Я вот, в отличие от Вольфи, считаю, что рубить отношения человек-компьютер на корню не стоит. Не знаю, как алкоголизм или курение... не имея личного опыта, судить не могу. Но вот общение с электроникой, ИМХО, из своей жизни удалять не стоит. Полностью. Ибо тогда выпадешь из общества.
Просто во всём надо знать меру. Ведь не станете же вы человеку, страдающему ожирением, советовать отказаться от еды вовсе. Ограничить - да, составить разумную диету - да. Но не голодать же. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
А я собсно...про общество и говорил. Про всех. Понятно, что упадок начнется и пещерная жизнь, банки, карточки и все такое.Глобальный инфопипец.
ЦитатаКикона ()
Просто во всём надо знать меру
И про это я тоже говорил. Только с поправкой. В принципе. мы говорим об одном и том же только разными словами. Каждый должен принимать решение сам насколько его порция и порция его детей общения и нахождения в инете, должна соответствовать норме. И не перебарщивать соответсно Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Anevka, маленькие пять копеек. Мне тоже нравится адекватность и умеренность. Только зависимость – "это навязчивое состояние, при котором человек не может жить без чего-либо. Предмет зависимости становится целью жизни, и постепенно затягивает человека в свои сети." (с) А если человек может этим управлять и решать где, когда и сколько( и если надо садится "на диету"), то это, скорее, про независимость.
Есть простенькая проверка(чаще для алкогольной зависимости используется): месяц ничего не пить, ни капли. И если вас ничего не беспокоит, все нормально, то зависимости нет. А вот если...
Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Яль, я понимаю, о чём вы. И, да, именно поэтому я уже где-то говорила, что не могу считать себя интернет-зависимой (хотя, безусловно, это дело люблю и, возможно, временами даже злоупотребляю). Из-за этой небольшой "двусмысленности" слова "зависимость" (скажем так, в разрезе профессиональном и бытовом) и начался разговор с уважаемым Munen-ом. Вот скажите как профессионал: считаете ли вы, что с распространением "этих ваших интернетов" удельный вес зависимых (вообще зависимых, не важно от чего) на душу населения стал заметно выше? Или верно такое распространённое утверждение: "если бы не гамал - пил бы". Ну или кололся. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Anevka Надо теперь третью тему открыть? Начали про одно... И ваще, по чесноку, видать эта тема всех беспокоит. Вот прям напрягает. Постоянное времяпровождение в инете. Ну так же Anevka? Тема то по сути раскрыта. И ета. И предыдущая Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Мне вот реально интересно: есть разница, от чего быть зависимым, или нет? Вот что касается интернета. Пример. Девушка-геймер. Неделями перед сессией не выходит в онлайн. потому что: "Если Линейка будет мешать учёбе - её придётся бросить. А я люблю Линейку и бросать не хочу. Поэтому не буду заходить, пока не сделаю процентовк/сдам РГР/получу зачёт". Формально - не зависимость. Осознанное решение. Как и у вас, я полагаю. Как и у меня. Так проблема ли это? В принципе. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Проблема-все, что связано с информационными технологиями в плане привязанности к ним. Зависимость-сможешь оторваться-оторвись и общайся в реале. Я вот , что не пойму, простите за моветон, но это какая-то игра слов и словоблудие. Я не пойму. или я неправильно пишу свое имхо, или все сводится к тому, чтобы поговорить, хотя проблема, которая налицо имеет решение. Ну девочки, елки-палки. Нам, неужели надо постоянно устраивать пикировки, цепляться за фразы, цитаты, слова, чтобы выделить суть. Короче говоря, пойду-ка я писать что нибудь хорошее и доброе. Anevka прости дорогая. Все общение имхо сводится к флуду, а меня это уже коробит, хотя, обратите внимание, я хочу общаться и по доброму общаться. Когда все ясно и прозрачно для одного-почему-то дремучий лес для другого Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Вот скажите как профессионал: считаете ли вы, что с распространением "этих ваших интернетов" удельный вес зависимых (вообще зависимых, не важно от чего) на душу населения стал заметно выше? Или верно такое распространённое утверждение: "если бы не гамал - пил бы". Ну или кололся.
Вопрос весьма не простой. Во-первых, я не встречала исследований на тему количества потенциально зависимых, ну хотя бы в России. Поэтому, сказать точно стало ли выше на душу населения, не представляется возможным. ( уж очень дорого, сложно исследовать и пр.)
Во-вторых, есть определенная логика в ваших словах. И я склоняюсь к такому же мнению. Тем более, что люди, склонные к аддикциям(зависимостям), могут менять предмет с более опасного для жизни(наркомания, токсикомания, алгоголизм...), на менее опасный, для организма и более социально приемлемый: коллекционирование, например. (по Короленко, Донских)
Кстати, в основе работоголизма часто оказывается тоже аддиктивный радикал. Но это ни для социума, ни для организма(в разумных пределах) не опасно.
Поэтому, интернет-зависимость, конечно, менее разрушительна для организма.
И на мой, человеческий взгляд, лучше такая зависимость. В этом случае, у меня больше надежд на восстановление управления своей жизнью у человека с и-нет зависимостью.
Anevka, из практики, юноша-геймер: не спит(пока не упадет за компом), не ест(если не принесут), не умывается, (ну, кое-когда все же отвлекается), бросает учебу, ни с кем не общается и ничего больше не хочет. Вот, такой вариант. Его больше ничего не интересует. Вот это, проблема. (Хотя, как всегда с зависимостями, для кого?)
ЦитатаRed-wolfi ()
Я бы не хотел, чтобы Вы на месяц пропали
С полтора бокала вина?! Не дождетесь! Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Ну, здрассьте! Пришельцы атакуют?! Вообще, не только психолог, я еще много чего могу.
Немного не в тему, но тенденция. Лет 15 назад, частенько, чтобы ощутить свою взрослость, подростки начинали курить(это был такой признак) и соответственно, становились зависимыми, а сейчас тенденция слегка изменилась. Уже признаком взрослости стали определенные телефоны и гаджеты, и курение теряет свой статус.(в этой возрастной группе). Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Я коряво задала вопрос, но вы на него ответили: меня интересовало, есть ли у людей предрасположенность к зависимостям как таковым, как бывает, скажем, предрасположенность к полноте. Вот, оказывается, есть. Как я и думала. А посему "Нечего на зеркало пенять коль рожа крива"
Интернеты им, видите ли, виноваты...
ЦитатаЯль ()
И на мой, человеческий взгляд, лучше такая зависимость.
А вот согласна.
ЦитатаЯль ()
Вот это, проблема. (Хотя, как всегда с зависимостями, для кого?)
Угу. Но как человек цинично-бессердечный, скажу, что лучше уж так, чем по пьяной лавочке будет в драку лезть или из дома тянуть всё на колёса.
ЦитатаЯль ()
Лет 15 назад, частенько, чтобы ощутить свою взрослость, подростки начинали курить(это был такой признак) и соответственно, становились зависимыми, а сейчас тенденция слегка изменилась.
Угу ещё раз. Уже в моё время курить было ну уж совсем не круто. Мне всё было интересно, откуда ж они бертся-то эти курильщики? Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Конкретно интернет зависимость, имхо, не страшная, если не вредит человеку. Я подразумеваю и игры, и соц.сети, и ютубы. Сам никогда не играл в онлайн игры, но есть друг, который из-за Линейки году эдак в 2006 профукал учебу в университете и счастливым орком ушел в армию.
Конкретно интернет зависимость, имхо, не страшная, если не вредит человеку.
Я бы даже сказала, что зависимость, если не вредит человеку - не так уж страшна. Вот взять хоть Шерлока Холмса с его кокаином. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Да уж, психологическая зависимость и физиологическая - это не одно и то же.
ЦитатаAnevka ()
что лучше уж так, чем по пьяной лавочке будет в драку лезть или из дома тянуть всё на колёса.
при таком раскладе, конечно. Но мне, как максималистке, хочется, чтобы было еще лучше.
ЦитатаAnevka ()
Мне всё было интересно, откуда ж они бертся-то эти курильщики?
Курить начинают по разным причинам. Есть определенный процент в 5-6 лет начинает курить, большой процент пробует именно в подростковом возрасте( как символ взрослости, или включенности в компанию) и привыкают. В более поздний возрастах меньший процент начинает. (это часто армия, тяжелые/трагичные ситуации, "правила" в коллективе/на работе и т.д.) Может быть что-то индивидуальное.
ЦитатаRed-wolfi ()
Увлекательный отчень с суждениями здравыми
Только увидела. Спасибо.
Вы так быстро пишете.)) Anevka,
ЦитатаAnevka ()
взять хоть Шерлока Холмса с его кокаином.
ну-у-у, насколько я помню, он курил гашиш. Нет? Все-таки Холмс - герой литературный. Я, честно говоря, не знаю, курил ли гашиш его прототип доктор Бель(точно не помню). Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Лет 15 назад, частенько, чтобы ощутить свою взрослость, подростки начинали курить(это был такой признак) и соответственно, становились зависимыми, а сейчас тенденция слегка изменилась. Уже признаком взрослости стали определенные телефоны и гаджеты, и курение теряет свой статус.(в этой возрастной группе).
У моей младшей дочери, ученице 11 класса, в школе сейчас модны наркотики: марки, скорость, соли... и секс. Гаджеты не на первом месте... Сигареты ещё дальше. Через съехавшую крышу лучше видно звёзды!
У моей младшей дочери, ученице 11 класса, в школе сейчас модны наркотики: марки, скорость, соли... и секс. Гаджеты не на первом месте... Сигареты ещё дальше.
Так я и не говорила, что на первом. Я говорила, что с их появлением количество подростков, у которых курение=взрослению уменьшилось. Секс тоже досточно частое явление, но не на первом месте. Наркотиков тоже много. И есть школы, да даже целые районы в Москве(точнее подмосковья), где это серьезная проблема. Но мы говорим, про конкретно одну школу или про некий срез? Я могу привести в пример школу, в которой всего этого нет, почти совсем. (есть немного курильщиков) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
*вздыхает* Да, ох уж эти писатели... вечно выдумают... особенно Конан Дойл. То динозавры у него на плато, то эфир, то Атлантида в Маракотовой бездне... Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
То фей и фейри сфотографирует, и несёт это в газету
И не говори, Ротгар... *сокрушённо качает головой* По таким авторам психологов точно готовить нельзя Но всё равно он душка. кто помнит "Открытие Раффалза Хоу"? Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
особенно Конан Дойл. То динозавры у него на плато, то эфир, то Атлантида в Маракотовой бездне...
Да-а-а, мне так нравились динозаврики.)) И Челенджер... Больше всего остального(кроме Холмса, разумеется) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Челенджер - обаяшка, это да. Но мне все нравились... даж не знаю, кто больше.
Однако, дамы и господа, обратите внимание: Вольфи исчез. Значит наша маленькая провокация увенчалась успехом и его выбросило в реал. Так поздравим себя с этим достижением! И поднимем бокалы за Вольфи и его силу воли, позволившую закрыть ноут! Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Главное, чтобы на смену к нему не пришла привычка поднимать бокалы))
Просто: что делать?! То нос увязнет, то хвостику - пропАсть! (с) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
И поднимем бокалы за Вольфи и его силу воли, позволившую закрыть ноут!
Если тебе станет невмоготу без меня жить-ты знаешь куда писАть А твоя Рука помощи принимается. Провокаторша-тебе медаль за спасение заблудшей души. Мерси боку+цветотчек
Так, это, о чем вы тут?А-а!Ну так продолжим
ЦитатаЯль ()
или про некий срез
Вы еще и хирург? Человеческой души...Я Ваш, оперируйте, только спирта налейте и я готов. Ну или покурить. Ну и монитор рядом можно. и не молчите, не молчите...
ЦитатаAnevka ()
И поднимем бокалы
Нет такого литража посуды...чтобы я его закрыл. Недождетеся. Вы же меня любите. Куда мне идти?Еще один бомж? Всю жизнь себя потом будете несчатными чутовать
ЦитатаЯль ()
Просто: что делать?!
Енто вопрос не ко мне...а к Н.Г. Чернышевскому ))))) Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Anevka, Главное, в этом деле меру знать. И, конечно, и от компа отвлекаться тоже же нужно. Отошёл, - выпил бокальчик, подошёл, снова выпил. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Главное, чтобы на смену к нему не пришла привычка поднимать бокалы
УжОс какой ужОстный. Ещё и курить бросить нада? Кашмааар. Все маленькие радости после 40 отнимают. Всегда и навеки бест реГАДс Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1 Канцлер гуд!
И вот, между прочим, вы смеётесь, в аннотации к одной книге когда увидели, - офисный менеджер-ролевик, попав в другой мир, отважно фехтует двумя двуручными мечами. А между прочим, в дьябле всё так и есть, и варвар может ходить с двумя двуручниками. Так кто тут благодаря компьютеру больше знает. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
жОс какой ужОстный. Ещё и курить бросить нада? Кашмааар. Все маленькие радости после 40 отнимают.
Ну почему же? Ни против курения, ни против алкоголя ничего не имею. Хотя выпиваю редко и не курю, меня раздражает агрессивная пропаганда гос-ва против курения.
И тем веселее читать новости про разрешение на ввоз в страну и продажу продуктов, содержащих ГМО... но это уже из другой оперы (С)
Ну, честно говоря, если в его мире такое возможно - ничего страшного не вижу. Пару раз читал возмущенные вопли, что в книгах, где встречаются рапиры или шпаги, не место тяжелым доспехам и мечам. Мол, разное время. Но вот прочитал "Тернового короля" - так там бой шпажиста против рыцаря - один из ярчайших моментов. Все, что работает на мир, возможно, имхо (в разумных пределах).
Ну почему же? Ни против курения, ни против алкоголя ничего не имею. Хотя выпиваю редко и не курю, меня раздражает
мой вну-проц перезагрузился раз дцать. И никак не загрузица. не имею=раздражает - оксюморон в степени N, нечестно поделенный на нулю, помноженную на ГМО. Всегда и навеки бест реГАДс Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1 Канцлер гуд!
Я Ваш, оперируйте, только спирта налейте и я готов. Ну или покурить. Ну и монитор рядом можно. и не молчите, не молчите...
Ох, смотрите, сами напрашиваетесь. Подумайте, не торопитесь, а то мало ли... П.С. А монитор-то зачем вам?! Может вам трудотерапия больше подойдет. Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
мой вну-проц перезагрузился раз дцать. И никак не загрузица. не имею=раздражает - оксюморон в степени N, нечестно поделенный на нулю, помноженную на ГМО.
еще разочек на перезагрузку и сюда:
ЦитатаSBA ()
Хотя выпиваю редко и не курю, меня раздражает агрессивная пропаганда гос-ва против курения.
Ни против курения, ни против алкоголя ничего не имею. Хотя выпиваю редко и не курю, меня раздражает агрессивная пропаганда гос-ва против курения.
Гацкая "подлежащая распространению (вера)". Оксюморон в кубе. Безбожник вы, SBA, антигосударственник) Но - поддержу (кроме шуток)/даже не буду припоминать грейпфрут геополитики. Всегда и навеки бест реГАДс Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1 Канцлер гуд!
Че тут думать -то. Долго думать- многа плакать.Лучше сразу-чик и все.
Ну, если вы настаиваете... Я не хирург, конечно, но отрезать могу. Что вам мешает: лапы, хвост?..
ЦитатаRed-wolfi ()
Дык в продолжение темы про зависимость, алкоголь, курение, и инет...
Так вроде бы сошлись же на том, что оставим монитор взамен алкоголю и пр. А потом на работоголизм сменяем, или на коллекционирование. ( там еще донжуанизм есть, но с ним лучше не связываться :D) Так что, тяжелые полевые работы вас ждут. Что выбираете?
ЦитатаRed-wolfi ()
Я тут уже трудотерапируюсь итак, по полной)))
Э-э-э... Тогда зачем вам еще?! Или это признак того, что работоголизм начинается. Осторожнее, не переусердствуете сразу так. Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Plamya, см. значение слова "пропаганда" (ну ты знаешь). Без учёта симпатии к Севе) (хотя эт и сложно, понимаю тебя) Всегда и навеки бест реГАДс Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1 Канцлер гуд!
*заговорщицки потирает руки* О, да. Настолько тайная, что знала о ней только я... и ещё один коварный чел, не будем раскрывать его инкогнито.
ЦитатаSBA ()
Главное, чтобы на смену к нему не пришла привычка поднимать бокалы)) *чин-чин грейпфрутом*
У меня в бокале был хлебный квас... но грейпфрутом вы меня соблазнили - его я люблю ещё больше. *меняет бокал* Чин-чин!
ЦитатаRed-wolfi ()
Если тебе станет невмоготу без меня жить-ты знаешь куда писАть
Я-то знаю... а вот тебе бы следовало заняться более насущными вещами *заговорщицки подмигивает* Билеты там, на тикет-про заказать, например.
ЦитатаМизеракль ()
УжОс какой ужОстный. Ещё и курить бросить нада? Кашмааар. Все маленькие радости после 40 отнимают.
Есть позиция альтернативная: - Курите? - Нет. - Алкоголем злоупотребляете? - Нет. - Женщины? - Одной хватает. - ??? Как же вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь.
ЦитатаSBA ()
Ни против курения, ни против алкоголя ничего не имею. Хотя выпиваю редко и не курю, меня раздражает агрессивная пропаганда гос-ва против курения.
Двумя руками за! Подпишусь под каждым вашим словом.
ЦитатаSBA ()
бой шпажиста против рыцаря - один из ярчайших моментов
Класс! Не читала. Но оч ярко представила. Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
Вы сошлись, а я еще не пришел. Я же отходил-вы же на этом сошлись.(Я не Алиса, но попытался)
ЦитатаЯль ()
Так что, тяжелые полевые работы вас ждут
Я картошку из под снега выкапывать не намерен. Хотя, если Вы на свой огород загоните весь форум-не откажусь. Кста...идея всем увидиться, весной на прополке. у кого есть поле для ФиФ.(Надеюсь фиолетовой картошки или голубой клубники не будет) Хотя, если поле ФиФ все че хошь может вырасти. Форум ФиФ- айда все на картошку весной!
ЦитатаЯль ()
Осторожнее, не переусердствуете сразу так.
Я за Вас спокоен. Вы не дадите сразу умереть... Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Red-wolfi, Хочу сказать, что фиолетовая картошка и голубая клубника бывает. Даже, картошка с неиндентифицируемыми внеземными сиреневыми кристалликами. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Впичали чо-та. Веееснооой? Кто тя за язык тянул, а?
ЦитатаРотгар_Вьяшьсу ()
Хочу сказать, что фиолетовая картошка и голубая клубника бывает.
Картошка - да. Клубника- чо-та новое. НО антоциан рулле. А не отклонились ли мы от темы/судорожна Всегда и навеки бест реГАДс Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1 Канцлер гуд!
Даже, картошка с неиндентифицируемыми внеземными сиреневыми кристалликами.
Паша, если мы копать будем в паре, то я и металлоискатель возьму. Стопудоф ты звездолет найдешь и откопаешь
ЦитатаМизеракль ()
Впичали чо-та. Веееснооой? Кто тя за язык тянул, а?
Чета в натуре не подумал. Айда летом! А че плоха тема?Так эта мож там и отучимся от всего?Зависимого... Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
эгоизм по кусочкам... Нет, тогда уж целиком придется отрезать.
ЦитатаRed-wolfi ()
Вы сошлись, а я еще не пришел. Я же отходил-вы же на этом сошлись.(Я не Алиса, но попытался)
Как сказала одна героиня:" Сошлись, не сошлись... Не люблю я этого!" Мы решили, значит меняем.
ЦитатаRed-wolfi ()
Я картошку из под снега выкапывать не намерен.
Не волнуйтесь, что-нибудь подберем. Например, раскапывать - закапывать.
ЦитатаRed-wolfi ()
Хотя, если Вы на свой огород загоните весь форум-не откажусь.
М-м-м. А они, вроде, не просили. Их-то с чего?! А потом, я и "загонять" - не монтируются. Я предпочитаю, чтобы все было добровольно.
ЦитатаRed-wolfi ()
Я за Вас спокоен. Вы не дадите сразу умереть...
Ага. Сразу - не дам умереть. Дам умереть, но не сразу. (шучу) Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
Пожалуйста, записывайтесь в очередь.Талончики с 8 утра.Запись по телефону. Кста... вы же хирург- Вам, ета...пропуск есть. Вам талончик не нужен. "Дам умереть, но не сразу. (шучу)" - надеюсь, я не успею испугать...ся
ЦитатаЯль ()
Их-то с чего?!
Вот так и знал... Лодыри-тунеядцы
Яль Было сегодня особенно. Мерси))) Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
Я картошку из под снега выкапывать не намерен. Хотя, если Вы на свой огород загоните весь форум-не откажусь. Кста...идея всем увидиться, весной на прополке. у кого есть поле для ФиФ.
ЦитатаRed-wolfi ()
Паша, если мы копать будем в паре, то я и металлоискатель возьму. Стопудоф ты звездолет найдешь и откопаешь
Red-wolfi, Было бы здорово, даже если бы звездолёт и не откопали. Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
Мне тоже нравится адекватность и умеренность. 
:D 
Вообще, не только психолог, я еще много чего могу. 
То нос увязнет, то хвостику - пропАсть! (с)
