Воскресенье, 21 Апр 2019, 9:52 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Алена, kagami  
Фэнтези Форум » Наше творчество » Преступление и наказание » Искра, Ветер и Мастер Случай. Автор Лиса Алиса (Группа БАСТИЛИЯ)
Искра, Ветер и Мастер Случай. Автор Лиса Алиса
Лиса_Алиса Дата: Среда, 20 Мар 2019, 12:50 PM | Сообщение # 51
Бригадир
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 22
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
И снова Вы привели неудачный пример.
Заголовки статей, которые Вы видите, открывая браузер, призваны привлечь внимание - это их первостепенная задача.
Чем изощреннее, абсурднее или скандальнее тема новости - тем большая вероятность, что Вы пройдете по ссылке.
Вы, для чистоты эксперимента, действительно прошли по тем ста ссылкам и сравнили тему и содержание?
Вряд ли.
Вы ведь и сами понимаете, как и для чего придумываются заголовки для горячих новостных ссылок.
Приводя подобный пример, Вы тем самым ставите статью Логинова в один ряд с этими новостями - если считаете, что заголовок его статьи - не более, чем способ привлечения внимания.
Я же считаю, что автор, пишущий серьезную статью уважает своих читателей и не прибегает к тем же приемам, что и новостные интернет-издания. Вряд ли серьезный автор будет пиарится подобным образом, значит, статья его действительно о графоманах, на примере творчества Льва Толстого, со сравнительным анализом, с отсылками к лучшим, по мнению автора статьи, примерам (тот же Бианки, Пушкин и пр.) Вы для себя нашли более глубокий смысл - поздравляю. Вы вправе высоко оценивать данный текст, но зачем же уничижать иную точку зрения? Вы же не претендуете на истину в последней инстанции? Или претендуете?
Вменяете мне поверхностное отношение к текстам на основе того, что Ваше мнение для меня не авторитет?
Вы считаете, что текст статьи - инструкция по применению, я считаю - мнение.
На этом - баста.

P.S. Знаете, поначалу мне казалось, что Вы действительно хотите поделиться своим видением, указать на недостатки, открыть другую точку зрения на проблему. Но вот недостатки, вроде бы, указаны и даже частично признаны автором, а Вы упорно цепляетесь к словам.
А последним сообщением Вы обнаружили досаду на то, что на данном конкурсе Ваш рассказ не оценили, потому как большинство участников не разделяют некие Ваши принципы.
Отсюда я делаю вывод - Вами движет досада, и только.
И нет, я с Вами не спорила.

В споре рождается истина, здесь же...
 
Chess-man Дата: Среда, 20 Мар 2019, 1:05 PM | Сообщение # 52
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Лиса_Алиса ()
.S. Знаете, поначалу мне казалось, что Вы действительно хотите поделиться своим видением, указать на недостатки, открыть другую точку зрения на проблему. Но вот недостатки, вроде бы, указаны и даже частично признаны автором, а Вы упорно цепляетесь к словам.
А последним сообщением Вы обнаружили досаду на то, что на данном конкурсе Ваш рассказ не оценили, потому как большинство участников не разделяют некие Ваши принципы.
Отсюда я делаю вывод - Вами движет досада, и только.
И нет, я с Вами не спорила.


Шикарный вывод!
Проверяем его истинность.
Я уже упоминал, что мои рассказы которые на конкурсах именно этого ресурса не выходят из группы УЖЕ опубликованы на бумаге.

Если вы считаете, что мною движет досада, значит для вас выход вашего рассказа в финал конкурса ВЫШЕ его бумажной публикации.
Просто ответьте честно на вопрос: что для вас приоритетней - выйти из группы или напечататься на бумаге?
Если выйти из группы данного конкурса - значит вам надо писать один рассказ, если напечаться на бумаге - другой.
Эти рассказы будут отличаться КАЧЕСТВЕННО.

О качествах я пытался вам рассказать.

Вы сделали вывод, что я обиженный ребёнок, потому что мой рассказ в финал не вышел.
О'кей!
Я действительно обиженный лузер, пишущий говно, не способное выйти в финал вашего конкурса.
Я признал своё поражение?
 
Лиса_Алиса Дата: Среда, 20 Мар 2019, 1:20 PM | Сообщение # 53
Бригадир
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 22
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Опять двадцать пять.
Chess-man, если Ваши рассказы печатают - это замечательно!
Значит, у Вас есть своя ЦА, своя ниша, свой стиль и пр.
В моем анамнезе всего два рассказа, оба написаны в рамках местных конкурсов: я, если хотите, графоманю тут вволю. Это моя проба пера.
На конкурс я пришла из любопытства. Я же Лиса-Алиса)
Но ответьте на тот же вопрос Вы: зачем Вы пришли на этот конкурс?
По Вашим словам Ваши рассказы, те, что печатаются, не выходят здесь из группы, причём регулярно - опять же по Вашим словам, я здесь только второй конкурс, не ведаю, что здесь было раньше.
Так что Вы хотите получить от этого конкурса?
 
Plamya Дата: Среда, 20 Мар 2019, 5:10 PM | Сообщение # 54
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8204
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Chess-man ()
Если вы считаете, что мною движет досада, значит для вас выход вашего рассказа в финал конкурса ВЫШЕ его бумажной публикации.

Где логика?
Цитата Chess-man ()
Если выйти из группы данного конкурса - значит вам надо писать один рассказ, если напечаться на бумаге - другой.

Не обязательно. Некоторые рассказы, попавшие в финал, успешно издавались в бумаге. Но возможно и такое, что нужен другой рассказ. Следует учесть, что на конкурсе довольно специфические правила. Рассказ может не выйти из группы, если автор не справился с индивидуальным заданием, хотя во всех прочих отношениях произведение прекрасно. Издателю же или редактору журнала плевать, включили ли вы в рассказ какие-то там непонятные фишки, полученные при жеребьевке на каком-то там сайте. И вы, наверное, как-то дорабатывали/редактировали/корректировали свои работы перед публикацией (не имеет значения, самостоятельно или нет)? На конкурс же часто попадают сырые произведения, и участники/читатели не всегда могут или хотят представлять и оценивать то, как рассказы будут выглядеть после шлифовки.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
nahalenok Дата: Среда, 20 Мар 2019, 5:28 PM | Сообщение # 55
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Конкурс - все-таки соревнование, а если добавить сюда сжатые сроки (мне сколько не дай, все мало) и весьма изощренные конкурсные условия - то шанс на выходе получить готовое для публикации произведение стремится к минимуму. Поэтому, КМК, сравнивать конкурсные рассказы с теми, что тот же автор пишет вне конкурса - не совсем рационально.
 
Cat20087 Дата: Среда, 20 Мар 2019, 10:09 PM | Сообщение # 56 | Сообщение отредактировал Cat20087 - Среда, 20 Мар 2019, 10:10 PM
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1822
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
На конкурс же часто попадают сырые произведения, и участники/читатели не всегда могут или хотят представлять и оценивать то, как рассказы будут выглядеть после шлифовки.

Да, наверно, и не должны - оценивается то, что перед глазами. Однако творческий потенциал каждого Автора (разумеется, по мнению и критериям читателя) представить возможно.

В частности, потенциал Автора этого рассказа я оценила. Несколько смутила некоторая наивность повествования. Однако если принять текст как сказку, то все воспринимается как должное (хотя это ведь форум фэнтези?). Но положительных впечатлений больше - стиль, образность, приятное послевкусие после прочтения.


ksenia
 
Chess-man Дата: Среда, 20 Мар 2019, 11:24 PM | Сообщение # 57
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Если вам нетрудно, зайдите в ЖЖ Олега Дивова и найдите тот момент, где он ностальгирует о временах начала Рваной Грелки, к которым он приложил руку. И найдите момент, как он относится к тому, во что Грелка выродилась сейчас, когда он давал техзадание на один из последних конкурсов. Сравните происходящее с данным конкурсом.
Всё то, что происходит на данном конкурсе, на Грелке имеет более масштабный характер. Но тенденция одинакова.
И также почитайте цели и задачи литературного конкурса «Рваная Грелка» изначально.
С вечера пятницы по утро понедельника написать рассказ полностью готовый в тираж, полностью соответствующий заданной теме.
Самое смешное, что мои опубликованные рассказы сначала писались именно на ваш конкурс под набор ваших условий, а потом, не попав в финал вашего конкурса, без каких-либо серьёзных правок (кроме исправления очепяток) выходили на бумаге на совершенно иных ресурсах, техзаданием для которых они не являлись.
Ваш конкурс хорош именно техзаданием.
И плох тем, что большое количество старожилов приходят потусить и самоутвердиться за счёт оппонента.
Впрочем, тоже самое сейчас на любом конкурсе. И Олег Дивов с комментариями к одной из последних грелок тому свидетель.
Вот уж кого не обвинишь, что он наговаривает только потому, что его не пустили в финал!
 
Plamya Дата: Четверг, 21 Мар 2019, 0:16 AM | Сообщение # 58
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8204
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Chess-man ()
Ваш конкурс хорош именно техзаданием.
И плох тем, что большое количество старожилов приходят потусить и самоутвердиться за счёт оппонента.

Chess-man, ну посмотрите уже список участников, что ли, загляните в их профили. Там и дату регистрации видно, и количество сообщений, и темы, где их оставляли. Из старожилов тут я, Триллве и Шалтай-Болтай. Огромное количество, конечно. Надо разогнать к демонам, чтобы статистику не портили. А то специально вас вычисляем по стилю и гнобим, а друг друга хвалим.
Цитата Chess-man ()
выходили на бумаге на совершенно иных ресурсах, техзаданием для которых они не являлись.
вот именно. На иных ресурсах исполнение этих заданий не требуется.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Chess-man Дата: Четверг, 21 Мар 2019, 0:29 AM | Сообщение # 59
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
Chess-man, ну посмотрите уже список участников, что ли, загляните в их профили. Там и дату регистрации видно, и количество сообщений, и темы, где их оставляли. Из старожилов тут я, Триллве и Шалтай-Болтай. Огромное количество, конечно. Надо разогнать к демонам, чтобы статистику не портили. Остальные - как вы или совсем новички, которые тут впервые. И никто, кроме вас, не жалуется.


Это троллинг Да?
Вам капсом говорить???
Я не жалуюсь. Я вам говорю, что сегодня это проблема ВСЕХ конкурсов.
Я заглядываю сюда несколько лет.
За эти несколько лет ДЕСЯТОК ников постоянно участвует в ваших конкурсах. Обязательно есть рассказ про котиков на каждом конкурсе, выходящий из группы (это больная тема). Обязательно есть сказка, этическая составляющая которой для меня сомнительна, обязательно есть несколько образцов откровенно дамской прозы, занимающие места в финальной тройке.
Это постоянная составляющая КАЖДОГО вашего конкурса.
Вопрос, какой процент финалистов напечатан на бумаге и сколько тех рассказов, которые именно финалисты своими оценками не пустили в финал, уже опубликованы.
Ответ, важно не участие в вашем конкурсе, а выход из группы определённых участников.

Ещё раз, капсом, чтобы избежать дальнейший троллинг.
Я НЕ ЖАЛУЮСЬ

Я вам обозначаю проблему конкурса.
Проблему типовую. Точно такая же проблема сейчас на ВСЕХ конкурсах.

Так понятно?
 
Plamya Дата: Четверг, 21 Мар 2019, 0:40 AM | Сообщение # 60
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8204
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Еще раз.
Цитата Chess-man ()
За эти несколько лет ДЕСЯТОК ников постоянно участвует в ваших конкурсах.

Например, вы. Но вы не считаетесь, вы вечный новичок. И, конечно, на результат влияния не оказываете.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Chess-man Дата: Четверг, 21 Мар 2019, 0:45 AM | Сообщение # 61
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
Например, вы. Но вы не считаетесь, вы вечный новичок. И, конечно, на результат влияния не оказываете.

Я участвую в разных конкурсах на разных площадках.
Речь идёт об индивидуумах которые играют и принимают участие только здесь и может быть один-два раза в год где-нибудь ещё.
С соответствующим результатом.

Не надо зачислять меня в местные. Я писатель неместный, попишу и уеду.
 
Plamya Дата: Четверг, 21 Мар 2019, 1:15 AM | Сообщение # 62
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8204
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Chess-man, еще раз. Большинство участников - именно такие, как вы. Приходят на конкурс по приглашению - и больше не появляются, играя на других ресурсах или публикуя свои рассказы/повести/романы в бумаге и на самиздате, пока не получат новое приглашение с интересной для них темой. Их ники повторяются, как и ваш. Есть постоянные читатели, такие как Munen или Cat20087, не принимающие участия, но время от времени голосующие или оставляющие комментарии без оценок. И есть абсолютные новички, которые впервые появились, зарегистрировавшись специально на конкурс. Очень часто именно кто-то из них попадает в первую тройку, в финале они последние лет пять-семь есть всегда.
Старожилы - в меньшинстве. Сейчас нас трое.




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Munen Дата: Четверг, 21 Мар 2019, 10:18 PM | Сообщение # 63 | Сообщение отредактировал Munen - Четверг, 21 Мар 2019, 10:25 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Plamya ()
Есть постоянные читатели, такие как Munen или Cat20087, не принимающие участия, но время от времени голосующие или оставляющие комментарии без оценок.

Я один раз участвовал ("Все ключи мира") и даже занял не последнее место. Но верно и то, что меня участие не привлекает.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Book Дата: Четверг, 28 Мар 2019, 7:39 PM | Сообщение # 64 | Сообщение отредактировал Book - Четверг, 28 Мар 2019, 7:45 PM
Бука
Группа: Проверенные
Сообщений: 3022
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Лиса_Алиса ()
Ваш комментарий к моему рассказу вызвал у меня состояние шока.

Вам сильно повезло, что я не читал.
Ругаться после объявления результатов не принято, но пару слов черкну.


Не думай о секундах свысока. ©
 
nahalenok Дата: Пятница, 29 Мар 2019, 9:58 AM | Сообщение # 65 | Сообщение отредактировал nahalenok - Пятница, 29 Мар 2019, 9:59 AM
Послушник
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Book ()
Вам сильно повезло, что я не читал.




Не хочу Вас огорчать, но первое место за самый неординарный комментарий уже занято -X
Так что, если Вы не собирались приписать мне нечто более, гммм, оригинальное,
то вряд ли удивите, не говоря о чем-то большем :D

Цитата Book ()
created by "Yandex Writer" 1.0 Home Edition


1: Алиса! Все пропало, нас рассекретили!
2: Эксперимент все равно удался, но в следующий раз лучше чистим баги... :D
 
Munen Дата: Пятница, 29 Мар 2019, 12:38 PM | Сообщение # 66
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Book ()
Штамп на штампе в виде штампа, текст лишён авторской индивидуальности.

что для сказки вполне приемлемо.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Book Дата: Пятница, 29 Мар 2019, 7:28 PM | Сообщение # 67 | Сообщение отредактировал Book - Пятница, 29 Мар 2019, 7:39 PM
Бука
Группа: Проверенные
Сообщений: 3022
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
что для сказки вполне приемлемо.

???
Сказка, по моим понятиям, самая сложная форма.
http://samlib.ru/k/kniga_igorx_mihajlowich/atuna_gorata.shtml
Можете не соглашаться, сэр.


Не думай о секундах свысока. ©
 
Munen Дата: Воскресенье, 31 Мар 2019, 6:30 PM | Сообщение # 68
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6115
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Book ()
Сказка, по моим понятиям, самая сложная форма.


Кому сейчас легко? Любая форма требует мастерства. С этим соглашусь, но вот с

Цитата Book ()
Штамп на штампе в виде штампа


согласиться не могу. Так что желательно бы привести убедительные аргументы.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Book Дата: Четверг, 11 Апр 2019, 7:35 AM | Сообщение # 69
Бука
Группа: Проверенные
Сообщений: 3022
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
желательно бы привести убедительные аргументы

Я некорректно выражовывался, каюсь.
Смысл вот в чём: текст выглядит сильно стерильным, автор перестарался.
Это всего лишь моё мнение, дилетантское и поверхностное.


Не думай о секундах свысока. ©
 
Фэнтези Форум » Наше творчество » Преступление и наказание » Искра, Ветер и Мастер Случай. Автор Лиса Алиса (Группа БАСТИЛИЯ)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: