|
А в ответ тишина...
|
|
| ЕМА |
Дата: Пятница, 04 Июл 2014, 11:39 PM | Сообщение # 1 |
Ученик
Группа: Доверенный
Сообщений: 117
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Я старый отставной солдат... то бишь СИишный автор. Много воды утекло с тех пор, как первое произведение было выложено здесь, многим событиям, интересным и печальным я была свидетелем. Одна такая пичалька проходит красной линией по всему периоду обитания в заповеднике непуганых авторов (далее - Заповедник) - это комментарии читателей. Точнее, их отсутствие. Как не принято на СИ честно самопиариться, как будто в этом есть что-то постыдное (лучше под полком черных ников расхваливать/ругать себя в известных читалках и на форумах, это, типа, чище), так не принято поднимать деликатную тему обратной связи с читателем. А почему, в сущности?
Аргумент первый: Раз ты, автор, пишешь - значит, тебе это нравится! Раз тебе это нравится, заткнись и пиши в тряпочку, то бишь в свое удовольствие, ведь комментарии читателей для тебя не важны, потому что ты пишешь, а значит, тебе нравится... И так по кругу.
Аргумент второй: Раз ты требуешь комментов, что ты вообще здесь делаешь? Не нравится писать для себя - не пиши вообще, выпей йаду и убейся апстену!
Аргумент третий: Раз ты не требуешь комментов, а тихонько пишешь себе в тряпочку, значит комменты тебе нафиг не нужны (но пиши исчо)!
Как человек, который без литературного творчества не представляет жизни, могу сказать, обратная связь не просто необходима автору, без нее - с какого-то момента - не идет творческий процесс. Как мы все начинаем писать, можно посмотреть в моем эссе "Гимн графоманов". Начинающий писатель творит на чистом адреналине, в этот момент ему, действительно, никто не нужен, кроме себя любимого и своих фантазий. Однако редко кто из авторов сохраняет этот дар на протяжении многих лет творчества. Да и какова ценность написанного в стол? Того, что никогда не вызовет ответных мыслей, переживаний, эмоций со стороны других людей. Простите меня, но такое творчество напоминает рукоблудие.
Со временем возникает момент, когда созданный мир становится слишком объемным, слишком живым. Его тяжело выносить, как дитя на поздних сроках. И тогда хочется им поделиться. Произведение рождается не в тот момент, когда появляется из-под пера автора. Это всего лишь перинатальный период. Произведение рождается, когда его начинают читать! И вот тут мы зачастую получаем в ответ тишину. Почему?
Причин может быть несколько:
1. Авторы, оставляющие друг другу комментарии, явление частое, продиктованное правилами, принятыми в конкретном социуме, однако основная масса читателей состоит вовсе не из писателей.
Разберемся, кто такие читатели - по большому счету это потребители интеллектуальных (если так можно выразиться про современную литературу) услуг. Потребитель - тот, кто приобретает (платно или бесплатно) товар (в данном случае чтиво). Его главная задача - собственно приобретение, ни о какой обратной связи здесь речи быть не может, если, конечно, продукт не протух. Т.е. не вызвал неприятия, отвращения до такой степени, что дальше следуют возмущенные возгласы и ненормативная лексика.
Причина первая: Потребительское отношение к литературе. Потребитель получил товар, использовал его и отправился за другим.
2. Боязнь общения как такового, в том числе, боязнь общения в сети. Будем считать это легким проявлением социофобии. Такие читатели стесняются написать незнакомому человеку (автору), стесняются прочтения их комментария другими посторонними человеками (читателями и авторами).
Причина вторая: Боязнь общения.
3. Читатели не находят слов для комментария, не могут выразить чувства, которые вызывает в них прочитанная книга, хотя чувств может быть с избытком, а благодарность автору бесконечна. К сожалению, это издержки нашего образования, с одной стороны перенасыщенного ненужными предметами, с другой не уделяющего должного внимания элементарным вещам, типа логики, риторики, банального русского языка.
Причина третья: Неумение выражать свои мысли.
4. Читатели не могут разобраться в интерфейсе сайта, не умеют оставить комментарий. Звучит сказкой в нашем-то 21 веке, но вот я, например, с трудом ориентируюсь на классических форумах. СИ - первый сайт, в котором я более-менее разобралась. Респект Максиму за простоту.
Причина четвертая: Техническая неграмотность.
5. Мнение читателя совпадает с мнением автора полностью. В этом случае диалог будет тем же самым, что и разговор с собой. Смысла в этом для читателя нет. Для автора, к сожалению, есть, т.к. важно знать своих единомышленников "в лицо".
Причина пятая: Полное совпадение мнений (вИдений) автора и читателя.
6. Техническая отсталость не самих читателей, а их интернет провайдеров.
7. Читатели просто не хотят потратить пару минут, чтобы сказать автору спасибо.
Им просто лениво!
Заметьте, я не затрагиваю здесь вопрос истинно литературного мастерства автора. С ситуацией, описываемой в данной статье, сталкиваются авторы любого уровня, причем уровень мастерства в моем понимании не равен уровню раскрученности.
Таким образом автор сталкивается с парадоксальной ситуацией - с одной стороны, не писать он не может. Творчество - не времяпровождение (хотя нет правил без исключений), а образ жизни. С другой, ожидая отклик и не получая его, автор испытывает разочарование, и, как следствие, эмоциональный раздрай и амбивалентные чувства к собственным творениям.
Кто-то выходит из этой ситуации, "тихо сам с собою" ведя беседы из-под черных ников, или использует тактику "я напишу тебе, а ты - мне". Естественно, перечисленные способы к истинной обратной связи не имеют никакого отношения.
Кто-то пугает читателей прекращением выкладок проды, уходом с СИ и прочими карательными мерами. Имея возможность вести наблюдения за обитателям Заповедника, замечаю, что подобные истерики эффект имеют, и не малый! Авторов, прибегающих к этому нехитрому трюку, комментируют больше, чем тех, кто этого не делает. Причем в стане и тех, и других встречаются действительно талантливые авторы. Поэтому аргумент "а вон тот/та пишет лучше этого/этой, потому и комментируют его/ее больше!" здесь не сработает. Поскольку способ повышения читательского интереса действенный, наблюдаем явное увеличение тенденции к истерикам. Черный пиар, как известно, тоже пиар, причем эффективнейший - это одно из непреложных правил маркетинга.
Приведу примерную типологию читателей:
- читатель "угрюмый" - читаем молча
- читатель лаконичный (проды, спасибо, ждем)
- читатель эмоциональный (восклицания, смайлики, обширные комментарии, не сильно касающиеся сюжета, но эмоционально окрашенных (кстати, автору все равно приятно читать такие комменты, т.к. это доказательство того, что произведение зацепило)
- читатель вдумчивый(критика сюжета, героев, искреннее желание помочь автору улучшить произведение, разобраться с ляпами, роялями и т.д.)
- читатель (внимание!) навязчивый (попытки воздействия на автора с целью повернуть сюжет в нужную читателю сторону, заявления, что автор ничего не понимает в описываемых событиях, а он, читатель, это ясно видит).
- читатели, готовые комментировать просто так, за удовольствие от процесса. Это тролли. Разделим их на две категории: тролли неподкованные и тролли подкованные. Тролли неподкованные тупо пишут гадости, вовсе не следуя логике диалога. Тролли подкованные могут даже прочитать произведение, чтобы потом аргументированно добивать автора наличием и описанием разного вида ошибок в его тексте. От последних бывает и польза, если автор найдет в себе силы выкопать из искусного сплава флуда, мата и замечаний по делу рациональное зерно. Очень часто в тролли записывают тех читателей, что скрупулезно пытаются разобрать текст или донести до автора свою, не совпадающую с авторской, точку зрения.
Первый и самый главный вывод, сделанный мной в ходе обсуждений: комментирование непредсказуемо.
От чего зависит количество комментариев?
