-за учебы(


 
Munen Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 10:09 AM | Сообщение # 82
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 5825
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Во-вторых, воспитание - штука важная, но не следует переоценивать его силу. Некоторые качества могут от природы либо быть, либо отсутствовать.

Во-первых, во-вторых... в-последних, без воспитания вообще невозможно вырастить человека. Животное, да, можно. А "Маугли" и "Тарзан" - всего лишь сказки, и это нужно понимать.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Anevka Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 10:35 AM | Сообщение # 83
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
соглашусь. Но ведь с одной стороны, хочется, чтобы ребенок вырос человеком, а с другой, чтобы не было ему, такому человечному, тяжело.

ИМХО, так не бывает. Ты либо человечный ,либо тебе жить не тяжело. Вот Аневка - мизантроп-эгоист, бездушный манипулятор. Поэтому у неё всё легко и просто. А гуманистом быть всегда тяжело.

Цитата Слон ()
Да я и сам, в общем-то, не так давно из школы, и относился к ней ровно так же -- как к месту отбывания повинности. Какие уж тут книги...

А я свою гимназию любила... :'( Даже заканчивать не хотелось.

Цитата Слон ()
где провести черту, когда ребёнок перестаёт быть ребёнком и получает право сам решать, каким ему расти дальше. Излишне агрессивно навязывать своё понимание человечности тоже не есть хорошо.

Цитата SBA ()
И что построит - башенку, домик для новых строителей или туалет - зависит по большей части от него самого

SBA - очень образно :) А вообще я тоже часто по этому поводу размышляла... и пришла к выводу (и даже нашла единомышленников), что воспитывать надо в первую очередь собственным примером, отказавшись от ультимативных заявлений. Это позволяет сформироваться критическому мышлению и куда более эффективно. Ну а если ваш пример чадо не вдохновляет - возможно, оно и к лучшему, что деть по вашим стопам не пойдёт. Например, мне всегда хотелось брать пример со своих родителей. Но я очень благодарна им, что они в своё время отказались от образа жизни и системы отношений моих дедушек-бабушек.

Цитата Munen ()
в-последних, без воспитания вообще невозможно вырастить человека. Животное, да, можно. А "Маугли" и "Тарзан" - всего лишь сказки, и это нужно понимать.

Мне кажется, тут имеет место подмена понятий. Социализация и воспитание - не совсем одно и то же. Вот встречались мне, к примеру, люди из семей, мягко говоря, неблагополучных. Там не то что о воспитании... о пропитании речь не всегда шла. Учителя, школы - тоже разные бывают. Довольно часто именно воспитанию подрастающего поколения, а не впихиванию в него сомнительного качества знаний, внимания как раз и не уделяют.
Так вот. Есть случаи (пусть и не очень частые), когда формирование достойной личности происходит не благодаря, а вопреки "воспитанию" и личному примеру. Ну не хочет молодой человек стать алкоголиком/уголовником/наркоманом как его отец/брат/приятель. Так что... всё, действительно, в руках воспитуемого ;)


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Munen Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 10:58 AM | Сообщение # 84
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 5825
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Довольно часто именно воспитанию подрастающего поколения, а не впихиванию в него сомнительного качества знаний, внимания как раз и не уделяют.

Это понятно, что преподаватель не то же что учитель, да и учитель не всегда Учитель.
Цитата Anevka ()
Так вот. Есть случаи (пусть и не очень частые), когда формирование достойной личности происходит не благодаря, а вопреки "воспитанию" и личному примеру.

Воспитание - понятие широкое, именно в этом смысле я о нём и говорил.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Anevka Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 11:17 AM | Сообщение # 85
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Воспитание - понятие широкое, именно в этом смысле я о нём и говорил.

Мне показалось, что Слон имел в виду более узкое его значение :) Непосредственно идеологию, что ли. Хотя, может, я и не права. :)


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
Слон Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 11:31 AM | Сообщение # 86
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
М-даа-а...
Цитата Слон ()
воспитание - штука важная, но не следует переоценивать его силу

Цитата Munen ()
без воспитания вообще невозможно вырастить человека

Munen, ты - последний, от кого я бы мог чего-то такого ожидать. Кто-нибудь что-нибудь говорил про отсутствие воспитания вообще?

Цитата Anevka ()
Хотя, может, я и не права.

Права bouquet


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
Munen Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 12:36 PM | Сообщение # 87
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 5825
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Munen, ты - последний, от кого я бы мог чего-то такого ожидать. Кто-нибудь что-нибудь говорил про отсутствие воспитания вообще?

Нет, но высказывания
Цитата Слон ()
Во-вторых, воспитание - штука важная, но не следует переоценивать его силу. Некоторые качества могут от природы либо быть, либо отсутствовать.

Цитата Слон ()
Здесь нужно рассматривать каждого человека в отдельности, но опять же даже в этом случае вопрос "что было бы, если бы..." настолько мутный, что никаких однозначных выводов о нужности/ненужности подростковой литературы сделать не получится.

вызывают сомнения.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
green_apple Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 12:59 PM | Сообщение # 88
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Ну, это метод людей с чересчур активной жизненной позицией. Для остальных есть вариации фразы "гори оно всё синим пламенем", коих в русском языке скопилось подозрительно много.

нет, я к тому, что зачем такое общество, в котором уже и надеяться не на что.

Цитата Слон ()
На литературу разговор скатился с японских порномультиков. Ниша похожая, но чуток не то всё-таки.

вы знаете, уж сколько я пересмотрела этих японских анимаций(которые по мнению авторитетных критиков придут и убьют тебя), могу сказать, что в них очень сильный воспитательный момент. Вот насчет литературы для школьников у них я не в курсе -- не доводилось интересоваться. А если принять во внимание, сколько у них этой анимации в эфире, то можно смело сказать, что ребенка почти постоянно, хоть по капле, но учат быть лучше. У нас же нынче с подобным совсем плохо. Хоть бы совковые фильмы для детей крутили, что ли. Потому как "Алеша Попович" и иже с ним -- это какая-то порнография т_т А про новых "Бременских музыкантов" я вообще молчу -- КАК это пропустили для показа детям?

Цитата Слон ()
Для начала неплохо бы определить понятие человечности.

понятие человечности, как и все понятия, придуманные человеком и исходящие из базовой оценки "хорошо-плохо", относящиеся к сфере морали, настолько размыты, что определить их в достаточной мере можно едва ли. В этом-то и корень всех проблем. Потому что, грубо говоря, воспитать человечным --
то вообще как? И что надо делать для этого "как?" -- вопрос в квадрате.


Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду. (с) Фаина Раневская
 
Anevka Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 1:20 PM | Сообщение # 89
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
нет, я к тому, что зачем такое общество, в котором уже и надеяться не на что

Ой, ну надеяться-то всегда есть на что. Иногда думаешь: а ведь хуже-то некуда. И нате-пожалуйста! Завтра стало ещё хуже. ;)
А на самом деле "человек никогда не бывает так счастлив, как ему хочется и так несчастен, как ему кажется".

Наше общество другое, чем было поколение назад. И это, я считаю, естественно. А потому не безобразно. В нём есть свои минусы. Но есть и свои плюсы. Плюсами надо пользоваться, минусы перемножать на минусы и опять же пользоваться. А слезами горю не поможешь ;)

Цитата green_apple ()
Потому как "Алеша Попович" и иже с ним -- это какая-то порнография

А вот не согласна. Вполне себе забавный мульт. Хотя, и правда, скорее для взрослых. По крайней мере, моя мелкая смотреть отказывается наотрез. Предпочитает советскую анимацию, Диснея и, ВНЕЗАПНО, Миядзаки.

Цитата green_apple ()
Потому что, грубо говоря, воспитать человечным --
то вообще как? И что надо делать для этого "как?" -- вопрос в квадрате.

Как я люблю говорить: дети - штука интересная. Как воспитывать - у каждого своё мнение. Лет через 20-30 сравним, у кого лучше получилось. Тот и прав был :)


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
green_apple Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 1:22 PM | Сообщение # 90
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
ВНЕЗАПНО, Миядзаки.

а почему внезапно? Он же добрый. Только "Принцессу Мононокэ" не показывайте. У Миядзаки в мультах как раз семейные ценности пропагандируются. В этом смысле он очень ценен.


Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду. (с) Фаина Раневская
 
Anevka Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 3:26 PM | Сообщение # 91
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5373
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
а почему внезапно?

Это я иронизирую над темой японской мультипликации :D С которой тут всё начиналось.
Миядзаки действительно добрый. И прекрасно прорисованный. И музыка замечательная.
Принцессу Мононокэ я, и правда, пока не рискую. Мы и "Унесённых призраками" смотрим только с маминых колен, чтобы в "страшных" местах мордашку прятать. Но любит до ужаса.


Дорогие друзья! Я очень рада пообщаться со всеми, в т.ч. в ЛС, но будет просто чудесно, если писать вы будете непосредственно на почту. Мне очень неудобно авторизоваться каждый раз.
 
kagami Дата: Суббота, 16 Авг 2014, 6:18 PM | Сообщение # 92
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 9482
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
Нет, ну правда, чего детского в том же "Робинзоне" Дефо или "Томеке в стране кенгуру"? Никогда не понимал. Даже после двукратного прочтения.

