|
ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА. Afftar56
|
|
| Майка |
Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 11:22 AM | Сообщение # 51 |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Munen (  ) Ей стало тошно. Хотелось блевать.
Да, да.. Именно такие эмоции вызывает рассказ.
Цитата afftar70 ( ) Если в семье девочки нормально предаваться утехам при ребёнке - то должна была давно привыкнуть
С этим согласна полностью. В таких семьях подобное считают нормой и не считают извращением. Все ведь зависит от точки зрения и воспитания, культуры общества(или семьи) и менталитета. В свете этого реакия девочки - неоправданная.
Категорически не понравилось с первого прочтения, но написано ярко, заставляет задуматься. Возможно, после повторного прочтения, завтра, или после обдумывания, мнение изменится.
Талант автора, как писателя, несомненен.
|
| |
| |
| Рэсси |
Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 12:45 PM | Сообщение # 52 |
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 34
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Майка ( ) Да, да.. Именно такие эмоции вызывает рассказ.
Именно такие эмоции и должны быть у психически здорового человека.
Цитата Майка ( ) Цитата afftar70 ()
Если в семье девочки нормально предаваться утехам при ребёнке - то должна была давно привыкнуть
С этим согласна полностью. В таких семьях подобное считают нормой и не считают извращением. Все ведь зависит от точки зрения и воспитания, культуры общества(или семьи) и менталитета. В свете этого реакия девочки - неоправданная.
Тут я с вами не соглашусь.
Во-первых, действия детей часто спонтанны и в принципе, такая реакция возможна.
Во-вторых, у меня не было задачи показать конкретных людей и конкретные характеры или психотипы. И девочка и родители - образы собирательные и, скорее, символические.
Как часто в семьях родители заняты сериалами, футболом, болтовнёй с подругами, рыбалкой, работой или другой порнографией, вместо того, чтобы поговорить и выслушать своих родных детей?! Подруга моей дочери изрезала себя всю. Ведь не сразу же ей стало так плохо, что она взяла бритву и начала полосовать руки, ноги, живот? Где были родители? Какие более важные дела были у них, что не нашлось времени просто поговорить с ней, поддержать, успокоить?..
Как часто дети не достучавшись до родителей уходят в игры, наркотики, просто уходят?
Или с глаз долой, из сердца вон?.. А что если ребёнок возьмёт обоюдоострую волшебную палочку?.. Может, тогда родители на своих чад внимание обратят?
Вот об этом рассказ.
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 1:56 PM | Сообщение # 53 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Воскресенье, 15 Дек 2013, 1:59 PM |
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Я уже написал в начале свое отношение к этому произведению.Это - предупреждение поколению родителей. Но.... Ребята, я считаю, что эту тему не нужно смешивать с новогодней темой. А ручка по сути могла и не превращаться в палочку.Убить можно и зубочисткой. ИМХО. А вообще, во многих семьях наверняка такие вещи практикуются. Вылавливать, изолировать и лечить.
Я буду долго помнить это произведение, хоть оно и врезало мне по мозгам, не по- детски.
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| АвторАвтор |
Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 2:35 PM | Сообщение # 54 |
Благородный НЕ кот
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 129
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| 1. Описание мира, оригинальность - 3 обычный малоприятный мир
2. Логичность повествования в рамках заданной приметы - 4, ну да, есть там палочка-ручка
3. Персонажи – их колоритность и реалистичность - 3
Ни капли им не верится. Чтобы так себя вести в присутствии детей, родители как минимум должны быть опустившимися алкашами-наркоманами, и уж точно, таких утончённых подростков-детей у них быть не может. Не встречались мне, простите.
4. Литературность - стилистика, грамотность – 4
Ошибок не вижу, но всё довольно шаблонно-картонно-описательно. Всякие лебяжьи шеи, возвышенно-невинные тинейджеры и прочие изыски вызывают только усмешку.
Цитата Munen ( ) девочка-тинейджер с чуткой душой
Цитата Munen ( ) трепетное сердце мальчика-подростка.
хм, точно, сказка.
5. Субъективное восприятие – нравится\не нравится – 3
возможно, автор специально писал рассказ этаким «шаблонным» текстом, чтобы нас, читателей, не сильно макнуть в ситуацию, но мне этого не хватило. Мимо прошло, не зацепило.
|
| |
| |
| Майка |
Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 2:36 PM | Сообщение # 55 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Afftar56 ( ) А что если ребёнок возьмёт обоюдоострую волшебную палочку?.. Может, тогда родители на своих чад внимание обратят? Вот об этом рассказ.
Так это рассказ о невнимании родителей к своим детям. Понадобилось Ваше объяснение, чтобы понять это. По крайне мере мне. В рассказе, упор на родителей-уродов-извращенцев столь велик, что хрупкость души ребенка теряется. В том смысле, что способность девочки убить родителей, говорит, что с ней тоже не все в порядке. И это мне кажется более закономерным. Мне показалось, что этот рассказ о том, что способствует рождению в человеке желания убиваить - огрехи воспитания в семье.
Теперь я понимаю, что Вы пытались вложить в рассказ другое, но мной воспринять рассказ иначе. Я увидела в девочке монстра, являющейся в то же время и жертвой.
|
| |
| |
| Рэсси |
Дата: Воскресенье, 15 Дек 2013, 2:43 PM | Сообщение # 56 |
|
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 34
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Майка, ваше прочтение тоже имеет право быть. Да, девочка - монстр. Но с такими родителями, скорее всего, только монстр и получится. Ну не может быть с ребёнком всё в порядке, когда он в такой среде растёт! И да - она - жертва.
|
| |
| |
| Автор74 |
Дата: Понедельник, 16 Дек 2013, 7:32 AM | Сообщение # 57 | Сообщение отредактировал afftar74 - Понедельник, 16 Дек 2013, 7:32 AM |
Кнехт
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 29
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| 1. Описание мира, оригинальность - Ярко, картинка рисуется - даже слишком - 5
2. Логичность повествования в рамках заданной приметы - в этом пункте у меня небольшие сомнения. Хотя, в рамках желаний девочки и логики рассказа, все-таки вписывается 5
3. Персонажи – их колоритность и реалистичность Очень реалистичны. - 5
4. Литературность - стилистика, грамотность -5
5. Субъективное восприятие – нравится\не нравится - категорически нет. Это может быть сколько угодно гениальное и поучительное произведение, но не в рамках НГ конкурса. Я категорически не читаю подобную литературу, не смотрю криминальные программы. Может это и позиция страуса, но мне хватает негатива в реальности, чтобы окунаться в него еще и в отдыхе. - 1
Сюита мести
Внеконкурс
|
| |
| |
| Яль |
Дата: Вторник, 17 Дек 2013, 1:32 AM | Сообщение # 58 |
Ялини
Группа: Проверенные
Сообщений: 3502
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Йа - кактус!
О, боже, автор, что за жесть!
И косяков не перечесть.
Не трогает меня картон.
Не смазан социалкой он.
Кто знает женщин, жалеет мужчин; но тот, кто знает мужчин, готов извинить женщин. (Турнье)
|
| |
| |
| иная555 |
Дата: Вторник, 17 Дек 2013, 1:35 PM | Сообщение # 59 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| А мне после этого рассказа вспомнился "Вельд"...
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 4:13 PM | Сообщение # 60 |
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Discordyja ( ) И это явно не Моск, у него чувство меры отсутствует как класс
Дис, пошто Сержа распяла? Неправда твоя, неправда!!!
Рассказ силён.
Ща выдохну, покурю, отфильрую маты и чонить напишу аффтару)
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 4:35 PM | Сообщение # 61 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Среда, 18 Дек 2013, 4:36 PM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Так. Эээ. Какбе.
Начну с конца. То бишь с реакции на этот текст.
То, что мастерски написано и пробивает - даже не оспоришь (вон сколько диаметрально противоположных откликов).
Вот только пробивает, естественно, в минус. И сильно. Космический ноль после прочтения.
По воздействию на читателя - этот текст для меня в одной группе с Новогодней белкой и Розовым слоником - раем Чарли (кста, не один ли автор это ваял?)
Собраны все гештальты, или если хотите, архетипы:
отверженный ребёнок, блудливая мать, "отсутствующий" отец-кобель и прочая, вплоть до "убийства родителей-титанов богами".
Потому, конечно, веришь этой девочке.
Её защитная реакция вполне понятна читателю.
Могу ли я сопереживать девочке-убийце?
Другой вопрос.
Но если в "Розовом рае" и в этом тексте автор(ы?) знали, что и зачем они пишут (текст-предупреждение, текст-анализ причин подростковой преступности, текст-крик), то в НГ-белке несравненная 38-ая просто взяла и засунула нас в "этот жестокий мир". Можно, конечно, сказать, что и там герой словил белку из-за наркоты, и текст о вреде наркотиков, но сильно в этом сомневаюсь.
С другой стороны, ФиФ вроде и не должна моралите иметь(?).
Тут каждый выбирает сам.
В целом сильно, жёстко, с надрывом, отталкивающе (особенно запахи!!! - до обратной перистальтики) и гениально.
Но гениально в минус.
П.С. Текст не свободен от ошибок.
П.П.С. Кагами, а в чём главное отличие этого текста от розового слоника Чарли? Ты тут по другую сторону баррикад отстреливаешься)
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| nastycatinbox |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 5:04 PM | Сообщение # 62 |
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Сильно.
И таки да, иная555, отчетливо потянуло нотками Бредбери - не только Вельда, но и доброй полудюжины "детских" рассказов
дети и родители обитают в разных мирах
иногда эти миры пересекаются
бывает, что и так...
за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
|
| |
| |
| kagami |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 5:29 PM | Сообщение # 63 |
Кривое зеркало
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 10102
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Мизеракль, а все просто: тут речь о детях, а я всегда на их стороне. Если получается...
Вот как ползу, так и отражаю!
|
| |
| |
| Munen |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 5:58 PM | Сообщение # 64 |
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата nastycatinbox ( ) И таки да, иная555, отчетливо потянуло нотками Бредбери - не только Вельда, но и доброй полудюжины "детских" рассказов
Напомнило "Звездочка светлая, звездочка ранняя" Альфреда Бестера.
Где здесь пропасть для свободных людей ?!
|
| |
| |
| nastycatinbox |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 6:06 PM | Сообщение # 65 |
|
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Munen, +100500
если честно, то у меня складывается впечатление, что у нас сейчас происходит то, что творилось в то время у них...
за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 7:36 PM | Сообщение # 66 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Среда, 18 Дек 2013, 7:39 PM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Munen ( ) Напомнило "Звездочка светлая, звездочка ранняя"
Вточку!
Цитата nastycatinbox ( ) у меня складывается впечатление, что у нас сейчас происходит то, что творилось в то время у них...
Котэ, у них и сейчас это творица + более свободный доступ к оружию в половине америгококосовских штатов.
+ цивилизация на колёсах и плохое общее образование.
На выходе - полицейское государство и чудовищные по своей жестокости подростковые преступления.
В РФ всё ж немного другая специфика, имхо
С уважением,
Мизер
Цитата kagami ( ) Мизеракль, а все просто: тут речь о детях, а я всегда на их стороне. Если получается...
Так Чарли почти ровесник этой девочке)
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| nastycatinbox |
Дата: Среда, 18 Дек 2013, 9:05 PM | Сообщение # 67 |
|
ребе Котер
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 2315
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Мизеракль ( ) В РФ всё ж немного другая специфика
но тенденция, однако... 
за тя, за мя - и за фиг с имя!
если фортуна повернулась к тебе задом - нагни ее и уестестви (с) nastycatinbox
|
| |
| |
| Балу |
Дата: Четверг, 19 Дек 2013, 1:57 AM | Сообщение # 68 | Сообщение отредактировал Afftar39 - Четверг, 19 Дек 2013, 1:57 AM |
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Странно почему девочка не пошла, например, телевизор смотреть пока ее родители безобразничают. Лично я, либо пошел смотреть ТВ, либо пошел на улицу (тем паче если ночь!)
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Четверг, 19 Дек 2013, 2:12 AM | Сообщение # 69 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Четверг, 19 Дек 2013, 2:12 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Afftar39 ( ) почему девочка не пошла, например, телевизор смотреть пока ее родители безобразничают
не, тут проблема глубже.
Родители и на кухне, не стесняясь дитя и вскрывая табу, сношаюца.
Девочка и пыталась отвлечься, но не получалось.
Стихи как антитеза мерзости земной)
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Автор75 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 0:42 AM | Сообщение # 70 | Сообщение отредактировал afftar75 - Вторник, 24 Дек 2013, 1:29 AM |
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Какой знакомый стиль. Есть стойкое ощущение, что знаю автора. Если ошибаюсь, то могу сказать, автору, что он не одинок в этом мире. Я знаю второго автора, который так же мастерски рисует романтические и милые образы, а потом, голову с плечь.
Что до текста, то написано неплохо, эротика получилась, а вот всё остальное откровенный трэш. Увы.
Настя Фомкина - superstar!
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 0:47 AM | Сообщение # 71 |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Если Цитата afftar75 ( ) трэш
В этом тексте, содержащем Цитата afftar75 ( ) мидые образы
Куда уж "мидее"...
Моё имхо.
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Автор75 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 0:55 AM | Сообщение # 72 |
|
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Ака низкопробный ужастик, в котором цель достигается не нагнетанием атмосферы и глубогим психологизмом, а спец эффектами и кровищей. Так понятней? 
Настя Фомкина - superstar!
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 0:58 AM | Сообщение # 73 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 1:00 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата afftar75 ( ) Так понятней?
Я всегда отличался тугодумством.
Потому просто обязан отписаться на ваше мнение о том, что данный текст
Цитата afftar75 ( ) ...низкопробный ужастик, в котором цель достигается не нагнетанием атмосферы и глубогим психологизмом, а спец эффектами и кровищей.
Тем более, что один из сильнейших на конкурсе текстов, имхо.
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:03 AM | Сообщение # 74 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Вторник, 24 Дек 2013, 1:11 AM |
|
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата afftar75 ( ) мидые образы, а потом, голову с плечь.
Что до текста, то написано неплохо, эротика получилась
Это, господа, ваще жесть. Где Вы тут эротику увидели? Вы, afftar75 так, на всякий случай, знаете, что есть эротика? Was ist das? 
А, здесь Вам не трогательно и грустно, почему-то. Почему, а?
Цитата Мизеракль ( ) Куда уж "мидее"...
Мизер, дайте платок, плиз, слезы промакнуть.
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:14 AM | Сообщение # 75 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 1:19 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Red-wolfi, вместе поплякаим)  /отдавая пваточег другу
П.С.
Цитата Red-wolfi ( ) дайте
мы вроде таво, "на ты"? После всего, шо между нами была!)
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:31 AM | Сообщение # 76 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Вторник, 24 Дек 2013, 1:33 AM |
|
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| А то! Ты не Корвин случаем?Можа, Лабиринт пора прохотить? У тя колоды карт нету? Перенесемси в Авалон на зло усем 
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:36 AM | Сообщение # 77 |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Red-wolfi ( ) Ты не Корвин случаем?
самоассоциативно я - Люк.
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Автор75 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:40 AM | Сообщение # 78 |
|
Воин
Группа: Конкурсанты
Сообщений: 154
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Господа, цепляться к опечатке - моветон. Это раз. У каждого есть своё мнение и право на него - это два. Я не оспаривал ничьего мнения, так простите, почему же вы делаете это? Вроде тут открытое голосование и критика приветствуется. Или вы искренне считаете, что то что не соотносится с вашими вщглядами изначально ошибочно? Рассказ, это не только правильность построения предложений, но и содержание. Даже если принять в расчет глубокую идею, это не решает проблемы топорного исполнения. Именно топорного. Такая подача в лоб не заставляет подумать, так как не подпитана ничем, кроме эффекта неожиданности. Считаете, что текст фаворит? Ваше право. Выиграет - молодец, но я считаю, что это один из слабейших текстов из прочитанных мной. Слабее, пожалуй только SOS. Это моя позиция, и она останется неизменной. Привыкайте к тому, что мир многогранен. Иногда такие отзывы как мои, полезней автору, чем сладостный сироп, не дающий ему взглянуть на работу со всех ракурсов. Думаю, на этом мои комментарии на этом ресурсе закончены. Уж очень здешняя публика не любит чужаков.
Рассказу удачи, а вам господа, немножно чувства тона. Котенок ушёл.
Настя Фомкина - superstar!
|
| |
| |
| Ротгар_Вьяшьсу |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:44 AM | Сообщение # 79 |
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Рассказ, в котором нет ни одного положительного персонажа. Может, это такой арт-хаус, а? Вот тоже, на работе недавно смотрели кино про полицию, в котором нет ни одного доброго детектива.
Такое чувство, что сценаристом был автор волшебной палочки.
Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:45 AM | Сообщение # 80 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 1:57 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата afftar75 ( ) Господа, цепляться к опечатке - моветон.
Так тож ежели цепляца. Я просто развил и углУбил, месьё). Но пардонне муа, силь ву пле.
А вот ежели:
Цитата afftar75 ( ) критика приветствуется
то и дайте, плиз, не просто:
Цитата afftar75 ( ) низкопробный ужастик, в котором цель достигается не нагнетанием атмосферы и глубогим психологизмом, а спец эффектами и кровищей
а расшифровку "спец.эффектов" и "кровищи".
Это, мсьё, не мнение, а диагноз, имхо. Штамп на теле текста, пур вотр плезир.
Как и далее:
Цитата afftar75 ( ) Даже если принять в расчет глубокую идею, это не решает проблемы топорного исполнения. Именно топорного.
В чём же и в каком месте?
Цитата afftar75 ( ) я считаю, что это один из слабейших текстов из прочитанных мной. Слабее, пожалуй только SOS.
И тот, и другой текст - сильны, имхо. Но теперь точно отпишусь подробнее.
Но и от вас, мусью, жду разбора.
Цитата afftar75 ( ) Привыкайте к тому, что мир многогранен
Неожиданно! Да? Не знал. К чему ещё привыкнуть? Ах, да:
Цитата afftar75 ( ) Рассказу удачи, а вам господа, немножно чувства тона. Котенок ушёл.
А теперь по факту:
Я хоть раз перешёл именно на вас, месьё 75, или то, что вам надо делать или к чему привыкать?
Или указал вам каков мир? Или судил ваш тон?
Вроде бы всё о словах. Отзыве вашем, предельно, имхо, необоснованном.
Но вам виднее.
Успехов,
Цитата afftar75 ( ) Котенок
***
Цитата Ротгар_Вьяшьсу ( ) Рассказ, в котором нет ни одного положительного персонажа.
Мож, автор?
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Ротгар_Вьяшьсу |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:49 AM | Сообщение # 81 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Вторник, 24 Дек 2013, 1:56 AM |
|
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Мизеракль,
Ну, как бы, по моему мнению, трэш, это всё, задуманное шокировать людей за счёт исполнения.
Цитата Мизеракль ( ) Мож, автор?
Мизеракль,
Ну, это же тоже такой приём в арсенале у автора. Заставить читателя переживать из-за того, что в этом рассказе переживать не за кого.
Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:56 AM | Сообщение # 82 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 1:56 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Ротгар_Вьяшьсу ( ) Ну, как бы, по моему мнению, трэш, это всё, задуманное шокировать людей за счёт исполнения.
Это, по моему мнению, Паш, эпатаж. Он в этом тексте есть (за счёт запахов и вскрытия табу).
Но вот трэша ака мусора тут нет, имхо
Могу ошибаца
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 1:57 AM | Сообщение # 83 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Вторник, 24 Дек 2013, 2:00 AM |
|
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата afftar75 ( ) Такая подача в лоб не заставляет подумать, так как не подпитана ничем, кроме эффекта неожиданности.
Здесь и далее мне стало плохо... На то она и волшебная палочка, чтобы ей неожиданно махать. Только в какую сторону махать и как, это дело каждого. Произведение само по себе сильное и уже я этого не отрицаю. Но только сильное, и аффтару спс конкретно за это.
Цитата afftar75 ( ) Уж очень здешняя публика не любит чужаков.
Стойте, стойте...я не ппонимае и неразумею...какой -такой чужак? Вы же аффтар и мы за Вас голосовали. Куда это Вы пошли? Я ничего не понимаю. Какие-такие чужаки на конкурсе? 
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:00 AM | Сообщение # 84 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 2:01 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Ротгар_Вьяшьсу ( ) Ну, это же тоже такой приём в арсенале у автора. Заставить читателя переживать из-за того, что в этом рассказе переживать не за кого.
Не скажи.
Отпишусь, пожалуй, подробнее. Ибо...
Цитата Red-wolfi ( ) Какие-такие чужаки на конкурсе?
Брось ты это. Просто поза, имхо. Могу ошибаца.
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:05 AM | Сообщение # 85 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Вторник, 24 Дек 2013, 2:07 AM |
|
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Ротгар_Вьяшьсу ( ) задуманное шокировать людей за счёт исполнения.
Паш, автор умница что рискнул(ла). Он родился и умер и продолжения не будет (я про рассказ). И автор понял уже, что этого никто не хочет. Превратить ВП в орудие убийства, это тоже надо суметь. ИМХО судим мы тут и оцениваем автора и его умение творить и лепить из букв вещи, в большинстве своем, оччень запоминающиеся, а не пополнять груду макулатуры, которой и так достаточно.
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:12 AM | Сообщение # 86 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 2:20 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Хотел сформулировать красиво, Red-wolfi, но придёца сумбурно.
Есть у меня любимый писатель. Умница, распутник, гуляка и просто красавчег - мой тёзка - Александр Куприн.
Есть у него одно из удивительнейших по мелодике произведений "Гранатовый браслет". Больше люблю разве что "Суламифь".
Нет в "Браслете" ни одного положительного персонажа (разве что аморфный, имхо, муж Веры Николаевны Шеиной)
И что?
Ротгар_Вьяшьсу, оч не люблю, когда чернуха.
Но тут речь не о том, имхо.
Цитата Red-wolfi ( ) Превратить ВП в орудие убийства, это тоже надо суметь.
Да.
НО есть и
Цитата Munen ( ) Луна печально посмотрела в окно на девушку, на её тонкий стан. На кетчуп, испачкавший всю кухню. Потом – в соседнее окно, где тоже сидела девочка-тинейджер с чуткой душой, грудой учебников и в перепачканной кетчупом кухне. А этажом ниже, среди залитых кетчупом стен билось трепетное сердце мальчика-подростка. И в той квартире… и в этой… и в соседнем доме… и в дальнем…
Третье измерение. Объём. Причина и следствие. Катарсис. Хаос из порядка. И наоборот.
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| Ротгар_Вьяшьсу |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:18 AM | Сообщение # 87 | Сообщение отредактировал Ротгар_Вьяшьсу - Вторник, 24 Дек 2013, 2:19 AM |
|
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Red-wolfi, Мизеракль,
Эпатаж тоже годится для благих целей.
Трэш не обязательно будет означать мусор, и в нём тоже могут быть ценные вещи.
Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:20 AM | Сообщение # 88 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Вторник, 24 Дек 2013, 2:21 AM |
|
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| МизеракльРотгар_Вьяшьсу
А я кетчуп с детства не люблю, Люблю Соус по- грузински. Но, так бы не смотрелось  , Или сок томатный, ведь тоже красный. Вспомнилось по детству, с другом зашли в овощной магазин, там соки продавали. Он говорит продавщице: - Девушка, дайте нам два помидорных компота. Из магазина меня выносили
Repeat - Но... кетчуп уж больно чуется по Мск, не находите?
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| Red-wolfi |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:23 AM | Сообщение # 89 | Сообщение отредактировал Red-wolfi - Вторник, 24 Дек 2013, 2:39 AM |
|
Твердо стоящий на Пути
Группа: Проверенные
Сообщений: 2409
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата Мизеракль ( ) Третье измерение. Объём. Причина и следствие. Катарсис. Хаос из порядка. И наоборот.
Красииво...зришь в корень. Маладца! А я, вот незаметил. Потому как концовку съел от злости прочитанного выше
Чтобы дети не делали плохо, им надо показать ,КАК это плохо. И делать они этого не будут, потому, КАК им не захочется увидеть еще раз.
Родителей это так же касается. Думаю, реакция будет такая же.
Вот если бы бабушка моя почитала такое, она бы перечитывала много раз и только примерно на десятый спросила бы: -Внучек, что это такое?
А вот, если бы мама прочитала, то наверняка с первого раза бы спросила: - Где ты ЭТО взял?И не факт, что не звезданула бы.
Тогда, для меня нашлась бы сразу и причина и следствие и катарсис в виде ремня и других составляющих(гулять не пойдешь и т.д. и т.п.):-)))
Умный, аффтар, умный. Маладец
Торопиться — означает делать медленные движения без перерывов между ними
|
| |
| |
| Ротгар_Вьяшьсу |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 2:31 AM | Сообщение # 90 |
|
Усьшяьв Рагтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Red-wolfi,
Или будут, потому что для них это будет естественным.
Есть светлые маги и темные маги, а есть адекватные.
|
| |
| |
| SBA |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 3:48 AM | Сообщение # 91 | Сообщение отредактировал SBA - Вторник, 24 Дек 2013, 3:53 AM |
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| afftar75, зря вы так. Здесь гостям всегда рады, если гости себя адекватно ведут (иногда даже рады тем, кто неадекватно ведет или вел, ага).
У меня, например, к вашим отзывам вопросов нет. Читаю их с интересом.
Не судите по двум-трем комментариям о сайте и его обитателях. Здесь все так же многогранно, как и в жизни)
Прошу прощения у автора за флуд в теме.
|
| |
| |
| joker7768 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:05 AM | Сообщение # 92 | Сообщение отредактировал joker7768 - Вторник, 24 Дек 2013, 4:10 AM |
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4473
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Ротгар_Вьяшьсу, Цитата Ротгар_Вьяшьсу ( ) Может, это такой арт-хаус, а?
Ессно это артхауз. Только вот артхауз слабый (ИМХО конечно, но я очень люблю "некоммерцию", а потому мой выход).
Уважаемый автор!
Не хотела вмешиваться в дебаты, но не удержалась. Написано очень хорошо. Но я не увидела идеи как таковой. Девочка из достаточно раскрепощённой семьи пишет стихи, коему процессу мешают? Оттого "кетчуп" по стенам? Неубедительно.
Далее: камень всея полемики, ака типа "изюминка" - секАс папы и мамы, отчего всё и стряслось... Оно понятно, что и у Озона/Фасбиндера (если перефразировывать) Франц травится потому что подружка с любовником трахаются, но там как-то поосмысленнее, что ли?
Попытка засчитана, но за идею - жирный минус, ибо нету её.
Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
|
| |
| |
| иная555 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:07 AM | Сообщение # 93 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Ба! Да тут все наши собрались за обсуждением)))
afftar75, добро пожаловать в компанию "чужаков".
Право на мнение есть у каждого, так же как и право на защитную реакцию, как то: переход на личности по методу "сам дурак", хлопки дверями, гордые или обиженные позы и прочие человеческие слабости. Простим их друг другу. Мир, дружба, жувачка.
|
| |
| |
| иная555 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:14 AM | Сообщение # 94 | Сообщение отредактировал иная555 - Вторник, 24 Дек 2013, 4:23 AM |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Сорри за дабл, мобилка глюкнула.
Автору "Палочки" уже сказала по тексту, могу лишь добавить, что вы - молодец, рискнули выставить на конкурс, не испугались полемики. Белки и палки - вечные темы
Держитесь.
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:16 AM | Сообщение # 95 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 4:31 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| joker7768, не напомнишь мне, где именно у Цитата joker7768 ( ) у Озона/Фасбиндера Франц
папа с мамой занимаются сексом? Именно родители? На глазах у ребёнка?
Буду признателен.
Цитата joker7768 ( ) девочка из достаточно раскрепощённой семьи пишет стихи, коему процессу мешают? Оттого "кетчуп" по стенам? Неубедительно.
Согласен. Если менять причину со следствием местами. Стихи пишуца как попытка отрыва от звуков за стенкой, а не наоборот, как ты хотела бы представить. Есть текст. Есть посыл. Цитата joker7768 ( ) подружка с любовником трахаются, но там как-то поосмысленнее
как?
НО можно смешать всё в кучу, ага. И родителей заменить подружкой с любовником.
Цитата joker7768 ( ) Попытка засчитана, но за идею - жирный минус, ибо нету её.
Именно идеей, имхо, оправдывается "чернушность" этого текста.
Повторюсь вслед за автором:
Цитата Мизеракль ( ) Цитата Munen ()
Луна печально посмотрела в окно на девушку, на её тонкий стан. На кетчуп, испачкавший всю кухню. Потом – в соседнее окно, где тоже сидела девочка-тинейджер с чуткой душой, грудой учебников и в перепачканной кетчупом кухне. А этажом ниже, среди залитых кетчупом стен билось трепетное сердце мальчика-подростка. И в той квартире… и в этой… и в соседнем доме… и в дальнем…
Идея крайне проста: "Ребёнок - это святое". Не забывай, что ты - мама (папа)". Даже если ты - жена/муж.
А вот попытки засчитать незнамо что - сомнительны, имхо.
Как и глаголение с изменением тональности про "многогранность"/с подоплёкой подковёрной и "всеобщностью мнения" ночных дятлов (это уже не тебе, Даш).
Мерзость человеческая не знает границ. Под кетчупом доброжелательности за любезность принять можно.
ОТпишусь отдельно на этот текст/если автор не будет против.
Успехов, автор.
Всем -респект.
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| joker7768 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:18 AM | Сообщение # 96 |
|
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4473
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Мизеракль, Цитата Мизеракль ( ) не напомнишь мне, где именно у
Цитата joker7768 ( ) у Озона/Фасбиндера (если перефразировывать) Франц травится
Могу "если перефразировывать" спецом выделить.
Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:20 AM | Сообщение # 97 |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата joker7768 ( ) если перефразировывать
тогда и текст этот надо "перефразировать", не находишь?
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| joker7768 |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:20 AM | Сообщение # 98 | Сообщение отредактировал joker7768 - Вторник, 24 Дек 2013, 4:23 AM |
|
Октариновый шухер бытия
Группа: Модераторы
Сообщений: 4473
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Мизеракль, чем я и занималась.
Потому что есть тексты, над которыми хочется (пусть и не всегда приятно) думать, к коим этот и относится. Результат - см. выше.
Joker - это рулетка: то 1, то 11, а то и просто татуировка...
|
| |
| |
| Мизеракль |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:24 AM | Сообщение # 99 | Сообщение отредактировал Мизеракль - Вторник, 24 Дек 2013, 4:26 AM |
|
Помощник Инквизиции
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Цитата joker7768 ( ) Результат - см. выше.
О да, Джокер. Я почитал твою правку. Доставило)
Как и попытка перекроить сейчас идею автора)
Вернее, отказать в ней вообще.
Молодца), Даш
Цитата иная555 ( ) Белки и палки - вечные темы
В афоризмы! Требую! Лозунг многих конкурсов) здесь.
иная555, ШАПО!
Всегда и навеки бест реГАДс
Читаю: http://forum.fantasy-worlds.org/forum/13-7456-1
Канцлер гуд!
|
| |
| |
| SBA |
Дата: Вторник, 24 Дек 2013, 4:30 AM | Сообщение # 100 | Сообщение отредактировал SBA - Вторник, 24 Дек 2013, 2:10 PM |
|
Благородный хрюн
Группа: Модераторы
Сообщений: 2657
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Как по мне - тут скорее соль не в процессах (похоти и крови), а в том, что между ними потерялось. Мимолетном и холодном интересе - че там доча делает? Да и еще выражается это в довольно беспринципном вмешательстве в душу(стихи), оной. Нерв именно в сцене прихода родителей на кухню и в попытке заглянуть в дневник.
Но.
Именно этот момент вяленький. Не раскрытый, на мой вкус. Тусклый.
А вернее - его съедают сцены с обезглавливанием и спариванием. Они становятся самым ярким впечатлением. Вот и говорят люди про трэш.
Именно поэтому текст мне не понравился, поэтому не могу воспринимать его, раскрыв от восхищения рот. Хотя словом автор владеет отлично, имхо, он не смог дать достаточной яркости тому моменту, который этого требовал больше всего. Рассказ не об убийствах и сексе, имхо-хо, а заботе, участии, ответственности. О дефиците оных в современных "ячейках".
Но это всего лишь мое мнение.
|
| |
| |
|