Комментирование не зависит:
- от литературного уровня произведения. Чтобы там ни говорили снобствующие литераторы и критеги, наличие высокого авторского мастерства на количество комментариев не влияет;
- от срока пребывания автора в Заповеднике. Да, к новым авторам интерес поначалу больше. Ими живо интересуются любители означенных в аннотации жанров, тролли, обожающие третировать 'малышей', читатели, специально отслеживающие новинки в надежде найти жемчужину в СИшном болоте. Однако после спада первоначального интереса, ситуация всегда развивается в двух направлениях: либо вал комментариев, либо их вялотекущее добавление (или болтовня с друзьями), по сути означающее их отсутствие.
Что может немного повлиять на наличие комментариев?
1.Воплощение желаний таргет-группы в сюжете (сюда же попадает правильный выбор жанра или темы, имеющих на сегодня бОльшую популярность в сравнении с другими).
Чем больше автор удовлетворяет читательские пожелания, тем больше получает взамен. Данный способ не подойдет до авторов, не умеющих прогибаться под мир, не желающих наступать на горло собственной песне. Попытки экспериментировать со сплавом 'здесь прогнусь-здесь не прогнусь' рано или поздно приведут к конфликту либо с собственной совестью, либо с читательским интересом.
2. Искренний интерес к читателям, любезные и дружелюбные, а главное не однотипные ответы на читательские комментарии. Каждый из нас личность, подсознательно желающая получить хорошую оценку от заинтересовавших людей. В данном случае, раз читатель пишет, значит, автор ему интересен.
3. Соответствие главных героев произведения гендерным канонам, принятым в конкретном социуме.
Да, у нас все идет к главенству женщин в обществе (женщины-то об этот давно знают, а вот мужчины только начинают догадываться), отсюда возникает гипертрофированный феминистический типаж язвительной стервы, зачастую не очень умной, ну упорной до упоротости и, в результате, достигающей своей цели. Сколько бы плачей Ярославны не было в читалках и на форумах, мол, надоели такие героини, дайте противоположный тип, произведения именно с ними будут комментировать активнее. Герой, естественно, должен соответствовать образу настоящего полковника.
4. Частая и регулярная выкладка проды. По моим собственным наблюдениям выкладка должна быть от трех раз в неделю. А лучше каждый день. Непонятно, как этого достичь авторам, которых реально душит реал. Видимо не спать, не ужинать, не завтракать и не сидеть подолгу в туалете с планшетом...
5. Авторы в комментариях к этой статье писали, что выкладка проды в комменты может повышать читательский интерес.
6. Мне вот тут котега рекомендовали расположить на странице. С требованием комментариев в лапках. Няшки так трогательны...
Не знаю, честно говоря. У меня куча картинок в разделе (правда без требований комментировать), на уровень читательского интереса это не влияет. Но, возможно, дело в количестве котегов?
В качестве вывода приведу слова читательницы статьи и автора - читателя статьи, которые на мой взгляд представляют собой квинтэссенцию мнений противоположных лагерей:
Помимо героев, сюжета, грамотности и небездумности нужно что-то еще. Что-то, что делает в моих глазах текст - литературой. Понятия не имею, как оно называется и есть ли у него вообще название. Но это нечто является необходимым условием для моего читательского отклика.
НО Я ВСЁ РАВНО ХОЧУ ПЕЧЕНЬ ВРАГА, МОЗГ КРИТИКА И КОММЕНТ ОТ КАЖДОГО ЧИТАТЕЛЯ!!!
И в завершение.
Я благодарна моим читателям, которые со мной и Лазаретами уже несколько лет. Среди них есть те, что пишут только в почту, есть те, что комментируют каждую выкладку или раз от раза, но появляются постоянно. Есть читатели с Украины, которые пишут мне слова благодарности за книги, помогающие им пережить тот ужас, что творится сейчас в их стране. Есть те, которым книги помогли пережить потерю близких. Ради вас всех я не ухожу с СИ, продолжаю писать.
Но я знаю - читают гораздо больше. Возможно, часть СИшной статистики - это следствие действия поисковиков, когда человек делает запрос, проходит по ссылке, открывает страничку, которая оказывается ему не нужной. Но ведь вас все равно больше случайных попрыгунчиков! Так почему же вы молчите, когда мне, как и любому автору СИ, так важно услышать ваше мнение?
А в ответ - тишина...
Было бы интересно послушать ваше мнение, уважаемые авторы, авторы-читатели и просто читатели. Возможно, есть и другие, упущенные мной при написании этой статьи, причины "молчания в эфире".
Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
|
| |
| |
| Anevka |
Дата: Суббота, 05 Июл 2014, 0:12 AM | Сообщение # 2 | Сообщение отредактировал Anevka - Суббота, 05 Июл 2014, 0:13 AM |
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Очень интересная статья. Такая подробная и логичная. Думаю, цепляющая каждого автора за живое :D. Что интересно, я вот буквально только что просматривала комментарии к конкурсному рассказу своему и на сходную тему думала. В связи с чем сделаю два заявления:
1) Да, вероятность дождаться развёрнутого комментария с анализом стиля/композиции/героев и т.д. от случайного читателя асимптотически приближается к нулю. Я безошибочно узнаю даже под новыми никами моих дорогих бета-читателей, которые помогали мне работать с текстом, а теперь пришли ещё и поддержать. Пользуясь случаем хочу передать им привет хочу ещё раз выразить вам свою горячую благодарность. Друзья и коллеги по цеху - я горжусь, что вы у меня есть, такие разные, такие проницательные, наблюдательные, вдумчивые и отзывчивые.
То же самое могу сказать и о себе. Да, я могу оставить нормальный, полноценный отзыв. В двух случаях: если произведение меня зацепило и его писал не Сева. Потому что на него у меня обычно реакция просто "Ах! Слов нет!"
Причём зацепить произведение может как в плюс, так и в минус. Помню, как-то я завелась на корявый с точки зрения инженера фантдоп в жанре НФ. Хотя как правило мне просто пофиг. По большому счёту можно отнести это к лени, но я бы выделила всё-таки в отдельную группу: по каким-то причинам я произведение прочитала, но будет ли автор расти дальше в своём профессиональном мастерстве, и не угаснет ли в нём творческая искра - мне не очень важно.
2)Не хочется оставлять негативный отзыв в ветке "любимца публики" дабы не стать объектом паломничания нет, пусть даже не его, а его ЦА. Как правило, у авторов, которые мне не нра, ЦА куда обширнее моей. Я их просто боюсь. А потому... нафиг-нафиг.
Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
|
| |
| |
| ЕМА |
Дата: Суббота, 05 Июл 2014, 1:07 PM | Сообщение # 3 |
|
Ученик
Группа: Доверенный
Сообщений: 117
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Anevka (  ) Да, вероятность дождаться развёрнутого комментария с анализом стиля/композиции/героев и т.д. от случайного читателя асимптотически
Привет! )
Я еще не проснулась, поэтому слово "асимптотически" читала столько же, сколько весь отзыв )))))
Все нежелания комментить по тем или иным причинам превращаются в снежный ком молчания для автора. К сожалению. Однако для авторов это продолжает оставаться очень и очень важным.
ЗЫ Севу не знаю )
Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
|
| |
| |
| Anevka |
Дата: Суббота, 05 Июл 2014, 1:37 PM | Сообщение # 4 |
|
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата ЕМА ( ) слово "асимптотически" читала столько же, сколько весь отзыв )))))
 Ну да, меня порой заносит.
Цитата ЕМА ( ) Все нежелания комментить по тем или иным причинам превращаются в снежный ком молчания для автора. К сожалению.
Вообще я вижу в этом и светлую сторону. Если уж человек оставил комментарий несмотря ни на что, велика вероятность, что он текст хотя бы прочитал внимательно. А то был тут у нас один чел... не буду показывать пальцем... так имел обыкновение комментировать произведение, не читая его. Да ещё и в жаркую полемику вступать. Я человек вообще достаточно спокойный. Но это меня нервировало.
Ну и ни для кого не секрет, что масса читателей пребывает тупо на другой волне. И положительных эмоций от "кончайте писать всякий мусор, его в сети и так навалом" я не получу. Равно как и пользы. Просто есть люди, которым не нравится то, что я пишу. В принципе. Я знаю, что они есть и их много. Но видеть от каждого из них комментарий я бы не хотела.
Цитата ЕМА ( ) Севу не знаю )
SBA
Но это чисто мой глюк. Я его фанатка.
Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
|
| |
| |
| SBA |
Дата: Воскресенье, 06 Июл 2014, 7:53 AM | Сообщение # 5 |
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| ЕМА, спасибо, интересная статья.
Со своей стороны скажу, что общение с читателями - лучший стимул. Можно получать удовольствие от процесса или результата написания, но, имхо, ни что так не подстегивает, как комментарии. Даже если ругают - лишний повод задуматься, на верном ли ты пути и над чем стоит поработать дополнительно.
|
| |
| |
| Abrikoska |
Дата: Воскресенье, 06 Июл 2014, 10:08 AM | Сообщение # 6 |
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| ИМХА, но не коментят чаще всего потому, что нечего коментить. Не в смысле, что все плохо и неинтересно. Просто все и так понятно. Например больше всего коментов на СИ в ДМИПНЛ у меня было когда Марина то ли выбрала сознательно, то ли так алкоголь повлиял некоего блондинистого демона, а читатели то настроилиссь, что все идет к роману с его братом Вот тут и пошли вопросы и возмущения. К сожалению, специально так написать у меня не получается 
Потом, взять ту де бьющуую рекорды по посещению и комментированию "Средневековую историю". Почему ее коментируют? А потому что героиню сначала было жалко и все надеялись, что мужа она еще бросит и
ему покажет, потом подключились читатели точно знающие как в средневековье должны били делать стекло, как там работали шпионы и все остальное.
Вобщем, в большинстве случаев коментирование сродни сплетничанию. О человеке говорят тогда, когда есть что-то интересное в его жизни - муж сволочь такая, а жена у него святая, девушка хвостом крутит перед толпой поклонников или аффтар пишет фанф в котором герои ведут себя не так как положено 
Графоман в сомнениях страничка на СИ
|
| |
| |
| ЕМА |
Дата: Воскресенье, 06 Июл 2014, 12:48 PM | Сообщение # 7 |
|
Ученик
Группа: Доверенный
Сообщений: 117
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Anevka ( ) Вообще я вижу в этом и светлую сторону. Если уж человек оставил комментарий несмотря ни на что, велика вероятность, что он текст хотя бы прочитал внимательно. А то был тут у нас один чел... не буду показывать пальцем... так имел обыкновение комментировать произведение, не читая его. Да ещё и в жаркую полемику вступать. Я человек вообще достаточно спокойный. Но это меня нервировало.
Ну это да.
А интересно спорить с человеком, который произведение не читал, но свою точку зрения на него знает точно! 
Цитата SBA ( ) Со своей стороны скажу, что общение с читателями - лучший стимул. Можно получать удовольствие от процесса или результата написания, но, имхо, ни что так не подстегивает, как комментарии. Даже если ругают - лишний повод задуматься, на верном ли ты пути и над чем стоит поработать дополнительно.
ППКС )
Цитата Abrikoska ( ) Вобщем, в большинстве случаев коментирование сродни сплетничанию. О человеке говорят тогда, когда есть что-то интересное в его жизни - муж сволочь такая, а жена у него святая, девушка хвостом крутит перед толпой поклонников или аффтар пишет фанф в котором герои ведут себя не так как положено -X
Ну так литература - зеркало общества ) Так что это закономерно.
Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
|
| |
| |
| nastycatinbox |
Дата: Воскресенье, 06 Июл 2014, 2:00 PM | Сообщение # 8 |
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| коммент комменту рознь
"пешиисче" и "кг/ам", конечно, подбадривают... ну, наверное, подбадривают (в первом случае - пешуисчо, во втором, воспылавши гневом праведным, опять же пешуисчо кг, поскольку, по мнению автора коммента, ам)
правда, это лишь добавляет скипидара в поп топку автора - и не более того
а вот с полезными комментами напряг есть
заклепочникам проще - стопиццот человек живо им разъяснит, что толщина брони у пулеметной модификации Т-26 на 0,3 мм меньше указанной аффтаром, дым от сгоревшего кордита пахнет по-другому, а "пустынный орел" двенадцатилетняя девочка если и поднимет одной ручонкой, то больше одного раза выстрелить не сможет, ибо ручонку сломает отдачей
но кто убедительно сможет доказать, что в данных обстоятельствах данный герой, учитывая его происхождение, воспитание etc поступить описываемым образом просто не мог? не аргументами типа "а вот моя теща в такой ситуации...", а с точки зрения стандартов психологии? да никто и заморачиваться не будет - даже если и в состоянии
оно, канешна, пишем мы о компашке попуданца, рейнджера, гнома, эльфа и мага, отправившейся сквозь рощи, чащи, кущи и пущи верхом на ехидном гиппопотаме забарывать Вселенское Зло... но правило единственного фантдопущения никто не отменял
и потому это всего лишь обычный отряд не то спецназеров, не то партизан
тех же людей - только одному спецназеру вручили волшебный меч вместо автомата, второго слегка приплюснули и запретили навеки бриться, третьему вытянули уши, а политруку вместо фуражки с одной звездой и томика истории ВКП(б) вручили шляпу с несколькими звездами и книгу заклинаний
и отсюда их реакции калькированы с человечачьих...
ЗЫ. а дополнительный элемент в гениталиях эльфа и нестандартные сексуальные предпочтения гиппопотама - всего лишь так... оживляжу ради
за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
|
| |
| |
| Тео |
Дата: Понедельник, 07 Июл 2014, 9:34 AM | Сообщение # 9 |
Советник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 3076
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Очень интересная статья, спасибо.))
По собственному - не сильно большому, впрочем, опыту - думаю,главный фактор все же прода. Частая, регулярная, пусть даже не слишком большая. И, соответственно, мелькание в новинках. Топы тоже помогают.)))
А еще участие в конкурсах и написание критических статей в них. Вот тут к тебе набежит вал комментаторов, объясняющих свои шедевры.))) Связи налаживаются и все такое.
Я, по большому счету, не делю читателей на просто читателей и писателей. Может, потому что друзей у меня особо нет, с которыми можно просто флудить в комментариях, а нормальный и вдумчивый отзыв от коллеги считаю куда более полезным, чем банальное "пиши исчо".))
Резюме: лень-матушка - главный враг. Пишите, и вам ответят. Как-то таг.
Мы все стукнутые, так что фофиг (с) Арько
|
| |
| |
| Anevka |
Дата: Понедельник, 07 Июл 2014, 9:45 AM | Сообщение # 10 |
|
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Тео ( ) Пишите, и вам ответят. Как-то таг.
А вот, кстати, да. Когда на том же конкурсе получаешь комментарий от конкурента, не столь важно, положительный или отрицательный, так же и тянет пойти глянуть, что он сам там ваяет. А если уж прочитать сподобился, уже и комментарий оставить недолго.
Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
|
| |
| |
| Stasy |
Дата: Понедельник, 07 Июл 2014, 4:03 PM | Сообщение # 11 |
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Отчего бы не написать отзыв, если писатель знакомый, да еще и хороший)
Я попробую ответить, в каких случаях я, читатель, пишу отзывы или комментарии. Рецензии - ни-ни. Мое личное мнение: писать рецензии должны профессионалы. Или, во всяком случае, те, кто понимает отличие отзыва от рецензии и знает, как ее правильно писать.
1. На конкурсах. Ибо там сам бог велел, иначе зачем вообще нужны конкурсы?) Мне тут, правда, как-то говорили, что, мол, ни для этого оне в конкурсах участвуют, правда, так и не удосужились объяснить ради чего (первого места, видать), но не суть. Лично я участвую ради интереса, а один из самых интересных моментов конкурса - это взаимокомменты. Особенно, когда инкогнито.
2. Если я познакомилась с автором до того, как стала читать его произведения. В таком случае отзыв - реверанс. И если мне понравилось произведение. Если нет, а автор не настаивает на оценке его творчества - лучше промолчу.
3. Вытекающее из второго пункта - если автор попросил. В этом случае сначала честно предупреждаю, что врать не буду. Если автор согласен - пишу таки. Правду.
4. По настроению. Иногда бывает так, что прочитала книгу, автора не знаю, но он вот тут, где-то рядом... скажем, на СИ) Могу написать ему спасибо. Но такое редко бывает.
И всегда предупреждаю, что все написанное - всего лишь мое личное мнение, без претензий и амбиций.
Меня вот в связи с этой статьей заинтересовал совершенно другой вопрос, напрямую с темой статьи связанный. Почему писатели стали так зависимы от отзывов и мнения читателей? И чье мнение, по сути, писателям важно? Читателей СИ? Это, конечно, тема не одной статьи. Но все же...
Да, от мнения критиков и мнения читателей писатели были зависимы всегда. Возможности просто у них другие были. Вернее, не было таких возможностей, как сейчас. Было ли сие плохо... Не знаю, не знаю. Наверное, всему свое время.
Но сейчас зависимость уже просто пугающая.
Я знаю таких писателей: "Ааа... не комментите?! Фиг вам прода! Неинтересно - и валите". (Фигли, все равно напишет и выложит, ибо зависим.)
Я знаю таких писателей: "Только не хвалить!" (К слову, попробуй сделать наоборот... Промолчит поначалу, а потом непременно ввернет свое "фу!" так, что мало не покажется.)
Я знаю таких писателей: "Не надо меня критиковать. Нравится - читайте, нет - валите сразу". (Как правило, им и диалог особо не нужен.)
Я знаю... разных писателей) И лишь единицы способны на конструктивный диалог к обоюдному удовлетворению и автора, и читателя.
И еще, я не помню, чтобы до наступления эры интернета меня часто тянуло пообщаться с писателем. Даже любимым и относительно живым) И сейчас очень много людей читают и спокойно обходятся без отзывов. Это совершенно необязательная часть литературного процесса.
Don’t trouble trouble until trouble troubles you.
|
| |
| |
| Ротгар_Вьяшьсу |
Дата: Четверг, 17 Июл 2014, 2:24 AM | Сообщение # 12 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Четверг, 17 Июл 2014, 2:41 AM |
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| ЕМА,
Бывает, вроде как робость от сравнения себя с автором. Говорить банальности, вроде "хочу-проду-пиши-ещё", или "не понравилось" не хочется. А написать что-то дельное боязно. Многие на СИ смелые, ну я вот не смелый.  Думается, автору не интересны замечания, цум байшпиль, про эльфов, если комментатор сам не является хорошо пишущим автором. Можно оправдывать себя словами, что недостоин. Или что у самого автора рассуждения и понимание намного глубже, чем у тебя.
А если честно, ещё это банальная лень и в творчестве зависть.
Не обижайтесь. Но, мыслей нет не то, что бы написать, хотя бы в комменте для Пехова. А даже зарегиться на СИ, что бы писать под аккаунтом.
Видимо, есть категория завсегдатаев-СИ. Оставляющих комментарии. И категория просто по разным причинам инертных читателей, без аккаунта. Даже не знаю, как их на коммент вытащить.
Вы посмотрите, кто оставляет самые "качественные" комменты. Верно, у них своя полноценная жизнь на СИ, или тех форумах, где выставляете тексты.
Вообщем, ежели есть такие читатели, которые всегда рядом и никогда вас не оставят одних в творчестве. Общение и текст состоялись.
Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
|
| |
| |
| ЕМА |
Дата: Суббота, 19 Июл 2014, 12:38 PM | Сообщение # 13 |
|
Ученик
Группа: Доверенный
Сообщений: 117
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата nastycatinbox ( ) а вот с полезными комментами напряг есть
Спасибо за отзыв! ) Полезные комменты будут полезными для автора, только если он сам так сочтет ))) Вот парадокс - вы лучше разбираетесь, скажем в убойной силе арбалетных болтов или отдаче трехлинейки, а девУшка (или парниша) писатель в азарте пишут, как хрупкая героиня выстрелила на 3 км из арбалета или лихо положила винтовку после выстрела на плечо (хотя должна была улететь в соседний овраг). Вы напишите автору коммент, возможно, даже вежливо и ласково попытаетесь объяснить, в чем он не прав. И очень небольшая вероятность, что автор прислушается, задумается и скажет: какую хню я написал, оссподи! И исправит текст. В большинстве своем вы получите негативный ответ от автора и-или его окружения. Поэтому комментирование - палка о двух концах, как и любой другой спорный вопрос )
Цитата Тео ( ) А еще участие в конкурсах и написание критических статей в них. Вот тут к тебе набежит вал комментаторов, объясняющих свои шедевры.))) Связи налаживаются и все такое.
Как участник большого количества СИшных конков могу сказать, что вала не будет. Но комментариев будет вполне достаточно, чтобы и познакомиться с новыми интересными людьми, и, перекрестившись, сказать - изыди )
Частота проды - одна из комментообразующих вещей, вы абсолютно правы.
Цитата Stasy ( ) Лично я участвую ради интереса, а один из самых интересных моментов конкурса - это взаимокомменты. Особенно, когда инкогнито.
Сама люблю анонимные конкурсы. Ведь в этом есть элемент игры, нами, взрослыми, утерянный.
Цитата Stasy ( ) И еще, я не помню, чтобы до наступления эры интернета меня часто тянуло пообщаться с писателем. Даже любимым и относительно живым) И сейчас очень много людей читают и спокойно обходятся без отзывов. Это совершенно необязательная часть литературного процесса.
Я не помню, чтобы с писателем до наступления эры можно было пообщаться вообще! Потому это и в голову не приходило. Лишь интервью в Литературной газете почитать, которых, кстати от тех же фантастов было совсем не много.
Причина зависимости автора от комментариев на самом деле очень проста. Сначала автор зависит от чужого мнения, естественно, одобрительного. Мы все учимся что-то делать (примусы починять, вышивать крестиком, писать романы) и нам важно обычное человеческое ободрение. Затем мы пытаемся разобраться в том, что пишем - просим уже развернутые отзывы, задаем наводящие вопросы (а кто понравился, а какая сцена произвела большее впечатление?), отсюда, кстати, многочисленные сетевые завлекалочки - поставьте крестик, кто из героев вам больше всего нра: Колобок, Красная Шапочка или Ктулху. А затем хочется популярности. Такой, знаете, настоящей Количество комментов суть уровень популярности текста.
Спасибо вам за интересный комментарий! Прочитала и ответила с удовольствием )
Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
|
| |
| |
| Anevka |
Дата: Суббота, 19 Июл 2014, 5:05 PM | Сообщение # 14 |
|
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5849
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата ЕМА ( ) ы напишите автору коммент, возможно, даже вежливо и ласково попытаетесь объяснить, в чем он не прав. И очень небольшая вероятность, что автор прислушается, задумается и скажет: какую хню я написал, оссподи! И исправит текст. В большинстве своем вы получите негативный ответ от автора и-или его окружения.
Святая правда! Я как-то комментировала автора, писавшего, что главной целью его творчества является популяризация имени Николо Теслы среди молодёжи, на предмет того, что с точки зрения инженера-электрика его сюжетообразующий фантдоп - полный фуфел. Довела человека до истерики.
Впрочем, возмущало сие только меня и ещё одного физика. Прочим заходило только в путь.
Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
|
| |
| |
| ЕМА |
Дата: Суббота, 19 Июл 2014, 8:03 PM | Сообщение # 15 | Сообщение отредактировал ЕМА - Воскресенье, 20 Июл 2014, 1:38 AM |
|
Ученик
Группа: Доверенный
Сообщений: 117
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Anevka ( ) Я как-то комментировала автора, писавшего, что главной целью его творчества является популяризация имени Николо Теслы
Надо было написать "некоего Николо Теслы"
Цитата Anevka ( ) Впрочем, возмущало сие только меня и ещё одного физика. Прочим заходило только в путь.
Прочие просто знали физику на уровне электрика и ниже. А многие не знали вообще.
Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу или что-то не так делаю, Вы всегда можете забиться в угол и поплакать...
|
| |
| |
|