Слон, я этот список могу продолжать до бесконечности. Не говоря уже о том, что в 15 лет проходить в школе "Войну и мир" это даже не издевательство над детьми, это неуважение к собственной классике. Не стану говорить, что это бисер перед свиньями - я все же лучшего мнения о наших детях - это, скорее, бараны перед новыми воротами.
Цитата Viki ()
А сейчас он упоенно читает Тома Сойера, и на очереди у него лежит еще пара подобных книжек.

Вот Марк Твен, к примеру, вообще не детский писатель. Ну ни с какого боку! Те "Приключения Тома Сойера" только взрослый человек может грокнуть во всей полноте. Простой пример: племянника заставляли читать такие правильные "детские" книжки (Томека и Робинзона, в том числе, кстати) и, как результат, ребенок вырос вообще не читающим. Во всяком случае, удовольствия от процесса он не получает. Я своей запретила читать "Приключения Тома Сойера", даже когда по-аглицки в программе было. В 19 лет она просто села и прочитала все книги о Томе и Гекльберри. Визжала от восторга. И даже спасибо сказала, что я ей в детстве вкус не испортила. О! Еще убить готова, когда детишкам "Приключения Гулливера" начинают навязывать.
Но таки не могу не согласиться с Viki, ничего запрещать нельзя. В детстве одной из самых любимых книжек была "Моя семья и другие звери" Джеральда Дарелла. Не ручаюсь за точность цитаты, но Марго спрашивает: "А тебе не кажется, что ему все же рано читать Рембо?" Естественно, лет в 8 у меня возник вопрос, а кто такой Рембо, и почему это я его не читала. Ну, Джерри же читал! У мамы хватило ума объяснить, что это французский поэт времен Революции, и дать мне переводы Левика. Так в столь нежном возрасте мой словарный запас обогатился понятиями "вандал", "сифилитик", "лупанар", "сутенер" и тому подобное. Я же спрашивала, что это значит! И мне объясняли - спокойно, без истерик и ханжества. Думаете, плохо? Прошу заметить, все это понятия сугубо литературные. Я по сей день без единого слова ненормативной лексики могу обложить любого так, как ни один матерщинник не сподвигнется. Поверьте, в жизни пригодилось.
А еще - о ужас! - я собираюсь высказаться в защиту песловутого Наруто. Мультики, в том числе и японские, я любила всегда, но о культуре аниме имела довольно смутное представление, пока младшая дочь этим самым Наруто не увлеклась. Я вообще малость шизанутая мама в том плане, что я, хоть и не запрещаю, но должна быть в курсе. Можете посочувствовать: я даже "Сумерки" от начала до конца читала (*мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус*). А что делать?! Подростки подвержены модным веяниям куда больше, чем взрослые. Вот так вышло и с Наруто. Ребенок в 11 лет увлекся, а я решила узнать, чем именно. Смотрели вместе. Ну, первые 220 серий, ага. Так вот, могу с полной мерой ответственности заявить, что первый сезон - добрая и правильно ориентирующая подрастающее поколение сказка. Да, сражения, смерти, местами даже кроваво, но в основу заложены неприходящие ценности: преданность идее, дружба, самоуважение, умение идти к поставленной цели, уважение к старшим. То есть именно то, чему так хочется научить своего ребенка. Дальше, правда, начался Шиппуден, а я принципиально не смотрю онгоинги. Но Наруто - это НЕ ПЛОХО! Было. В начале. Дальше - не знаю, честно. А первый сезон - правильный мультик для детей. Вот только, когда из этого мультика не могут вылезти после 18 - симтоматично и пугает. Я не психолог, но, мне кажется, уже клиника. Дамы и господа, ЕСЛИ ВАШ РЕБЕНОК ПРОДОЛЖАЕТ ПОДВИСАТЬ НА НАРУТО И В УНИВЕРЕ, БЕЙТЕ ТРЕВОГУ!
Клык6237, Вы еще о Котеночкине почитайте - "Ну, погоди" придумал, если че. Он, правда не воевал - по возрасту, но тоже откуда - куда.


Вот как ползу, так и отражаю!

 
green_apple Дата: Воскресенье, 17 Авг 2014, 0:19 AM | Сообщение # 93
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата kagami ()
Дамы и господа, ЕСЛИ ВАШ РЕБЕНОК ПРОДОЛЖАЕТ ПОДВИСАТЬ НА НАРУТО И В УНИВЕРЕ, БЕЙТЕ ТРЕВОГУ!

ну как вам сказать, я до сих пор подвисаю на Бличе. При этом я уже даже не учусь в вузе -- я там преподаю. Какое-то время назад залпом смотрела все 150 или 200 серий, вышедшие на тот момент. Я бы не делала критерий "подвисает" критичным, если во всем остальном человек адекватен. В конце концов, Наруто ничем не хуже тех же Трансформеров -- а в некоторых аспектах даже лучше. Хотя мне трудно говорить о Наруто, я его не смотрела. Зато смотрела Трансформеров -- и в общем-то, я бы била тревогу, если студенты подвисают на этом кино и прочей чуши от Голливуда.


Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду. (с) Фаина Раневская
 
Слон Дата: Воскресенье, 17 Авг 2014, 1:30 AM | Сообщение # 94 | Сообщение отредактировал Слон - Воскресенье, 17 Авг 2014, 1:32 AM
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
Я бы не делала критерий "подвисает" критичным, если во всем остальном человек адекватен.

Я б чуть иначе выразился: можно взахлёб смотреть какой-то сериал или фильм, получая от этого удовольствие, и ничего плохого в этом нет в любом возрасте, пока на этом сериале/фильме не начали специализироваться внутриголовные тараканы. Если начали - вот тогда уже беда.



Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
green_apple Дата: Воскресенье, 17 Авг 2014, 2:54 AM | Сообщение # 95
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
и ничего плохого в этом нет в любом возрасте, пока на этом сериале/фильме не начали специализироваться внутриголовные тараканы.

ну я о том же. Тараканы-то станут видны в любом случае. Но вопрос этот касается не только Наруты, а абсолютно всего. Как говорят пшеки, що забарзо, то нездраво. Ну или как-то так.


Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду. (с) Фаина Раневская
 
Ротгар_Вьяшьсу Дата: Воскресенье, 17 Авг 2014, 3:21 AM | Сообщение # 96 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Воскресенье, 17 Авг 2014, 3:23 AM
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Рискну ответить. Непонятное всегда пугает. Когда видишь в других какое-то увлечение, не понимая его истоков, легко можно заподозрить, что излишний фанатизм и эскапизм приводит к плохому.

- А то все эти книжечки, игрушечки, музычка, - несерьёзный ты человек, эх. Делаешь всё только для своего развлечения.
- Но пап, у меня уже своя группа!


Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
 
Abrikoska Дата: Воскресенье, 17 Авг 2014, 2:50 PM | Сообщение # 97
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2493
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата green_apple ()
Вот насчет литературы для школьников у них я не в курсе -- не доводилось интересоваться.


У них манга есть для любого возраста, она у них большей частью книги замещает.

Цитата Anevka ()
Наше общество другое, чем было поколение назад.


Беда нашего общества, что родители все не могут вылезти из того как жили их родители. Может я не права, но современным детям необходимо рассказывать и о сексе и о том, почему нельзя никуда ходить с незнакмыми дядечками, и что делать, если их пытаются тащить силой. И о том, какой вред от тех же наркотиков, потому что ввязываются очень часто по глупости. А родители вместо объяснить тупо запрещают и обзывают идиотом. Подростка, млин.

Цитата kagami ()
я этот список могу продолжать до бесконечности. Не говоря уже о том, что в 15 лет проходить в школе "Войну и мир" это даже не издевательство над детьми, это неуважение к собственной классике. Не стану говорить, что это бисер перед свиньями - я все же лучшего мнения о наших детях - это, скорее, бараны перед новыми воротами.


Вот! Никогда не понимала зачем оно школьникам. Только отбивает желание читать, написано сложно и порывы душ героев совершенно не понятны в силу возраста. А потом еще что-то написать надо, помню как я мучилась с дубом.

Цитата green_apple ()
ну как вам сказать, я до сих пор подвисаю на Бличе. При этом я уже даже не учусь в вузе -- я там преподаю. Какое-то время назад залпом смотрела все 150 или 200 серий, вышедшие на тот момент.


Я тоже временами подвисаю, юмор нравится. И вообще, Блич взрослее того же Наруто.

Цитата Слон ()
Я б чуть иначе выразился: можно взахлёб смотреть какой-то сериал или фильм, получая от этого удовольствие, и ничего плохого в этом нет в любом возрасте, пока на этом сериале/фильме не начали специализироваться внутриголовные тараканы. Если начали - вот тогда уже беда.


Ну, мои тараканы в свое время решили что нужно писать фанфик на ЗВ. Главное не скатиться к отаку,


Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Триллве Дата: Вторник, 06 Фев 2018, 2:29 PM | Сообщение # 98
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 5745
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Куда, куда прийти пожаловаться на не умеющих критически мыслить дур? :'(

мои книги
 
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Куда катится этот мир (О детях, книгах и Наруто на рюкзаке)
Страница 2 из 2«12
Поиск: