Воскресенье, 20 Июл 2025, 7:42 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Пепельный ангел. Afftar15 (Justicia)
kagami Дата: Среда, 03 Сен 2014, 5:52 PM | Сообщение # 1
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..


Группа "RORSCHACH", внеконкурсная
Произведение: ПЕПЕЛЬНЫЙ АНГЕЛ
Автор: Justicia (Afftar15)
Суперспособность: Мастер иллюзий
Место: Вилла "Курица"
Портрет:










Вот как ползу, так и отражаю!

 
kagami Дата: Среда, 03 Сен 2014, 5:53 PM | Сообщение # 2
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Пепельный ангел


- Добрый день! Я к Сергею Евлампиевичу!
Открывший мне двери охранник хмуро потребовал:
- Ваши документы!
Я, кротко вздохнув, достала бумаги. Детина покрутил их с умным видом:
- От какого агентства?
- «Риа - новости».
Охранник отдал мне «документы» и посторонился:
- Проходите!
Усмехнувшись, зашла в огромный холл. А не хило живут народные избранники. Двухэтажная вилла, мрамор, зеркала, пальмы…
- Идите, за мной!
Он затопал по лестнице наверх. Наверх, так, наверх. Шла за ним и думала, как хорошо быть мастером иллюзий. Показала проездной билет и рекламный буклет, и вуаля: готовый «паспорт» и «удостоверение».
Мы зашли в небольшую уютную гостиную:
- Ждите здесь, я доложу!
Ага, сейчас. Я села на диван, надо же - вполне уютный, и примерной школьницей сложила руки на колени. Как только охранник отвернулся – создала двойника, одновременно накрывшись пологом-невидимкой. Теперь на диване сидела «кукла», тупо уставившись в аляповатую картину на стене.
Так, вперед – на разведку!
Первый этаж – чисто. Прислуга, охрана и больше никого.
Второй этаж – кабинет: хозяин, охранник, еще пара комнат: секретарь и два помощника. Спальня. О-па! Я отпрянула назад. Затем осторожно заглянула в комнату. На кровати спал демон. Для обычных людей он выглядел вполне нормально. Сексапильная рыжеволосая девица, с накаченными ботоксом выпуклостями во всех местах. Для меня – жирный волосатый демон, слегка плешивый, с поросячьим пяточком вместо носа. Упругий хвост слегка подрагивал, а длинные черные когти, время от времени сжимались, хватая приснившуюся добычу.
Принюхавшись, вздохнула с облегчением. Это я удачно зашла. Демон был беспробудно пьян. От него несло вином и кровью. Даже не знаю, чего было больше. Меня слегка замутило. Это сколько надо жертв, чтобы так налакаться. Не один и не два десятка.
Что же такого он пообещал моему «клиенту», что тот, задавив остатки совести, продолжал убивать сотни невинных людей? Не своими руками, конечно. Наемники всегда найдутся. Были бы деньги. Деньги у «клиента» были. Огромные.
Неслышно подошла к кровати. Достала из сумочки небольшой футляр, открыла: из него вытянулся светящийся энергетический жгут и тут же обвил свою жертву, спеленав ее как муху в паутине. «Святые цепи» - отличное оружие против подобной нечисти. Не просто держат, а еще и вытягивают жизненную энергию, превращая жертву в пустую оболочку. Я хихикнула, представив шок прислуги, когда они обнаружат утром на кровати вместо хозяйки лысую высохшую старуху.
Повезло, что демон был пьян. С сильным и трезвым пришлось бы сражаться и, еще неизвестно, кто бы победил.
Демоница распахнула глаза, увидела меня, замычала, стараясь освободиться. Пытайся – ничего у тебя не выйдет.
Неожиданно почувствовала толчок. Кто-то тряс меня за плечо. Черт! «Кукла»!
Я рванула в гостиную.
- Девушка! Что с вами?
Охранник тряс моего двойника. Уронить вазу – хлоп!
Детина оглянулся – готово! Я заняла место «куклы» и выдохнула:
- Простите, задумалась!
Мужик оглядел меня с подозрением:
- Вас ждут в кабинете.
- Спасибо! – мило улыбнувшись, распахиваю дверь: «Ну, здравствуй, сволочь!»
Он сидел за массивным дубовым столом, в большом кожаном кресле и всем своим видом просто-таки излучал солидность и значимость. Хотя если не знать про все его чины и регалии, то со стороны этот лысоватый пузатенький коротышка в очках вызывал искреннее недоумение: что он тут делает?
Откуда? Откуда столько власти и влияния на судьбы миллионов людей? И по его самодовольному выражению лица было видно, что он упивается своей властью.
Ну, что ж, я знала, откуда. Все-таки продал себя демону, в надежде, что будет жить долго и счастливо и купаться в золоте и власти.
Наивный дурак! Демоны не заключают сделок больше, чем на десять лет. Так что, по-любому, жить «клиенту» осталось недолго. И я могла бы подождать, когда он просто сдохнет от онкологии или большой дозы алкоголя. Но не могу. Не могу видеть, как сотни людей погибает по его вине, как убивают детей, как старухи рыдают над своими близкими, в то время, когда эта мразь считает барыши от продажи оружия обеим враждующим сторонам.
- Итак, у вас ко мне есть вопросы?
Вдох, выдох. Улыбка. Делаю легкий жест за спиной – тяжелая дверь защелкивается не только на обычный замок, но и на магический. Теперь сюда не проникнет не только охрана, но и рота спецназа. Разве, что демон. Но он тихо подыхает на роскошной постели.

- О, что, вы! Всего один! Но очень важный вопрос!
- Проходите, присаживайтесь, – Сергей Евлампиевич лениво кивнул мне на стул, сиротливо стоявший у стены.
Я медленно подошла к столу, и уперлась в него руками. Он нахмурился, пытаясь понять, что происходит.
- Скажите, вы счастливы?
- Что? – за толстыми линзами заморгали бесцветные ресницы. – Я вас не понимаю…
Наклоняюсь к его лицу и вижу растерянность и страх. Разумеется, то, что непонятно всегда пугает.
- Скажите, вы счастливы, зная сколько людей гибнет по вашей вине?
- Какие люди? Кто вы такая? – он почти кричал, пытаясь отодвинуться, спрятаться от меня подальше. А вот не выйдет. Я могу приковать взглядом, и пусть он трепыхается как мошка на булавке, но никуда ему не уйти, не сбежать.
- Каждый день вашим оружием убивают сотню людей. Даже не солдат – те, хотя бы знают, за что умирают и сознательно идут на это. Но мирные жители городов, которых бомбят с помощью ВАШИХ самолетов, обстреливают с помощью ВАШИХ орудий, в чем их вина? В том, что они просто хотят жить на своей земле? И не желают уходить? Вы называете их недочеловеками, и считаете себя вправе стирать с лица земли целые города вместе с жителями! Кто дал вам это право?
- Вы не журналистка! – взвизгнул он, судорожно пытаясь дотянуться до тревожной кнопки. Пробуй. Не получится.
- Кто я такая? – выпрямляюсь и… распахиваю крылья!
- Н-не может быть!
- Ну почему не может? Если существуют демоны, то существуют и антагонисты – ангелы. Мир всегда стремится к равновесию. А еще к справедливости. Ваш жизненный срок подошел к концу.
- Нет! – он задергался как подстреленный шакал. – Нет! Нельзя! Мне обещали! Я много знаю… Я могу заплатить!
Я рассмеялась:
- Верить демонам также глупо, как и пытаться подкупить ангела.
- Ангелы не убивают! Они не могут!
- Верно, - киваю в знак согласия. – Не могут, потому что тогда они не вернутся назад.
- Тогда, значит… - безумная надежда мелькает в его глазах.
- Нет! – мрачно вздыхаю. – Я – могу! Я пепельный ангел, последний оставшийся на земле – Ангел Справедливости. И я не могу уйти, не выполнив своей цели. А вас – подонков, слишком много, и придется мне еще целые века выполнять свой долг, пока чаша Справедливости не наполнится раскаяньем тысяч убийц и предателей.
Еще один взгляд – глубокий, острый как нож, вскрывает заплесневевшую душонку человечка, скорчившегося передо мной. И легкой голубой дымкой выскальзывает совесть, столько лет томившаяся в плену. Она измождена и голодна, поэтому с особой страстью, впивается в своего хозяина. И он – кричит! От невыразимой боли. Потому что нет ничего сильней, чем муки проснувшейся совести. Я прячу крылья, поворачиваюсь и ухожу, оставляя жертву на съеденье самому себе. Только так и не иначе. Пусть уничтожает сам себя. Ведь ангелы действительно не умеют убивать.
Чернокрылый ангел рядом с бездной
Звал кого-то ночи напролёт.
Адский взгляд и глас его небесный
Превращали воздух в звонкий лёд.

Плакал ангел пеплом грязно-серым,
Думал ангел о своём кресте;
Он остался без приюта первым
Из живущих в синей высоте,

А в тени опущенных вниз крыльев
Тлела искра скомканной души...
Устилая берег бездны пылью
Слёз бесплодных, ангел не спешил;

Не спешил взлетать к больному солнцу
И не слышал зова птичьих стай,
И не знал: вернётся ль, не вернётся
Он когда-нибудь в свой дом...
В свой Рай...
Ольга Живаева
Прикрепления: 3889865.doc (93.0 Kb)


Вот как ползу, так и отражаю!

 
Триллве Дата: Среда, 03 Сен 2014, 5:58 PM | Сообщение # 3
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Браво! hat_hi

мои книги
 
Anevka Дата: Среда, 03 Сен 2014, 6:09 PM | Сообщение # 4
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Присоединяюсь к предыдущему оратору. hat_hi

Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Слон Дата: Среда, 03 Сен 2014, 6:23 PM | Сообщение # 5 | Сообщение отредактировал Слон - Среда, 03 Сен 2014, 6:23 PM
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Чуть-чуть поспешили, автор. Рассказ вычитать бы немножко. Навскидку потыкал пальцем в текст:

Короче, Муну будет, где порезвиться. Ну да это ладно. Вот по содержанию...
С одной стороны, сюжет внятный, изложен интересно, в конце вырисовывается мораль и всё, что требуется хорошему рассказу. С другой стороны... Ну не нравится мне ударная доза пафоса плюс идея "поубивать всех уродов ради Справедливости, и будет вам мир во всём мире и чувство глубокого удовлетворения". Такое в кино с упором на экшен хорошо, а в жизни чисто технически не реализуемо, на мой взгляд, мораль уж не трогаю. В кино этим хоть люди занимаются, а не ангелы... В обсчем, не моё.
А написано хорошо, если вычитать. Будет хоть один нормальный рассказ на внеке в пару к "Группе поддержки", а то всё либо огрызки какие-то, либо дерьмо с трудом читаемый текст, либо Нико...


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
Anevka Дата: Среда, 03 Сен 2014, 6:35 PM | Сообщение # 6 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 03 Сен 2014, 7:49 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Слон суров, но справедлив. :D
А мне понравилось. Да, пафосно. Зато злободневно. И ангела уж никак не обвинишь, что он(а) Мери Сью - по статусу положено. И потом. Она его не убивала, а натравила на него его же совесть (Эх, автор! Ну почему вам не выпала соответствующая сверхспособность? Вот было бы эффектно... а то пропадает добро).


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Тео Дата: Среда, 03 Сен 2014, 6:46 PM | Сообщение # 7
Советник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 3076
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Хороший рассказ. Импонирует, что в нем есть идея. Но, чистая ИМХА - если убавить градус пафоса, эта самая идея заблещет еще ярче. Мне немного не хватило достоверности с точки зрения психологии, что ли. Хотя, фиг его знает, с другой стороны, какая психология у Ангелов...

Мы все стукнутые, так что фофиг (с) Арько
 
Триллве Дата: Среда, 03 Сен 2014, 7:24 PM | Сообщение # 8 | Сообщение отредактировал Триллве - Среда, 03 Сен 2014, 7:26 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
(Эх, автор! Ну почему вам не выпала соответствующая сверхспособность? Вот было бы эффектно... а то пропадает добро).

Я почему-то думала, что эта суперспособность и выпала. :o А в принципе на внек мона самому выбирать.

Цитата Anevka ()
Слон суров, но справедлив.

Местами.

Ибо:
Цитата Слон ()
идея "поубивать всех уродов ради Справедливости

Никто этого урода не убивал. Хотя, вот честно признаюсь, руки чешутся. Как Аневка верно сказала, на него натравили совесть.
Жаль, что в реальной жизни многим легко удается заставить ее молчать. Да и тут, если сразу не загрызет, Евлампиевич быстро с ней договорится.
Кроме того, речь не просто об уродах, а об уродах, облеченных властью. Если посадить в чиновничье кресло, простите за занудство, Нико... Слон, как тебе? У меня легко экстраполируется и волосы дыбом. А если вспомнить некоторые последние законы госду...мы, то такие там и сидят.

Цитата Anevka ()
Зато злободневно.

Согласна. Более чем.


мои книги
 
Слон Дата: Среда, 03 Сен 2014, 8:09 PM | Сообщение # 9
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Никто этого урода не убивал. Хотя, вот честно признаюсь, руки чешутся. Как Аневка верно сказала, на него натравили совесть.

ГГ была вроде свято уверена, что это окончится летально, так шта я в одну кучу смешал. Возможно, что и напрасно, да. :(

Цитата Триллве ()
Кроме того, речь не просто об уродах, а об уродах, облеченных властью. Если посадить в чиновничье кресло, простите за занудство, Нико... Слон, как тебе?

А я что-то типа прагматика. Ну, прибьёшь сволочь в чиновничьем кресле, дальше что? Посадят в кресло следующую. Одно из квалификационных условий приёма на такую работу -- быть сволочью. В приложении к данному рассказу последствий так и вообще никаких, обе стороны-участницы абстрактной войны найдут себе других поставщиков и абстрактные невинные точно так же будут дохнуть сотнями (пафос заимствованный :D ). И что в остатке? Моральное удовлетворение от усовестливания сволочи? Оно пройдёт довольно быстро, ибо таких сволочей полным-полно. Бедняге ангелу придётся трудится без сна и роздыха ещё очень долго, если она собирается хотя бы подобраться к выполнению плана. Гиде смысл? Дайте!
А на самом деле, как я уже сказал, мне не нравится именно идея наказаний подобным образом. Идеалистов к такой работе подпускать чревато, а справедливость своя у каждого. Но это же мои проблемы, что мне там нравится/не нравится, нет? :)


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
Anevka Дата: Среда, 03 Сен 2014, 8:36 PM | Сообщение # 10 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 03 Сен 2014, 8:37 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
А я что-то типа прагматика. Ну, прибьёшь сволочь в чиновничьем кресле, дальше что? Посадят в кресло следующую. Одно из квалификационных условий приёма на такую работу -- быть сволочью.

Ты, безусловно, прав.

Цитата Слон ()
Бедняге ангелу придётся трудится без сна и роздыха ещё очень долго, если она собирается хотя бы подобраться к выполнению плана.

Так в этом же и трагедия! И, на мой взгляд, смысл рассказа: сизифов труд. Она же сама говорит:
Цитата kagami ()
А вас – подонков, слишком много, и придется мне еще целые века выполнять свой долг, пока чаша Справедливости не наполнится раскаяньем тысяч убийц и предателей.


Печалька в том, что придёт к данному конкретному персонажу раскаяние или нет: это ещё бабушка надвое сказала. Может, прогрызёт хиленькая совесть толстую шкуру, а может, и нет.
Но так или иначе сволочизм - функция места.
Цитата Слон ()
Идеалистов к такой работе подпускать чревато, а справедливость своя у каждого.

А то! Вспомни "Догму".
"А ты - чистая душа... НО ТЫ НЕ СКАЗАЛА "БУДЬ ЗДОРОВ", КОГДА Я ЧИХНУЛ!"
По-английски красивше звучит. Ибо каламбур.

Цитата Слон ()
Но это же мои проблемы, что мне там нравится/не нравится, нет?

а не, никто тебя и не убеждает ни в чём... так, делимся впечатлениями :)

А мне вот как раз это и понравилось. Ангел показался очень убедительным. Тео вот сказала, что ей психологии не хватило. А я психологию ангела именно такой и представляю: прямая, бесхитростная, ни сомнений, ни попыток борьбы с причиной, а не со следствием.
Это люди хитры и коварны, они могут руководствоваться принципом: "Не можешь бороться с движением - возглавь его". Плести интриги, вести пропаганду, ну и так далее.
Ангелы - конкретные ребята. И это прекрасно, на мой взгляд. Ибо.


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Stasy Дата: Среда, 03 Сен 2014, 8:58 PM | Сообщение # 11
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Можно говорить "все равно всех не победить, придет новый и будет то же самое", а можно что-то делать. Даже то малое, на что способен, все равно больше, чем ничегонеделание. Помнится давно был такой социальный ролик, "А что я могу сделать один?". Сначала один человек скандировал, потом два, потом... много. А когда много людей вопят "А что я могу сделать один?" - это по крайней мере смешно. Потому что их уже - толпа. Но каждый сам за себя, и все удивляются. Это к тому, что и один в поле - воин.
Рассказ не очень чистый в стилистическом плане, но по смыслу, пожалуй, очень сильный. Честно говоря, я даже аллюзию на текущие мировые события уловила.
Автор, rose


Don’t trouble trouble until trouble troubles you.

 
Триллве Дата: Среда, 03 Сен 2014, 8:59 PM | Сообщение # 12 | Сообщение отредактировал Триллве - Среда, 03 Сен 2014, 9:04 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Слон ()
ГГ была вроде свято уверена, что это окончится летально

Да, но при этом пальцем его не тронула.

Цитата Слон ()
Гиде смысл? Дайте!

Да у нее работа такая -- возмездие.
А насчет сволочей... пока порядочные люди будут считать, что политика -- грязное дело, о которое мараться не стоит, сволочи и будут приходить. :p
Еще Аневка давеча мне правильно писала, что если людям будет выгодно быть хорошими, они будут хорошими. А теперь решим простую задачку по математике. :D
Цитата Слон ()
Идеалистов к такой работе подпускать чревато, а справедливость своя у каждого.

Может, потому пришел именно ангел? Юстициар из Масс-Эффекта? С жестким кодексом? По крайней мере, мне кажется, что ник автора отсюда, а не потому что он юрист. :D Жаль, автор молчит.

Цитата Anevka ()
Может, прогрызёт хиленькая совесть толстую шкуру, а может, и нет.

Прогрызла. А в остальном наше мнение сходно. Если совесть не сожрет его сразу, оклемается, гад.
И все равно иногда хочется:

Потому что как хотите, но так правильно.

Цитата Anevka ()
Но так или иначе сволочизм - функция места.

Если у нас так, это вовсе не делает фактом. Просто мы привыкли, притерпелись и не пробуем поверить, что можно иначе.
Читала я мемуары Шпеера, ох, крут был мужик. И сделал в своем министерстве по-другому. Жаль только, что все его усилия помогли Гитлеру два лишних года продержаться.

Цитата Anevka ()
А то! Вспомни "Догму".

Это что?

Цитата Anevka ()
Ибо.

Ибо они как дети и смеют, и побеждают там, где другие станут искать ловушки, подвохи и ничего не сделают. Есть такой феномен дурака -- как в сказках. Умные видят ловушки, боятся, высчитывают чего-то и ничего не делают, а дурак проходит по ним без вреда для себя.

А рассказ тем уже хорош, что толкуется неоднозначно, что заставляет задумываться. Ну и детской верой в справедливость. За что автору особый респект. IN_LOVE

Цитата Слон ()
Но это же мои проблемы, что мне там нравится/не нравится, нет?

Сло-он, закос под Ротгара низачет. Ты умница и хороший человек. rose

Цитата Stasy ()
я даже аллюзию на текущие мировые события уловила.

Аналогично.


мои книги
 
Red-wolfi Дата: Среда, 03 Сен 2014, 9:01 PM | Сообщение # 13
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Слон суров, но справедлив

Согласен. Читается легко. Больше воспринялось, как притча. Имеющий силу, да применит ее. Вот бы зашла она в кабинет без спецспособностей.Да и не только.Дальше входной двери и не прошла бы. Пафосно, да. Но на то они и ангелы :) Та да. Пару косячков заметил(уж я то :D ) А в целом -прикольно. Политически, можно сказать.


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Anevka Дата: Среда, 03 Сен 2014, 9:42 PM | Сообщение # 14 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 03 Сен 2014, 9:44 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Это что?

Серьёзно? Ты не смотрела фильм "Догма"? Бегом качать! :D

Дабы не скатиться в политику, в полемику вступать особо не буду.

Так, по мелочам.
Цитата Триллве ()
Если у нас так, это вовсе не делает фактом. Просто мы привыкли, притерпелись и не пробуем поверить, что можно иначе.

А ты Румату Эсторского вспомни.

Цитата Триллве ()
Читала я мемуары Шпеера, ох, крут был мужик. И сделал в своем министерстве по-другому. Жаль только, что все его усилия помогли Гитлеру два лишних года продержаться.

Слон, мне кажется, не совсем об этом говорил. Но твой пример весьма удачен.
Представим, гипотетически, что на место означенного персонажа, сожранного совестью, приходит настоящий идеалист. И, скажем, из соображений идеализма, прекращает продавать оружие обеим сторонам, а продаёт только той, что, с его точки зрения, права, несёт демократию и бла-бла-бла. И, скажем, им отдаёт оружие почти даром, а на небольшие прибыли кормит беженцев.

Но всё равно идёт война, а он продаёт оружие, которым убивают в том числе и мирных жителей.



Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Munen Дата: Среда, 03 Сен 2014, 10:09 PM | Сообщение # 15
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Подобные сказки не люблю: "у Господа нет рук кроме наших".


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Триллве Дата: Среда, 03 Сен 2014, 10:32 PM | Сообщение # 16
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Бегом качать!

Я в сети смотрю. :p

Цитата Anevka ()
А ты Румату Эсторского вспомни.

А мы не прогрессоры. :p Да и вообще Румата -- Мери-Сья. -X Кроме финала, где он идет убивать. Мне в этом смысле ближе команда "Темного пламени".

Цитата Anevka ()
приходит настоящий идеалист

Лучше мудрый и совестливый, кроме того, профессионал и прагматик.

Цитата Anevka ()
Дабы не скатиться в политику

Это мудро. -X



мои книги
 
Munen Дата: Среда, 03 Сен 2014, 10:38 PM | Сообщение # 17
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Потому кое-что он подправить может. Но не прямым исполнением молитв. От этого не гармонизация будет, а безобразие. ;)

Цитата
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Anevka Дата: Среда, 03 Сен 2014, 10:40 PM | Сообщение # 18 | Сообщение отредактировал Anevka - Среда, 03 Сен 2014, 10:41 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Лучше мудрый и совестливый, кроме того, профессионал и прагматик.

Думается мне, это Слон и имел в виду. Что с точки зрения ангела профессионал и прагматик - не меньшее зло.



Munen, мощно! hat_hi


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Red-wolfi Дата: Среда, 03 Сен 2014, 11:15 PM | Сообщение # 19
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Ты не смотрела фильм "Догма"

Аналогичная ассоциация возникла сразу после прочтения. Надо же.


Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
 
Anevka Дата: Среда, 03 Сен 2014, 11:17 PM | Сообщение # 20
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Red-wolfi, DRINK

Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Триллве Дата: Четверг, 04 Сен 2014, 0:07 AM | Сообщение # 21 | Сообщение отредактировал Триллве - Четверг, 04 Сен 2014, 0:14 AM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
И как при таком раскладе осуществлять точечное вмешательство?

А это приходит с опытом. Какой вид искусства ни возьми. Когда ты просто знаешь, как правильно.
Если бы в этом рассказе было неправильно, я бы долго плевалась. :D
Тяжел труд демиурга, но чтобы неблагодарен -- я не согласна. Наоборот, такой кайф!

Из миража, из ничего,
из сумасбродства моего
вдруг возникает чей-то лик
и обретает цвет и звук,
и плоть, и страсть...


Цитата Anevka ()
Что с точки зрения ангела профессионал и прагматик - не меньшее зло.

Не знаю. Но если двух сторон нет, получается лажа. Профи может быть супер какой профи, но без совести он просто будет двигать людей туда, куда ему кажется лучше. И не только людей. Забывая, что они личности.

Был, кажется, у Снегова потрясающий рассказ. Там можно было увеличить степень общественного счастья, разрушив одну единственную семью и сведя мужа с новой женщиной. Причем, падение к горю было бы минимально, а после общеземное счастье зашкалило. Так вот, мужик, который мог это сделать, посмотрел, как муж с женой сидят вместе, и увеличивать общее счастье не стал. Спасибо этому мужику.

Мы идем, мы спотыкаемся, мы можем быть неправы. Но передоверять свою жизнь уродам мы не должны. Даже если она не одна. Стаси правильно сказала, что нам только кажется, будто ничего не зависит от нас. Нам это внушают постоянно. А не надо им верить. Как нам лучше, знаем только мы сами.


мои книги
 
Аффтар10 Дата: Четверг, 04 Сен 2014, 0:35 AM | Сообщение # 22
Не красный волк
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Спасибо всем, кто нашел время прочитать, и написать отзыв.
Очень интересно получилось. :)

Особая благодарность Munen за отлов "блох". DRINK
М-да. Аффтор спешил, но на то есть причины - проблемы с инетом. Очень часто сервер падает. Так что приходится ловить момент. И соответственно не всегда смогу следить за обсуждением.

Цитата Триллве ()
Как нам лучше, знаем только мы сами.

Хорошие слова.
Но есть и другой угол восприятия:

"мы все видим и знаем только то, что нам дают видеть и знать те, кто хочет чтобы мы видели и знали именно то что они хотят нам показать."
( размышления одного пограничника)


Гахрюв
 
Триллве Дата: Четверг, 04 Сен 2014, 1:04 AM | Сообщение # 23 | Сообщение отредактировал Триллве - Четверг, 04 Сен 2014, 1:07 AM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Afftar15 ()
размышления одного пограничника




мои книги
 
Anevka Дата: Четверг, 04 Сен 2014, 9:37 AM | Сообщение # 24
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Тяжел труд демиурга, но чтобы неблагодарен -- я не согласна. Наоборот, такой кайф!

Как посмотреть. Акт созидания, безусловно, приятен... если хватает духу забить на страдания творений и тот факт, что тебя они считают своим главным врагом ;)

Цитата Триллве ()
Но если двух сторон нет, получается лажа.

А нет двух сторон. Их, как правило, бесчисленное множество. Но, ты права, получается лажа.

Цитата Триллве ()
Был, кажется, у Снегова потрясающий рассказ.

Приведу пример более многословный, но, пожалуй, и более классический.


Цитата Триллве ()
Как нам лучше, знаем только мы сами.

Пробема в том, что знает каждый для себя, а решать хочет за всех. И каким бы не было прекрасным твоё мнение для тебя, у соседа оно может быть прямо противоположным. Откуда берутся все холивары? Люди не могут договориться между собой даже по копеечным вопросам. Причём, один и тот же человек в зависимости от возраста, ситуации и множества других причин будет иметь мнение диаметрально противоположное.
"Едешь на машине - все пешеходы козлы, идёшь пешком - все автомобилисты козлы, едешь на велосипеде - ВООБЩЕ ВСЕ козлы".
Хорошо когда есть утрированный злодей в заданной ситуации. Над ним вершить возмездие легко и приятно. Но, увы, люди как правило, существа такие сложные... и у мерзкого чиновника, грубящего посетителям и тормозящего развитие общества, дома любящие жена и дети, которые ни сном ни духом.

Конечно, путь "непротивления злу насилием" изрядно дискредитировал себя после того, как Тибет заняла китайская армия. Но... есть и такое мнение




Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Munen Дата: Четверг, 04 Сен 2014, 11:18 AM | Сообщение # 25
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Пробема в том, что знает каждый для себя, а решать хочет за всех.

Далеко не каждый хочет решать за всех.
Цитата Anevka ()
И каким бы не было прекрасным твоё мнение для тебя, у соседа оно может быть прямо противоположным.

Сосед может считать, что земля плоская, меня это не волнует.
Цитата Anevka ()
Но, увы, люди как правило, существа такие сложные... и у мерзкого чиновника, грубящего посетителям и тормозящего развитие общества, дома любящие жена и дети, которые ни сном ни духом.

Кто-то требует наказать не только чиновника но и его семью?
Цитата Anevka ()
Конечно, путь "непротивления злу насилием" изрядно дискредитировал себя после того, как Тибет заняла китайская армия.

Для того чтобы знать завтра, учить нужно сегодня.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Аффтар10 Дата: Пятница, 05 Сен 2014, 0:02 AM | Сообщение # 26
Не красный волк
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Приими сии муки и вытерпи, и утолится сердце твое, и поймешь, что и сам виновен, ибо мог светить злодеям даже как единый безгрешный и не светил. Если бы светил, то светом своим озарил бы и другим путь, и тот, который совершил злодейство, может быть, не совершил бы его при свете твоем.


Примерно так говорили христианские священники в Чечне перед смертью. И в Косово. И в Сирии.


Гахрюв
 
SBA Дата: Пятница, 05 Сен 2014, 0:19 AM | Сообщение # 27
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Мне понравилось. Пока что лучшее из внеконкурса, имхо.
Пафоса не боюсь, но он как сахар. Здесь - на грани "пере". Зато создает крепкую такую связь со стихом, что только в плюс.


 
Abrikoska Дата: Пятница, 05 Сен 2014, 4:57 PM | Сообщение # 28
Апельсинка
Группа: Модераторы
Сообщений: 2543
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Хороший рассказ. На данный момент лучший из тех, что я читала. Но, на мой взгляд, работа ангела абсолютно бесполезна.

Графоман в сомнениях страничка на СИ
 
Annylin Дата: Пятница, 05 Сен 2014, 5:11 PM | Сообщение # 29
Мастер
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 570
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Такая способность и такое .... простое применение :)
Невидимость - банально и скучно. Даже первоклашка-иллюзионист бы справился :p
Идея пафосна, работа бессмысленна. Ангел либо фанатик (а только они могут на стопитсотой жертве по-прежнему толкать речи перед возмездием справедливости :D ), либо жертва из его первого десятка, и он, так сказать, начинающий)). Напомнило мульт Сэйлормун))
Рассказ в целом ровный, читабельный, не особо интересный на мой взгляд, но более-менее живой.
 
joker7768 Дата: Суббота, 06 Сен 2014, 0:48 AM | Сообщение # 30 | Сообщение отредактировал joker7768 - Суббота, 06 Сен 2014, 1:30 AM
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4473
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Да простит меня автор, но это дешевая псевдополитическая фигня, заезженная/захватанная всеми, кому не лень, включая Трегубову. И стихи это никак не поправят.
Но есть один позитивный момент: "Перловку" есть чем пополнить. :D


Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
 
Аффтар19 Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 3:21 AM | Сообщение # 31
Царапучая
Группа: Проверенные
Сообщений: 243
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата joker7768 ()
включая Трегубову.

А кто такая Трегубова?

А мне понравилось. Псевдополитичности я тут не вижу. А вижу глубокий этический посыл. Возможно, решенный по-детски и в лоб. А мне плевать. А. Македонский тоже Гордиев узел не распутывал, а рубанул -- и точка.
joker7768, :p
 
Триллве Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 12:11 PM | Сообщение # 32 | Сообщение отредактировал Триллве - Понедельник, 08 Сен 2014, 12:27 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Приведу пример более многословный, но, пожалуй, и более классический.

Всегда не выносила Достоевского. Он как Чарская, только хуже. >:) Приторное, какое-то болезненное смакование гадостей -- не-не-не. Вообще есть у русских писателей 19 века болезненная тяга к моралите, а копнешь поглубже -- лицемерие, ханжество, жадность. Чего "патриотизм" Тарас Бульбы стоит. Или сливы, которые ребенку не дает съесть мамаша у Левы нашего Толстого.
Но поскольку писатели были бесспорно талантливые, некоторые вещи помимо их сознания на поверхность вылезали. Тут главное, подумать самостоятельно, не опираясь на восторженных критиков, которые по лени душевной подгавкивали Белинскому и Добролюбову.
И, уж извините, воспитывалась я на "Христе" и "Соловье", а это совсем другая ментальность. -X И она мне куда больше импонирует, чем ментальность ноющих и рассусоливающих мужиков, за которых впахивают их крепостные или жены. Русские писатели так громко рассуждали о свободе, но укажите мне хоть одного, который отказался от узаконенного рабства в своих поместьях.
Цитата Anevka ()
Хорошо когда есть утрированный злодей в заданной ситуации.

Аневка, это не утрированный злодей. :p Это самая что ни на есть типизация. Покажи мне хоть одного воспитанного и участливого чиновника, реально решившего чью-то проблему, и я тебе поаплодирую и возьму свои слова обратно.

Цитата Anevka ()
и у мерзкого чиновника, грубящего посетителям и тормозящего развитие общества, дома любящие жена и дети, которые ни сном ни духом.

Примерно такое же говорил дяденька Фокус-Покус из мультика, и ему я могу простить наивность.
Но чтобы жена ничего не знала? :D Особенно, когда на нее бизнес записан, пара особняков прикуплена и одна-две машины? А любящие дети пристроены в европейский или американский "бездуховный" бизнес или получают там образование.

Цитата Anevka ()
Приими сии муки и вытерпи, и утолится сердце твое, и поймешь, что и сам виновен, ибо мог светить злодеям даже как единый безгрешный и не светил.

Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно -- просто лечь помереть (с) Высоцкий Владимир Семенович.
Любят у нас покорных мучеников воспитывать. Знаешь, почему?
А почему выхолащивают историю?



мои книги
 
Niko7 Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 12:36 PM | Сообщение # 33
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1387
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Честно говоря, не понравилось. Совершенно. И дело не в рубленных предложениях и пр. Дело в самой идее - поделить мир на чёрное и белое. Шаблонные образы плохого начальника, только и думающих, как бы обворовать трудовой народ. Наивная вера в простые решения, когда достаточно убить этого начальника, и жить сразу станет легче. Да при этом ещё и самому руки не испачкать - пусть это сделает Совесть. :)
наивность (ведь мы-то точно хорошие) и надежда на простые решения. Это даже не детскость, а нежелание смотреть на мир по-взрослому. Встречал и пылких подростков, и пенсионеров, говорящих одни и те же слова.
Почему-то вертятся на языке словечки вроде "политический манифест", "моё жизненное кредо". только и разницы, что оформлено в фэнтезийном антураже.


Так оставьте ненужные споры – Я себе уже всё доказал ©
 
Anevka Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 1:15 PM | Сообщение # 34 | Сообщение отредактировал Anevka - Понедельник, 08 Сен 2014, 1:17 PM
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Триллве, а вот давай не будем переходить на личности (хотя бы они и мёртвые) 0:)

Цитата Триллве ()
Русские писатели так громко рассуждали о свободе, но укажите мне хоть одного, который отказался от узаконенного рабства в своих поместьях.

Семёнов-Тян Шанский годится? Правда, он, скорее, учёный, конечно, чем писатель... Огарев, если память не изменяет?

Цитата Триллве ()
Покажи мне хоть одного воспитанного и участливого чиновника, реально решившего чью-то проблему, и я тебе поаплодирую и возьму свои слова обратно.

Ну было дело. У меня. Положим, чиновник не очень высокопоставленный, но было. Более того, даже ментодёров представителей доблестной нашей милиции встречала, не обделённых умом, честью и совестью.

Цитата Триллве ()
Примерно такое же говорил дяденька Фокус-Покус из мультика

Собственно, его и цитировала :D слегка видоизменённо.
Но при чём здесь наивность? Я просто не встречала людей более революционно и оппозиционно настроенный, чем дети/родные высокопоставленных ГБистов. Для этого есть логические основания, конечно.
Но вот Мун говорит:
Цитата Munen ()
Кто-то требует наказать не только чиновника но и его семью?

А что, разве лишение семьи отца и мужа не есть наказание?
Или вот знавала я девочку, дочку такого "товарища". Тоже эмоциональную зело. Так вот говорила, мол, я знаю, что папе на работе приходится делать всякие гадости, иначе нас с мамой и братом никогда не найдут. Такой, знаете ли, главгад из "Двух океанов". Личное поставил выше общественного. Но я вот как-то не возьму на себя смелость его осуждать... равно, как и оправдывать, впрочем.

Цитата Триллве ()
А любящие дети пристроены в европейский или американский "бездуховный" бизнес или получают там образование.

Как сказала одна женщина на подобное возмущение: "будь у вас такая возможность, вы сделали бы для своих детей то же самое". Нэ, лично тебя, Триллве, я не имею в виду. Но человек слаб...

Цитата Триллве ()
Не собираюсь ждать, пока меня замучают, а потом поклоняться станут, на фиг оно мне. Если я и буду светить злодеям, то исключительно палкой в глаз.

Отлично сказано! BRAVO



Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Триллве Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 1:56 PM | Сообщение # 35 | Сообщение отредактировал Триллве - Понедельник, 08 Сен 2014, 2:04 PM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
а вот давай не будем переходить на личности

А почему? Тексты всегда есть продолжение автора, даже если тот отбивается руками и ногами.

Цитата Anevka ()
Огарев, если память не изменяет?

Годится. Хотя вроде его в школе не изучают. ;)

Цитата Anevka ()
Более того, даже ментодёров представителей доблестной нашей милиции встречала, не обделённых умом, честью и совестью.

Если ты считаешь, что я думаю, что они все козлы, ты глубоко ошибаешься.
Цитата Anevka ()
Положим, чиновник не очень высокопоставленный, но было.

Значит, к нему Пепельный ангел не придет. Ты же не думаешь, что у него план по отстрелу подряд чиновников? :D

Цитата Anevka ()
равно, как и оправдывать, впрочем.

И на том спасибо.

Цитата Anevka ()
"будь у вас такая возможность, вы сделали бы для своих детей то же самое"

Но не за чужой счет. В этом принципиальная разница.
И без истеричных выкриков о западной бездуховности.

Цитата Anevka ()
Но человек слаб

Потому и приходит Пепельный ангел. Потому что за каждый свой выбор в этой жизни приходится отвечать. Много дано -- многое спросится.



мои книги
 
Munen Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 2:11 PM | Сообщение # 36
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
А что, разве лишение семьи отца и мужа не есть наказание?

Потеря, но не наказание.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Anevka Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 3:02 PM | Сообщение # 37
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Тексты всегда есть продолжение автора, даже если тот отбивается руками и ногами.

Мне жаль, что я не увижу твоего лица, когда снимут маски конкурсных аккаунтов JOKINGLY

Цитата Триллве ()
Хотя вроде его в школе не изучают

Вот только по поводу госпропаганды мы ещё холивар не устраивали 0:)

Цитата Триллве ()
Если ты считаешь, что я думаю, что они все козлы, ты глубоко ошибаешься.

Я это, собственно, к тому, что не место красит человека, с одной стороны. Хотя отпечаток и накладывает... я вот начальником отдела быть поэтому отказалась, ИО побыв. Ажно ощущала, как карма портится...

Цитата Триллве ()
Значит, к нему Пепельный ангел не придет. Ты же не думаешь, что у него план по отстрелу подряд чиновников?

Я думаю, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Как ни горько в этом признаваться самому себе.

Цитата Триллве ()
Но не за чужой счет. В этом принципиальная разница.

Разница, конечно, принципиальная. Только тоже сильно от угла зрения зависит.
Вот судили не так давно чиновника, который не снял с очереди "нуждающихся в улучшении жилищных условий" своего сына после того, как они построили квартиру в кредит, и тот получил ещё и участок для строительства дома по льготной цене. Понятно, мошенство. Отнял у кого-то очередь. С другой стороны, сам никого не убил, не ограбил. И подавляющее большинство населения (судя по комментам в сети) понимают и разделяют его позицию... то есть, сами поступили бы так же.
Ну или я вот ем мясо. С удовольствием, надо сказать. Но вот собственноручно убить корову, глядя ей в глаза, я бы, вероятно, не смогла.
Грани морали очень зыбки, увы. Человека может замучать совесть, когда он понимает, что поступает аморально. А если нет? Если он искренне верит, например, что многожёнство - благо, думаешь, его совесть замучит за систематические измены жене? А иного воспоминание об одном-единственном разе по пьяни будет до гроба мучить.

Цитата Триллве ()
И без истеричных выкриков о западной бездуховности.

Не очень поняла, к чему относится эта реплика. К рассказу про зомби?

Цитата Триллве ()
Потому и приходит Пепельный ангел. Потому что за каждый свой выбор в этой жизни приходится отвечать. Много дано -- многое спросится.

Хорошие слова. И, надо сказать, утешительные. Но для меня сей парадокс выражается скорее справедливым (а также, в отличие от ангела, безэмоциональным) колесом Самсары.

Цитата Munen ()
Потеря, но не наказание.

А это тоже кто как воспринимает.
Я вот у той девицы спрашивала (прошу заметить, очень идейная молодая особа): так почему папа не уволится? Раз так печально-то всё?
-- Потому что тогда у нас всё отнимут! Квартиру, машину, т.д., т.п...
PARDON


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Munen Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 4:12 PM | Сообщение # 38 | Сообщение отредактировал Munen - Понедельник, 08 Сен 2014, 4:25 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
Цитата Munen ()
Потеря, но не наказание.

А это тоже кто как воспринимает.


Восприятие потери как наказания, говорит о том, что человек чувствует свою вину.

Цитата Anevka ()
С другой стороны, сам никого не убил, не ограбил.


Или взять случай "заказал" кого-то или просто приказ отдал. Разве ж это преступление?!


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Anevka Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 4:52 PM | Сообщение # 39
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Munen ()
Восприятие потери как наказания, говорит о том, что человек чувствует свою вину.

Не согласна. Скорее, это говорит об обратном: человек вины не чувствует, а чувствует озлобление против того, кто лишает его "законных" благ.

Вот ещё пример. Жил-был чиновник. Обычный чиновник, как все, пользовался благами, как все. А однажды переменчивая фортуна отвернулась, и его уволили. Вот честно, большего выражения "оскорблённой невинности" я не встречала. Немедленно вступает в оппозиционную организацию и начинает активную антиправительственную пропаганду. Искренне, заметь. Не скрывая своих мотивов. Человек оскорблён до глубины души, что государство (моральные и этические качества государства оставим за кадром, не о нём сейчас речь), лишило его того, что он уже считал своим: служебной квартиры, социального статуса и других плюшек.

В общем, это было бы смешно, если б не было так грустно.

Цитата Munen ()
Или взять случай "заказал" кого-то или просто приказ отдал. Разве ж это преступление?!

Вот и я о чём.

Или, например, женщина, насмерть сбившая ребёнка перед крыльцом школы. Приехала за своим чадом, и, не смотря на то, что на школьные дворы въезд автотранспорта (кроме служебного) запрещён, но все же так делают! Тем более, припарковаться в городе сложно.
Ну сбила. "Что вы на неё набросились? Какой суд? Вы просто завидуете, что у вас машин нет, голытьба! Она же не скрылась! А даже скорую сама вызвала".
Хотя как бы поздно уже было. С другой стороны: "Ах она сволочь! Развелось богатеев, давят наших детей, как крыс!"

Или женщина, не вступающая в брак с отцом своего ребёнка, потому что у матери-одиночки пособие выше. Аморально? Ведь это подлог, фактически она крадёт деньги налогоплательщиков. А если учитель/рабочий/врач не в состоянии на свою зарплату содержать семью, пока женщина в декрете? А, может, он просто тряпка и лентяй?

Продолжать можно бес-ко-неч-но. Лично я не в состоянии оценивать такие ситуации. Я в принципе ситуации не в состоянии оценивать, ибо каждая из них индивидуальна, неповторима, многогранна и так далее.
Я вообще стараюсь не оценивать. А воспринимать как данность. И действовать соответственно.


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Триллве Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 5:30 PM | Сообщение # 40
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
когда снимут маски конкурсных аккаунтов

Думаешь, Ангела Нико написал? :D
Цитата Anevka ()
Вот только по поводу госпропаганды

А при чем тут Огарев? :o

Цитата Anevka ()
каждый народ имеет то правительство

Если он народ, а не два-три-четыре в одном и не псевдо-общность "советский человек".
Цитата Anevka ()
Ну или я вот ем мясо.

Мне что, признать себя мясом, которое чиновникам позволительно жрать? :o Знаешь ли, меня всегда бесит деление на овец и пастырей. Ибо. И рабом я быть не хочу, даже божьим.
Цитата Anevka ()
Грани морали очень зыбки, увы.

Зато есть уголовный кодекс. :p И прочие кодексы. И если бы хотя бы имеющиеся законы соблюдались всеми, мир был бы другим.

Цитата Anevka ()
К рассказу про зомби?

Нет, к той бабе, которая считает, что ребенка можно пропихнуть за границу любым способом. Очень такие любят вещать на публику о бездуховности Запада и крысах, которых едят американцы.

Цитата Anevka ()
Потому что тогда у нас всё отнимут!

Что и следовало доказать. И больше не говори мне, что они не знают и не понимают, ладушки?


мои книги
 
Anevka Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 6:03 PM | Сообщение # 41
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Думаешь, Ангела Нико написал?

Кто знает? 0:) Кто тут что написал.

Цитата Триллве ()
А при чем тут Огарев?

А при чём тут кого проходят в школе?

Цитата Триллве ()
Если он народ, а не два-три-четыре в одном и не псевдо-общность "советский человек".

Любопытно. Но если уж так сложилось, что НЕ народ, то что?

Цитата Триллве ()
Мне что, признать себя мясом, которое чиновникам позволительно жрать? Знаешь ли, меня всегда бесит деление на овец и пастырей. Ибо. И рабом я быть не хочу, даже божьим.

Я, в общем, не это хотела проиллюстрировать, но мысль тоже интересная.
Позволительно-не позволительно - всё это лирика. Любое общество - это дикие джунгли. где каждый сам решет, кем ему быть: дичью, хищником, или слоном, которому параллельно на то, что там внизу шебуршится.

Цитата Триллве ()
Зато есть уголовный кодекс. И прочие кодексы.

Это всё прекрасно, вот только как человек, по роду деятельности с законами часто дело имеющий, могу тебя заверить: по львиной доле вопросов обе стороны конфликта будут искренне считать себя правыми. И без своры адвокатов тут не разберёшься. Да даже и со сворой.
Нередко законы противоречат сами себе, друг другу, конституции, здравому смыслу, а выше всех этих структур у нас, как тебе, должно быть, известно, стоит Указ Президента. Не взирая.
Вообще я нахожу систему, когда жить, не нарушая законы, физически невозможно, и когда фактически любого человека можно привлечь если не к уголовной, то к административной ответственности лёгким мановением руки, логическим продолжением христианства с его первородным грехом (думаю, это не последнее, в чём заключается его привлекательность для государственных деятелей).

Цитата Триллве ()
И если бы хотя бы имеющиеся законы соблюдались всеми, мир был бы другим.

rolleyes Если бы да кабы и во рту росли грибы.

Цитата Триллве ()
Что и следовало доказать. И больше не говори мне, что они не знают и не понимают, ладушки?

Ты не совсем верно меня поняла. Я не собираюсь никого оправдывать со своей точки зрения. Равно как и осуждать, впрочем. Я пытаюсь сказать, что совесть - настолько субъективное понятие, что человек, который поступает, на твой взгляд, аморально, со своей точки зрения будет абсолютно прав. Совесть его спокойна. На самом деле. У него просто так сформировались жизненные установки.


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Триллве Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 6:15 PM | Сообщение # 42
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Anevka ()
А при чём тут кого проходят в школе?

Просто он не такой популярный и я не знала, что он отпустил своих крепостных. Никаких аллюзий. -X

Цитата Anevka ()
Любое общество - это дикие джунгли.

Вообще-то разница есть. Но я наблюдала вблизи всего три варианта.

Цитата Anevka ()
Нередко законы противоречат

Знаю. И это тоже не плюс. Потому что, скажем, я читала Статут Сапеги. С большим удовольствием.

Цитата Anevka ()
Если бы да кабы и во рту росли грибы.

А сидеть на попе ровно не про нас. :D

Цитата Anevka ()
У него просто так сформировались жизненные установки.

Это очень сложный и спорный вопрос. Давай его лучше загоним в игры и романы, а что, будет интересно.


мои книги
 
Anevka Дата: Понедельник, 08 Сен 2014, 10:01 PM | Сообщение # 43
Шкодный техномаг
Группа: Проверенные
Сообщений: 5859
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Просто он не такой популярный

И я от его стихов не в восторге, если честно. Но мне вообще мало что нравится.

Цитата Триллве ()
Вообще-то разница есть.

Хорошо, если так 0:)

Цитата Триллве ()
Потому что, скажем, я читала Статут Сапеги. С большим удовольствием.

Аналогично. Правда, сильно переживала, что с тех пор законники сделали мно-ого шагов назад.

Цитата Триллве ()
Это очень сложный и спорный вопрос.

YES

Цитата Триллве ()
Давай его лучше загоним в игры и романы, а что, будет интересно.

Пф! А то мы без того этого не делали. :) Ты "Узы" вспомни. Всё о том же.


Чтобы твои слова не воспринимали как критику, оказывай платные консультации.
 
Аффтар10 Дата: Воскресенье, 14 Сен 2014, 0:37 AM | Сообщение # 44
Не красный волк
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Большое спасибо ВСЕМ, кто смог это прочесть. :) bouquet bouquet bouquet

Было весьма интересно читать обсуждение, иногда правда выходящее за рамки конкурса, но раз затронуло, то значит написано не зря.

Лично меня зацепило вот это:
Цитата Слон ()
а в жизни чисто технически не реализуемо, на мой взгляд,

Цитата Тео ()
Мне немного не хватило достоверности с точки зрения психологии, что ли.


Долго думала, писать или нет.
Дело в том, что я встречала в реальности подобного человека. Нет, не ангела. Но у него была особенность. Глядя ему в глаза невозможно было солгать. И он действительно мог пробуждать в людях совесть. Часто с печальными последствиями.
Только на моей памяти погибло несколько человек. Кто от несчастного случая, а кто сам себя..
Я как-то спросила его, а была ли у них возможность спастись?
На что он удивившись ответил:
Ну, разумеется. Надо было всего лишь покаяться.

Почему-то- вспомнилась сцена из "Ностальгии" Тарковского:
девушка, так и не смогла встать на колени перед иконой.


Гахрюв
 
Триллве Дата: Воскресенье, 14 Сен 2014, 0:53 AM | Сообщение # 45 | Сообщение отредактировал Триллве - Воскресенье, 14 Сен 2014, 0:55 AM
Государыня ведьма
Группа: Проверенные
Сообщений: 6088
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Afftar15 ()
Надо было всего лишь покаяться.

Ну, от насильно привитого милосердия результат будет тот еще. going_to_be_sick Или это идет изнутри, или ну его на фиг.
Не верю я в того бога, перед которым надо стоять на коленях.


мои книги
 
Аффтар10 Дата: Воскресенье, 14 Сен 2014, 11:21 AM | Сообщение # 46
Не красный волк
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Не верю я в того бога, перед которым надо стоять на коленях.


Ника, жаль, что вы понимаете меня так буквально.

Цитата Триллве ()
от насильно привитого милосердия результат будет тот еще.


Я извиняюсь, за то,что все время переключаюсь на события в соседней стране, но не могу не привести в качестве примера такой факт:
Две воюющие стороны. Пленные с обеих сторон. На одной стороне - пленных пытают, издеваются, калечат. На другой - оказывают медпомощь и проводят беседы. А затем отпускают или обменивают на своих со словами - иди и не приходи больше. Большинство и не приходят.
"Насильное милосердие" в действии.


Гахрюв
 
Слон Дата: Воскресенье, 14 Сен 2014, 12:37 PM | Сообщение # 47
Гражданин объективной реальности
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Цитата Триллве ()
Не верю я в того бога, перед которым надо стоять на коленях.

Ну а кто говорил, что каяться нужно перед ним? ))
<имхатая муть>
Так случилось, что искренняя вера может творить чудеса. Но она не источник, а только катализатор. А где источник? В этом месте напрашивается простое заключение "на что направлена вера - то, получается, и есть источник". Для общеупотребительных религий удобно, да им больше и не надо ничего. Это к слову про бога, перед которым предлагают стоять на коленях.
Но ещё говорят, что каждый своего бога в себе носит. И, по мне, получается вполне складная картинка, когда кто-то своей искренней верой во всемогущего и всеблагого бога снаружи (образ, настолько отдалённый от реальности, насколько это вообще возможно) пробуждает того, который внутри, и который является источником чудес. Заслуги, разумеется, приписываются тому, который снаружи. Это-то и грустно, потому что он "общий", а внутренний у каждого свой.
Как-то так.
</имхатая муть>

А насчёт "насильного милосердия" подпишусь под словами Триллве. Одно дело -- показать кому-то, что такое милосердие, и другое -- это самое милосердие вколотить. По-моему, вы тут друг друга не поняли немножко. :)


Вдохновение - это такая девка, которую всегда изнасиловать можно. (с) М.В. Ломоносов
 
Plamya Дата: Воскресенье, 14 Сен 2014, 1:11 PM | Сообщение # 48
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Давно прочитала, но как-то все не могла сообразить, что мне не понравилось. Не пафос - он с ангелом вполне себе органично сочетается. И не знак равенства между местью и справедливостью. И не бессмысленность попытки уменьшить общее количество сволочей и подонков в мире посредством выборочного уничтожения отдельных представителей данной породы "людей" - ангел просто делает свою работу, как делает ее честный следователь, который тоже знает, что на место найденного и посаженного преступника наверняка придет другой. И язык хороший, и картинка вырисовывается. Ошибки - не помню, были и нет, но если бы их было много - уж не забыла бы. Но что-то мне не нравится все равно. В концовке. Пожалуй, она мне показалась слишком понятной. Разжеванной. Автор все объяснил, а не читатель сам понял, наблюдая за действием. И практически все пояснения - сконцентрированы в конце. Вот такое ИМХО, может, автору и пригодится когда...



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: