Воскресенье, 19 Май 2024, 3:33 PM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Necro  
Фэнтези Форум » Миры Фэнтези » Прочитанное нами » Бушков - обсуждение творчества
Бушков - обсуждение творчества
Nuta Дата: Понедельник, 29 Июн 2009, 10:27 PM | Сообщение # 51
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 444
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Norman, YES Советую!!! Первые книги я уже раза 3 перечитывала)) А вот начиная с Чужих берегов не перечитывала ни разу)))

Не будите во мне зверя!!! Он и так не высыпается...
 
Norman Дата: Вторник, 30 Июн 2009, 9:06 PM | Сообщение # 52
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 205
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Nuta, спасибо за совет. Обращу внимание на первые пять книг этой серии. DRINK

Мors omnia solvit.
Еrrare humanum est, stultum est in errore perseverare.
Qui parcit nocentibus innocentes punit.
 
Мяуша Дата: Понедельник, 27 Июл 2009, 11:12 AM | Сообщение # 53
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Я Бушкова читаю с огромным удовольствием
 
Alexxa Дата: Понедельник, 27 Июл 2009, 9:57 PM | Сообщение # 54
Воин
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 464
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Прочла у Бушкова только серию про антиквара Смолина. Вобщем, достаточно типичный российский продукт, но эрудиция автора вызывает аграменное уважение. "Пиранью" не читала, поскольку просто не люблю боевики.

Любовь, что движет солнце и светила.
 
Oris747 Дата: Понедельник, 27 Июл 2009, 10:00 PM | Сообщение # 55
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1787
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Не читал пиранью,Сварога не осилил всего,не смог.Но то что осилил понравилось ОЧЫНЬ

Читайте сами, читайте с нами
Покой — это ложь. Есть только страсть.

Через страсть я получаю силу.

Через силу я получаю мощь.

Через мощь я получаю победу.

Через победу мои оковы будут разрушены.

Сила освободит меня.
 
Gr@y Дата: Среда, 29 Июл 2009, 1:33 AM | Сообщение # 56
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Особо хочу отметить серию "Сварог" очень увлекательное чтиво. Но закончил он эту серию на довольно пессеместической ноте и что-то продолжения я не вижу. Хотя вполне возможно что автор решил закончить эту серия так. И я допуская что появится серия книг или книга о его сыне или дочери который(которая) будут разыскивать непоседливого папашу :D

Писатель Гудвин был творцом строки со стажем
К несчастью все его друзья перевелись
Но лишь я стал его любимым персонажем
Как у меня проблемы в жизни начались
 
selpra Дата: Понедельник, 07 Сен 2009, 0:40 AM | Сообщение # 57
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Ordos)
Читал я Сварога начало мне понравилось а дальше не очень. Если допустим я Сапковского про ведьмака читал не мог оторваться, а сварог мне не очень.

Привет братьям по вере. Ведьмак хорошая вещь, но Бушкова отличает, по-моему, очень живой язык, что делает героев своеобразными, как-то более близкими к нам. Вообще, я очень увлекаюсь Бушковым. Прочитал всего Сварога раза три, кроме того выпущены аудиокниги этой серии. Класс! У бушкова, кроме того ещё несколько серий, и не только фантастика.
 
MuckDuck Дата: Понедельник, 07 Сен 2009, 2:54 PM | Сообщение # 58 | Сообщение отредактировал MuckDuck - Понедельник, 07 Сен 2009, 2:58 PM
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
мда, тут походу одни знатоки, целых 2 книги бушкова прочитали :)
вообще его боевики и прочее УГ, котого достаточно много на прилавках, читал очень давно и редко. Одна есть у него интересная историческая серия "Другая Россия" (вроде так называется, давно уже читал ее), которую имхо должен прочитать каждый, кто в школе хотябы ходил на историю России, ибо книга риальне заслуживает

\\\по поводу пираньи: достойный боевик, где жестокость и насилие не переваливают за разумные рамки, да и описано динамично и реально. Тем кто оценивает серию по фильму - идите читать :)

 
Kraft Дата: Вторник, 15 Сен 2009, 8:47 PM | Сообщение # 59 | Сообщение отредактировал Kraft - Среда, 16 Сен 2009, 2:47 PM
Критиканец
Группа: Экзорцисты
Сообщений: 1014
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Искусству угрожают два чудовища: художник, который не является
мастером, и мастер, который не является художником. © А. Франс
(from Akira)

Накипело. И вот что у меня есть сказать по поводу творчества г-на Бушкова А.А.
Все его книги, попадавшие мне в руки, я читал с определённым интересом, это факт (кого интересуют конкретные наименования – обращайтесь, поделюсь мнением). Несомненно, и талант у автора есть, и огромная эрудиция в самых разных областях знаний. Но вот так запросто разбрасываться определениями типа «Мастер» я бы поостерегся (То: Nalsh ). Потому что Бушков – всего лишь ремесленник, всецело посвящающий свои труды выбиванию бабла из пипла, иногда – разного рода литературным экспериментам, - в своё удовольствие. Но тоже только ради денег.

Начинал Сан Саныч ещё в о-очень советские времена, когда редакторы были не чета нынешним и может поэтому (или в том числе поэтому) его тогдашние НФ-повести и рассказы достаточно высоко оцениваются специалистами.
А потом пришёл рынок «и тут такое началось». Ну, вы сами знаете. В результате уже первые романы Свароговского цикла содержали огромное количество «блох», нестыковок и фактических ошибок – я их насчитал больше трёх десятков. Многие помню до сих пор (пишу по памяти, можете проверять):

  • Чтобы быть в немедленной готовности к отражению следующей попытки перетащить его в прошлое, Сварог взводит затвор пистолета, но ставит его на предохранитель «…а то бывали случаи, когда табельный «Макар» самопроизвольно стрелял, находясь в кобуре» (за абсолютную точность цитаты не ручаюсь). В этом случае действия ГГ абсолютно бессмысленны, так как пистолет ПМ автоматически снимается с боевого взвода при постановке на предохранитель. Зачем тогда спрашивается огород городить – снял бы сразу с боевого взвода, но на предохранитель не ставил и стрелял самовзводом (напомню, что ГГ – аж майор ВДВ и с а-а-агроменным боевым опытом, поэтому такие нюансы должен знать обязательно).
  • Колдун отлил для ГГ пулю из золота, но в сцене стрельбы по доисторическому полководцу Бушков пишет, тщательно смакуя детали происходящих при этом процессов: «Нажал курок…» бла-бла-бла… «боёк наколол капсюль… и стремительно расширяющийся цилиндрик пороховых газов начал толкать кусочек свинца в медной оболочке» (кроме выделенного курсивом за точность опять не ручаюсь).
  • Усы на лице ГГ то появляются, то исчезают.
  • У ГГ какие-то там постоянные проблемы с уровнем раздетости при переносе в другой мир – то он абсолютно голый, то с нательным крестиком, то без оного – нюансы точно не помню.
  • Приметная скала, у которой галеры речных амазонок выходили в мир Талара, похожа то на вопросительный, то на восклицательный знак – лично я с трудом представляю себе и первое и второе.
  • Сварог приложил огромные усилия, чтобы вернуться с поверхности Талара на острова к ларам. Собственно, это и было основным содержанием его квеста на протяжении почти всей первой книги. В результате ГГ прошёл через множество передряг и приключений, но наверх попал только после героической ужасно-кровавой финальной битвы, начиная которую Сварог существенно ослабил силы противника, используя джинна. А на фига это всё ему надо было, если примерно с середины книги у него постоянно был с собой старинный сосуд, содержавший джинна-на-три-желания, каковые и были ГГ бессмысленно растрачены, хотя и одного из них хватило бы, чтобы мгновенно перенестись домой.
  • При поездке на скоростной платформе по Хелльстаду Странная компания проезжает над большой рекой и ГГ прикидывает, что это, наверное Ител. Но, судя по карте, он по территории Хелльстаде не протекает (с картой там вообще много несостыковок; автор что, не знал, что читая книгу на неё будут смотреть?).
  • В Хелльстаде выходят из строя любые электронные приборы. Но после того, как Странная компания пересекла его территорию, у них этого не произошло и то ли компьютер ГГ, то ли электронная отмычка (а может даже и то, и другое) каким-то чудом продолжают работать.
  • А зачем им вообще электронная отмычка, если у них есть человек, с магическими способностями, позволяющими открывать любые замки?
  • В Глоссарии сообщается, что по сравнению с Землёй на Таларе как-то повернуты стороны света и называются они там по другому. Но указывая направления по ходу повествования, автор постоянно забывает произвести этот поворот, а иногда вообще сбивается на земные названия.
  • Когда тётка Чари принимает под своё командование пароход, просто вянут уши – для старой морской волчицы пиратша допускает слишком много грубых ошибок в терминологии. Особенно запомнилось, что ют у неё на носу, а бак на корме.
  • и т.д., и т.п.

    Желающим проверить меня, уточнить список и продолжить его предлагаю работать с текстами самостоятельно. Я своё уже отработал,
    Я ведь тогда сел ему письмо писать. Черновик до сих пор где-то в бумагах валяется - два форматных листа замечаний убористым почерком! Из них вступительная часть и заключение строк на десять, не больше. Я их всё правил и вылизывал, чтобы и без стыдных приседаний вышло, и не обидеть ранимую душу талантливого автора.
    «Дорогой Уважаемый Александр Александрович! Являясь ярым поклонником Вашего творчества, с огромным удовольствием прочёл романы «Рыцарь из ниоткуда» и «Летающие острова». К сожалению впечатление от прочтения было несколько подпорчено… вы, наверное, почему-то… привожу список, как указано ниже... надеюсь в следующем издании… с огромным нетерпением жду продолжения… Желаю дальнейших творческих успехов…»
    Так и не решился отправить – кто я такой и кто великий писатель Бушков. Впрочем, даже если бы я всё это отправил, очень сомневаюсь, что г-н Бушков стал бы что-нибудь исправлять.
    Потому что начались новые времена. Теперь можно было без зазрения совести отдавать «Азбуке» очень сырой, не прошедший вычитку и редакцию текст, а та его издавала, неоднократно переиздавала и переиздаёт до сих пор, ничуть не озаботясь правкой. А стране уже нужны были новые герои и Бушков пошёл штамповать боевики Шантарских циклов («Пираньи», «Воры», «Бешеные», «Волки» и прочие «Волчьи стаи»), со страниц которых полезли отморозки в погонах и без, размахивающие пистолетами.
    Кстати об огнестрельном оружии. Сан Саныч обожает его. По слухам он даже поплатился за свою любовь – отсидел срок за незаконное хранение. Не знаю, было или не было, но Бушков явно гордился своими познаниями в этой области, ибо во многих произведениях к месту и не месту с уверенностью профана вкладывал в уста своих персонажей заявления типа «Вальтер ППК» – лучший пистолет всех времён и народов». При этом могу смело утверждать, что знания Бушкова об огнестрельном оружии были не на высоте (пример см. выше).
    Но вернёмся непосредственно к Бушковской фантастике.
    В конце 90-х начался рост продаж отечественной фантастики и Сан Саныч немедленно отреагировал на это событие, вспомнив, что он когда-то начинал именно в этом жанре.
    Сначала автор просто тупо заколачивал бабки («Нечаянный король», «Железные паруса», «По ту сторону льда»), хотя какое-то качество текста всё ещё сохранялось.
    Прокатило. И поэтому дальше вместо ожидаемого продолжения Таларского цикла начались хотя и читаемые, но всё более неудобоваримые похождения Сварога в каких-то совершенно посторонних мирах («Чужие берега», «Чужие паруса», «Чужие зеркала»). Каждый цикл в предисловии предварялся глубокомысленными заявлениями автора о необходимости такого шага – типа, для лучшего раскрытия глубокого внутреннего мира ГГ и других положительных качеств его личности.
    Апофеозом процесса спуска под плинтус Свароговской серии стал цикл о Короне. Три «рóмана» за год («Пленник Короны», «Враг Короны», «Спаситель Короны») – классный навар, ведь цена за них была полновесной! Но что это были за книги: газетная бумага, крупный шрифт… Ну, и это вы тоже знаете. О внутреннем их содержании я вообще молчу. Или автор явно презирает своего читателя и откровенно издевается над ним, или написано это было в сильно измененном состоянии сознания (в одном из своих интервью Бушков не стесняясь сообщил, что не может написать страницы текста без рюмки коньяку). Фанаты Сварога были в шоке, а пипл хавал (судя по отзывам на этом форуме – многим это блюдо оказалось по вкусу).

    Итак, Сан Саныч полностью превратился в ремесленника, без зазрения совести отдав свой талант на откуп рынку, совершенно не комплексуя от этого и оставаясь вполне довольным жизнью. Ещё бы, суммарный тираж 17 млн экз.! Периодически он издаёт какую-нибудь книжку, написанную более-менее хорошо (на интересующую его в данный конкретный момент тему, как правило – первую книгу новой серии, например, «Д´Артаньян – гвардеец кардинала»), а в остальное время крапает бесконечные продолжения (для бабла).
    Бушков – ремесленник откровенный, он даже не сильно скрывает это. То ли в предисловии, то ли в послесловии к «Сибирской жути» (не помню уже №), написанной уже не в соавторстве с Юрием (Юлием?) Буровским (?) как перая, а самим этим Юлием-Юрием, прямо говорится что-то типа «Мой друг и соавтор Бушков рассказал мне, как любой человек может написать бестселлер. Я воспользовался его любезным советом и выношу свой труд на ваше рассмотрение» (за точность… см. выше).
    Кроме того, аффтара какбе подозревают в плагиате. Господа Фоменко и Носовский сильно обижались, что значительная часть фактов их теории, известной в широких кругах ограниченных людей, перекочевала в первую «Россию, которой не было» под видом откровений самого Сан Саныча и безо всяких ссылок на первоисточники.
    Отдельный вопрос, как бы это помягче выразиться, о неоднозначности, сложности и многогранности некоторых сторон богатого внутреннего мира автора. О чём это я? Все постперестроечные художественные (можно так сказать, чтобы отличать от публицистики?) произведения Бушкова под завязку набиты сценами совокуплений, разными по степени извращённости, добровольности и количеству участников. В некоторых книгах натуралистичность описаний соитий доходит до уровня 18+. Психиатрам давно известно, что в произведениях писателей отражаются скрытые их комплексы и желания, но кажется, что Сан Саныч ими просто бравирует.

    Резюме: Читать фантастические и приключенческие романы Бушкова можно, плашка при этом варьируется от «транзитом в отстойник» до «середняк». Книги из Свароговской серии о похождениях на Короне – «унылое говно», зато первые две – железный «середняк». Если бы можно было выковырять из них всех «блох», подправить, постричь, причесать – получилось бы «хорошее чтиво». Представляют определённый интерес исторические изыскания Бушкова, ужасы, мистика.
    Фанаты, пятнадцать лет ожидающие продолжения истории про крохотных подводников, Багряную Звезду, молодую императрицу и пр., могут ждать ещё очень долго. А если и дождутся, то вряд ли получат хоть какое-то удовольствие от чтения. Потому что Бушкову тот мир больше не интересен – и ГГ всё дальше и дальше уходит от него в поисках бабла для своего аффтара. А если рынок (например, падающие тиражи) и заставит Сан Саныча написать окончание серии, вернув ГГ на Талар, то читать это будет невозможно, потому что сделано это будет исключительно для бабла – перед нами предстанут лишь конспективные наброски событий, завершающие основные сюжетные линии, а действие при этом будет сплошь перемежаться сценами половых актов (пример - "Нечаянный король"). При этом окончание растянется не менее, чем на две книги - таковы законы нашего рынка. И ведь всё равно раскупят – пипл схавает.
    Очень хочется ошибиться в своём предсказании :(


    Делай, что должно, и будь, что будет...
  •  
    ANRi7768 Дата: Воскресенье, 25 Окт 2009, 10:53 PM | Сообщение # 60
    Воин
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 239
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Прочитал ... и на удивление полностью согласен с предыдущими заметками. Бушков удивительно быстро стал ремеслеником.
    А может время такое... ну хочется вот бабла. Один продает талант, другой страну...
     
    Kraft Дата: Четверг, 03 Дек 2009, 12:05 PM | Сообщение # 61
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    О, Сан Саныч лично пообещал нового Сварога весной!!!
    http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2870&start=630
    Правда, пообещал в очередной раз) До этого на этой же ветке говорил про осень.
    ПыСы А вообще, очень познавательно у них там на Бушковско-Шантарском форуме полазить) Всем любителям Сварога - рекомендую.


    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    reykent Дата: Среда, 10 Фев 2010, 5:44 PM | Сообщение # 62
    Кнехт
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Согласен!!!
     
    Nalsh Дата: Пятница, 12 Фев 2010, 5:38 AM | Сообщение # 63
    Огненный Дракон
    Группа: Хранители
    Сообщений: 908
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Спасибо за ссыль, обязательно посмотрю.
    Бушков, по-прежнему очень нравиться, кроме псевдоисторических книг-изысков.


    Конечно, вы правы, но не в этом вопросе!
     
    КроН Дата: Четверг, 04 Мар 2010, 6:22 PM | Сообщение # 64
    Кнехт
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 18
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Бушков....Это тот который написал "Охота на пиранью" и "Волчья стая"?
     
    faring Дата: Четверг, 11 Мар 2010, 8:36 PM | Сообщение # 65
    Кнехт
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    С громадным удовольствием читал Сварога и Д'Артаньян - гвардеец кардинала.
    Пиранью тоже читал, но вяло без интереса.
    Что касается его исторических изысков, то в них выдвигаются интересные версии, и нет такого мол моя авторская позиция правда, а остальные позиции д*****. Бушков просто опираясь на источники предлагает версии кажушиеся весьма правдоподобными. Правда разочаровывает, то что увлекшись историей автор забывает про Сварога.
     
    fan Дата: Четверг, 11 Мар 2010, 9:04 PM | Сообщение # 66
    Ученик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 77
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    С удовольствием прочитал все 3 книги "антиквара".Всё как обычно привязанно к Шантарску и вполне читабельно,как и всё творчество Бушкова.
     
    Истран Дата: Воскресенье, 14 Мар 2010, 10:46 AM | Сообщение # 67
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Kraft молодец!!! очень правильно... Первые книги о Свароге читал с удовольствием (и пробелы в глаза не бросались), а потом пошло все хуже и хуже... Жаль...
     
    Samur Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 3:34 AM | Сообщение # 68
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Разочаровалась в авторе :'( И это несмотря на то, что с него (и еще как ни странно, опять же с Сапковского) началось мое увлечение жанром...
    Сапковский, конечно, бесподобен. В этом я полностью согласна с selpra, и Ordos, но сравнивать их - все равно что сравнивать мягкое и синее. Абсолютно не сравнимые вещи.
    Но Бушков... сколько ж можно ждать окончания серии. Нет времени писать - так хоть закончи прилично последнюю в ряду, а так ни вашим ни нашим((( И возможно писатель, как говорит Меламори, личность многогранная, но зачем же нак распыляться. По моему это уже не многогранность называется, а безответственность.
    З.Ы. Вобщем наболело, накипело и выплеснулось. :'( никого убеждать не хочу, но книг данного автора больше в руки не возьму (на мониторе не разверну). Дабы не разочароваться еще больше...


    Общество часто прощает преступников, но никогда не прощает мечтателей.(с)
     
    Kraft Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 10:24 AM | Сообщение # 69
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    К вопросу о плагиате:

    ...Вопрос заключается в следующем: как вот это можно назвать? Две цитаты: из "Д'Артаньяна - гвардейца..." и из Марка Твена, "Приключения Гекльберри Финна". Сравните...

    "...-- Куда уж правильней, -- сказал Планше, ободренный поддержкой. -- Вот подойдет к тебе, дубина, англичанин и скажет: "Уэлкам, сэр!" И что ты ему ответишь?
    -- Ага, -- поддержал Эсташ. -- А подойдет к тебе московит и скажет: "Zdrav budi, bojarin". Что ты подумаешь?
    -- Да ничего я не отвечу и ничего не подумаю, -- решительно заявил Любен. -- Возьму да и тресну по башке и твоего англичанина, и твоего московита -- конечно, если это не дворяне. Позволю я простонародью так меня ругать!
    -- Да что ты, это не ругань! -- сказал Планше. -- Англичанин тебе говорит: "Добро пожаловать, сударь!"
    Эсташ сказал:
    -- А московит говорит: "Позвольте, сударь, пожелать вам доброго здоровья!"
    -- А вы не врете?
    -- И не думаем!
    Так почему же они не говорят по-человечески? -- удивился Эсташ.
    -- Они и говорят. Только по-английски.
    -- И по-московитски.
    -- Смеетесь вы надо мной, что ли? -- возмутился Любен. -- Чушь какая-то. Почему они не говорят по-человечески?
    -- Слушай, Любен, -- вкрадчиво сказал Планше. -- Кошка умеет говорить по-французски?
    -- Нет, не умеет.
    -- А корова?
    -- И корова не умеет.
    -- А кошка говорит по-коровьему или корова по-кошачьему?
    -- Да нет.
    -- Это уж так само собой полагается, что они говорят по- разному, верно ведь?
    -- Конечно, верно.
    -- И само собой так полагается, чтобы кошка и корова говорили не по-нашему?
    -- Ну еще бы, конечно!
    -- Так почему же и англичанину с московитом нельзя говорить по-другому, не так, как мы говорим? Вот ты мне что скажи, Любен!
    -- А кошка разве человек?! -- торжествующе воскликнул Любен.
    -- Нет, -- признал Планше.
    -- Так зачем же кошке говорить по-человечески? А корова разве человек? Или она кошка?
    -- Конечно, нет, она корова...
    -- Так зачем же ей говорить по-человечески или по-кошачьи? А англичанин -- человек?
    -- Человек.
    -- А московит -- человек?
    -- Человек.
    -- А англичанин -- христианин?
    -- Христианин, хоть и еретик, -- пожал плечами Планше.
    -- А московит -- христианин?
    -- Христианин, хоть и молится не по-нашему, -- сказал Эсташ.
    -- Ну вот видите! -- воскликнул Любен с видом явного и несомненного превосходства. -- Что вы мне морочите голову коровами и кошками? Я еще понимаю, когда турки говорят не по-нашему -- так на то они и нехристи чертовы! Им так и положено говорить по- басурмански! Но отчего же ваши англичане с московитами, христиане, cnbnpr не по-французски, как добрым христианам положено? Вот что вы мне объясните! Что молчите и в башке чешете? А нечем вам крыть, только и всего!"

    А это – из Марка Твена.

    "... - Не знаю отчего, только это так. Я в книжке читал про ихнюю тарабарщину. А вот если подойдет к тебе человек и спросит: "Парле ву франсе?" - ты что подумаешь?
    - Ничего не подумаю, возьму да и тресну его по башке, - то есть если это не белый. Позволю я негру так меня ругать!
    - Да что ты, это не ругань. Это просто значит: "Говорите ли вы по-французски? "
    - Так почему же он не спросит по-человечески?
    - Он так и спрашивает. Только по-французски.
    - Смеешься ты, что ли? Я и слушать тебя больше не хочу. Чушь какая-то!
    - Слушай, Джим, а кошка умеет говорить по-нашему?
    - Нет, не умеет.
    - А корова?
    - И корова не умеет.
    - А кошка говорит по-коровьему или корова по-кошачьему?
    - Нет, не говорят.
    - Это уж само собой так полагается, что они говорят поразному, верно ведь?
    - Конечно, верно.
    - И, само собой, так полагается, чтобы кошка и корова говорили не по-нашему?
    - Ну еще бы, конечно.
    - Так почему же и французу нельзя говорить по-другому, не так, как мы говорим? Вот ты мне что скажи!
    - А кошка разве человек?
    - Нет, Джим.
    - Так зачем же кошке говорить по-человечески? А корова разве человек? Или она кошка?
    - Конечно, ни то, ни другое.
    - Так зачем же ей говорить по-человечески или по-кошачьи? А француз человек или нет?
    - Человек.
    - Ну вот видишь! Так почему же, черт возьми, он не говорит по-человечески? Вот ты что мне скажи!
    Тут я понял, что нечего попусту толковать с негром - все равно его ничему путному не выучишь. Взял да и плюнул."

    пост Рыжей вредины с сайта "На берегах Шантары"


    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    haos2001 Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 11:05 AM | Сообщение # 70
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 45
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Kraft, Очень правильная постановка вопроса. Без хвастовства заявлю что в дестве перечитывал Тома Сойерв не менее пятидесяти! раз (сам считал ) и могу лишь сокрушаться что не заметил плагиат когда читал Сварога а должен был заметить. Хочу добавить в адрес Бушкова что у ентого дяди с большими усами явно проблемы с малолетками. Что ни книга то вокруг главного героя вьются малолетки с которыми он всяко разно вытворяет ну хоть Императрица Талара или его телохранительница Кошка. Поневоле закрадываются подозрения в педофилии. А в целом согласен с предыдущими комментами. Первые две книги Сварога класс остальные сериальная жвачка уже порядком надоевшая. Из других фантастических книг Бушкова очень понравилась ироническая фантастика Очень далекий берег про нашего пожарного попавшего в галактический патруль из людей земли состоявшей в секретной инопланетой органиации аки Люди в Черном. Вот это пожалуй всем могу рекомендовать. В меру целомудренно в меру остроумно. Хоть и в этой книге не миновала главного героя чаша растлителя малолетних ))
     
    ZIGZER Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 11:17 AM | Сообщение # 71 | Сообщение отредактировал ZIGZER - Суббота, 03 Апр 2010, 11:24 AM
    Воин
    Группа: Скитальцы
    Сообщений: 277
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    haos2001, не согласен! До "короны" все книги класс! А потом да, фигня. А по поводу пидофилии, по моему это только его тайные желания. И вот ещё скажите кто знает. После "Печати скорби" что не будь о Свороге было? Кстати... Аудио книги Бушкова просто класс! http://cdcom-book.ru/ Качайте не пожалеете.


    Много мыслей в моей голове, но увы:
    Если выскажу их – не сносить головы

    Омар Хайям Рубаи

     
    Samur Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 11:24 AM | Сообщение # 72
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Kraft, очень точно подмечено! можно, конечно, прочитать книгу, а потом сам того не подозревая, выдать цитату из нее за свою, аки в "Муме троле": "я помню чудное мгновенье.... - где-то это уже было" (с) или (почти (с)) Но так как здесь - слово в слово и довольно объемный кусок текста... закрадываются смутные и не очень)) подозрения.

    Общество часто прощает преступников, но никогда не прощает мечтателей.(с)
     
    ZIGZER Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 11:26 AM | Сообщение # 73
    Воин
    Группа: Скитальцы
    Сообщений: 277
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Samur, такому писателю это можно и простить.


    Много мыслей в моей голове, но увы:
    Если выскажу их – не сносить головы

    Омар Хайям Рубаи

     
    Samur Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 11:29 AM | Сообщение # 74
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Не, ZIGZER, не было. Последние 5-10лет. И хоть автор нас постоянно завтраками кормит, я думаю, что не будет :'(

    Общество часто прощает преступников, но никогда не прощает мечтателей.(с)
     
    Kraft Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 11:45 AM | Сообщение # 75 | Сообщение отредактировал Kraft - Суббота, 03 Апр 2010, 11:46 AM
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Samur, эк Вы размахнулись!!! Откуда десять-то? Даже пять - много ("Печать скорби"=2006)
    ZIGZER, библиография Бушкова здесь


    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    Samur Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 12:19 PM | Сообщение # 76
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Kraft, у меня ожидание год за два :D.
    Но согласись даже 3-4 года довольно большой срок в современной литературе. К тому же ладно б он вообще ничего не писал, а так бездна книг самых разничных жанров и направлений, а серию "Сварога" все закончить не может.


    Общество часто прощает преступников, но никогда не прощает мечтателей.(с)
     
    haos2001 Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 4:24 PM | Сообщение # 77
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 45
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Samur, А зачем ему прекращать серию которая деньги приносит? Дошло до того что Сварог раздвоился а потом и вовсе растроится чтобы образно выражаясь стало больше место для творчества %) Называется дурдом-ромашка. Нельзя так с читателями. Вот лишь краткие отзывы разьяренных читателей. http://www.fantlab.ru/work7749

    Ссылка на сообщение StasKr | 2008-12-11
    Когда я читал «Печать скорби» меня не отпускало ощущение, что Автор в открытую издевается над людьми, которые купили эту книгу. Нет, ну в самом деле, шутки про то как Сварог по утру просыпается вместо королевского дворца на Таларе в родном военном городке в Монголии ходили столь давно, что вряд ли бушковский фэндом вспомнит сколько им лет. Но кто же знал, что по просьбам трудящихся этот анекдот будет реализован самим автором в виде очередного тома внеталарских похождений?

    Ну или как, кроме издевательства Автора, можно объяснить следующее обстоятельства: когда в самом начале становится ясно, что будет ДВА Сварога (причём кто из них поддельный — совершенно неясно) я ещё хихикнул про себя и подумал «Понятно. Кто первый из них двоих бабу в постель затащит, тот и есть настоящий Сварог». Что характерно — я оказался абсолютно прав.

    Ну а дальше был чистый цирк. Возвращение Сварога в страну берёз и осин пятнадцать лет спустя того как он её покинул. Сварог, рубающий шашкой оборотней в погонах (вернее наёмных убийц, но сцена от этого менее фееричной не стала). Завершающейся буквально завтра цикл длиной в двадцать шесть тысяч лет. Явление Сварога в Шантрск. Его встреча с Дарьей Михайловной (я, вообще-то, из всех боевиков Бушкова читал только «Стервятник», но даже так сумел заценить пикантность встречи). Полюбивший подсолнечные семечки Данди-крокодил… Список можно продолжать и продолжать.

    Итог: Если книги о Короне были откровенно слабыми и бредовыми, то «Печать скорби» находится уже за пределами добра и зла. Если искать аналогии в кино, то мы найдём их в картинах Уве Бола.

    Ну до такой степени презирать читателей нельзя! Уже не знает куда этого Сварога сунуть? Суй в гроб — не ошибешься! КУда дальше полетит бравый майор? На Луну? Америку времен вЕЛИКОЙ Депрессии? Лучше на тот свет и навсегда!

    между прочим на сайте Бушкова написано, что цикл о Свароге он будет писать всегда и заканчивать не собирается..... до смерти грит писать буду!!! вот так!!! ждем еще хитов

    Помнится что автор ОБЕЩАЛ вернуть Сварога на Талар, но видимо как всегда забыл.... Последняя книга полное г... Такое ощущение, что Сварог просто выпал из сюжета да и концовка просто тупая.

    Не понравилось совсем, верните Сварога на Талар

    Книга такое ощущение писалась левой задней ногой....совсем вообщем исписался бушков

    такое чувство что автор не может писать более трех книг на одного персонажа, что пиранья , что и Сварог вначале с неплохо развивающимся сюжетом. Аля Дарья Донцова, штопает книжки, вовсе не думая что она может не приглянуться читателю, талант иссяк господа

    Автор отщипнул кусочек от очередного романа про Мазура, заменил имя Мазур на Сварога, и выдал за полноценную книгу.

    Приключения Сварога потеряли свою привлекательность еще когда он начал короны одну за другой на свою голову одевать, по моему еще тогда АБ иссяк....

     
    Kraft Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 5:35 PM | Сообщение # 78 | Сообщение отредактировал Kraft - Суббота, 03 Апр 2010, 5:41 PM
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Samur, я свое мнение выразил достаточно однозначно и за прошедшее время (с учётом информации полученной из сети) моя уверенность только укрепилась. Сварог Бушкову дольше не интересен.

    Ах, сколько разбросано по его книгам намёков и прямых обещаний "...но об этом в следующей книге"... Сколько народу ждёт этих продолжений? Море. Но напрасно. Даже с учётом потрясающей работоспособности, Сан Санычу на всё катастрофически не хватает времени. Да и желания. Дело в том, что автор - личность увлекающаяся. Закончив какую-то тему он сразу начинает другую. К старой его может заставить вернуться только издатель (по многочисленным просьбам читателей). Но что может быть хуже, чем работа, сделанная из-под палки?

    Бушкова заставили написать продолжение Сварога - получилась "Корона". Ужоснах!!! Но это, скорее всего, действительно его работа. Лингвистический анализ с вероятностью 98 и какие-то там доли процента показывает, что написано это действительно Бушковым. Так что широко распространённые подозрения об использовании труда литературных негров при написании Димерейского цикла, а особенно - "Короны", вероятно, беспочвенны...

    Полазил я там по форуму "На берегах Шантары". Впрос "...про следующего Сварога" там не задают, наверное, только в теме FAQ. Очевидно, Сан Саныч всё-таки "проникся" и внял мольбам. По теме "Вопрос-ответ Бушкову" видно, что книга уже написана и сдана в печать. Первоначально издание планировалось на зиму 2009 года, потом на весну 2010-го, но сроки опять сдвигаются - кризис. Будем ждать...

    Не исключено, автор попытается сделать более-менее приличное чтиво. Но лично я в феерическом успехе предприятия сомневаюсь (см. выше). Хорошо, хоть узнаем, чем там всё закончится...

    haos2001, по поводу денег - не уверен. Запросы Сан Саныча не так велики, а зарабатывает писательством он прилично. Мне кажется, что возвращаться к Сварогу его заставляют именно обстоятельства (издатели и читатели).


    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    вадим70 Дата: Суббота, 03 Апр 2010, 7:30 PM | Сообщение # 79
    Главный магистр
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1220
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Взято из библиографии.
    2005 Враг Короны
    2005 Дикарка. Чертово городище
    2005 Нелетная погода
    2005 Пиранья. Озорные призраки
    2005 Под созвездием северных «Крестов»
    2005 Спаситель Короны
    2006 А.С. Секретная миссия
    2006 Алмазный спецназ
    2006 Второе восстание Спартака // Соавтор: Андрей Константинов
    2006 Печать скорби [= Война за мир]
    2006 Пиранья. Охота на олигарха
    2007 Дикарка. Неизвестный маршрут
    2007 Колдунья
    2007 Пиранья. Война олигархов
    2007 Пиранья. Кодекс наемника
    2007 Пиранья. Кодекс одиночки
    2005 Дети тумана
    2005 Кошка в светлой комнате
    2005 Екатерина II. Алмазная золушка
    2005 Россия, которой не было. Славянская книга проклятий
    2005 Сталин. Красный монарх. Хроники великого и ужасного времени
    2005 Сталин. Ледяной трон
    2005 Хроника Мутного Времени. Дом с привидениями
    2006 Распутин. выстрелы из прошлого
    2006 Русская Америка. Слава и позор
    2006 Чингиз-хан. Неизвестная Азия
    2007 Владимир Путин. Полковник, ставший капитаном
    2007 Земля: планета призраков
    2007 Иван Грозный. Кровавый поэт
    2007 Мираж великой империи
    2007 Призрак Золотой орды
    2007 Тайны Смутного времени
    2008 Неизвестная война.Тайная история США
    2008 Антиквар
    2008 Колдунья-беглянка
    2008 Последняя пасха
    2008 Равнение на знамя
    2008 Шпион нарасхват
    2009 Аргонавт
    2009 Комбатант
    2009 Сокровище антиквара
    2009 Сыщик
    2009 XX век. Загадки, версии, гипотезы
    2010 Ковбой
    Признание автора
    - Пишу на электрической печатной машинке. Издатели мне подарили ноутбук, думали, я на нем работать буду. Но печатать на нем страшно неудобно, клавиатура маленькая. Но зато я обнаружил, ежели в ноутбук диск впихнуть, он кино показывает. В Интернет редко захожу, что там хорошего? Известно ведь, что в основном туда на порносайты бегают. Я в последнее время начал заниматься философией дзен.

    С 2005 года я не видел Сан Саныча ни на одном семинаре, конвенте, фэндоме.

    Кто все это написал?

    P.S. Почтой рукописи он видимо пересылает.

     
    haos2001 Дата: Воскресенье, 04 Апр 2010, 9:42 AM | Сообщение # 80 | Сообщение отредактировал haos2001 - Воскресенье, 04 Апр 2010, 9:46 AM
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 45
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    вадим70, а еще книга Слишком далекий берег (2003) http://www.shantarsk.ru/index.p....emid=30
    на мой взгляд одна из лучших его работ. Кто читал могут подтвердить.

    Кто знает Шантарск это вымышленнй город или нет? Ходят слухи что так автор назвал Красноярск

     
    Kraft Дата: Воскресенье, 04 Апр 2010, 12:48 PM | Сообщение # 81
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Quote (haos2001)
    Кто знает Шантарск это вымышленнй город или нет? Ходят слухи что так автор назвал Красноярск

    haos2001, так и есть. Шантара=Ангара, город на берегу Шантары=Ангары - Шантарск=Красноярск (не путать с Ангарском!!!)
    По книгам Бушкова разбросана масса прямых указаний на тождество. Самая однозначная - где-то в тексте многочисленных "Бешеных" и "Волчьих стай" мелькнуло описание моста через Шантару, и сообщение, что его изображение удостилось помещения на десятирублёвую купюру РФ.
    У вас в кошельке такая ещё есть, или уже одни монетки остались?;)


    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    Munen Дата: Четверг, 29 Апр 2010, 3:52 AM | Сообщение # 82
    Карающий бич Розенталя
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 6148
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Нет ,думаю, блох он вылавливать не станет, потому как он ремесленник ( я вообще-то считаю халтурщик) , но все-же не обезьяна пусть и любит подражать. А "нестыковочки" объяснить легче простого :
    1.Усы , одежда , крестик - странности переноса
    2.Пулю черт подменил
    3.Комп не сломался - был на Свароге, а на него магия не действует
    4.Река -в паралельном пространстве или времени
    5.Скала как восклицательный знак когда амазонки рядом, уплыли и она снова как ?
    6.Ют и бак у них наоборот
    остальное тоже можно придумать как объяснить.Насчет джина не сообразил так как говаривал гг одного анекдота
    "Меня к вам из армии прислали , там ,вы знаете, дураков не держат." Проще надо быть , проще как г.(расшифровывать
    не буду)Бушков "и тролли к вам потянутся".


    Где здесь пропасть для свободных людей ?!

     
    Samur Дата: Понедельник, 03 Май 2010, 1:50 AM | Сообщение # 83
    Послушник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 34
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Munen, :D Правильно, любое явление имеет удобное нам объяснение, а если оно (объяснение) нам не удобно, то ВЫ не правы))) "вы еще думаете, что Земля вертится вокруг Солнца? Тагда мы идем к вам!!!" (Инквизиция)
    Да уж, куда проще то;)


    Общество часто прощает преступников, но никогда не прощает мечтателей.(с)
     
    Graf Дата: Воскресенье, 28 Ноя 2010, 0:27 AM | Сообщение # 84
    Ученик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 63
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Да-а-а жестко но абсолютно справедливо. Как всегда правда горька. Хочется надеяться что Крафт в прогнозе ошибется и все- таки прочитаем классные книги о похождениях Сварога.

    Вольному-воля, спасеному- рай
     
    Kraft Дата: Воскресенье, 28 Ноя 2010, 0:48 AM | Сообщение # 85
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Ага, да - ждём-с буквально в ближайшие месяцы. Только покупать "в бумаге" не буду - дождусь пиратки. Хватит с меня, и так, кроме "Печати скорби" весь набор макулатуры в своё время скупил.

    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    Солард Дата: Воскресенье, 28 Ноя 2010, 0:53 AM | Сообщение # 86
    Кнехт
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 11
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Прочитал посты, мнения у всех свои. Но всетаки сей писатель немножко негодяй. Начать серию СВАРОГ и бросить своих фанов, которые ради него такой чудный сайт забацали.Когда я начал читать Сварога первые книги шли на ура, а от последней в серии я плевался.
     
    Norman Дата: Четверг, 17 Фев 2011, 9:38 PM | Сообщение # 87
    Воин
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 205
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Бушков А. - (Пиранья №4) Бродячее сокровище. Вроде нормальное чтиво. 4 из 5.

    Мors omnia solvit.
    Еrrare humanum est, stultum est in errore perseverare.
    Qui parcit nocentibus innocentes punit.
     
    Мif Дата: Пятница, 11 Мар 2011, 6:19 PM | Сообщение # 88
    Ученик
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 131
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Мда, библиография впечатляет - творческий кризис Бушкову неведом: или музы крепко прикованы цепями к перу автора, или он прекрасно обходится без них. Я в своё время крепко обиделся, когда автор первых книг Сварога начал клепать бетселеры. А вот насчет нестыковок не поддержу - никогда не понимал страсти к точности в фентези, да и вообще... Недавно заметил ляп в фильме "Механик". Случайно нажал на паузу во время стрельбы и обнаружил, что гильзы от холостых патронов. Но это не учебный фильм об устройстве стрелкового оружия, так что фильм для меня в УГ не превратился.
     
    Kraft Дата: Пятница, 14 Окт 2011, 0:09 AM | Сообщение # 89
    Критиканец
    Группа: Экзорцисты
    Сообщений: 1014
    Статус: Offline
    ..:: Дополнительно ::..
    Сбылась мечта идиота: ориентировочно 23 октября выходит "Чертова мельница" - новая книга из серии "Сварог".

    http://www.olmamedia.ru/catalog....og.html

    По слухам, цена удивит читателей. И не то, чтобы приятно.

    А пока на сайте "На берегах Шантары" Сан Саныч выложил первую главу. Прочитал я два первых предложения и уже примерно представляю себе общий уровень: "За все время подводного пути по могучему полноводному Ителу Сварог ни разу не поднимал перископ. Вовсе не оттого, что по реке в обоих направлениях буквально сновало превеликое множество кораблей, судов и суденышек, дворянских яхт и лодок, прочих плавсредств, любое из которых могло в неведении своем заехать по перископу днищем..."



    Ох, а ведь не дождусь электронки, куплю всё-таки.


    Делай, что должно, и будь, что будет...
     
    Фэнтези Форум » Миры Фэнтези » Прочитанное нами » Бушков - обсуждение творчества
    • Страница 2 из 2
    • «
    • 1
    • 2
    Поиск: