|
Ни дать, ни взять
|
|
| Hiliel |
Дата: Суббота, 25 Фев 2012, 8:54 PM | Сообщение # 1 |
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Взяточничество
Впервые в закон введена градация взяток: простые (до 25 тысяч рублей), значительные (от 25000), крупные (от 150 тысяч) и особо крупные (от миллиона). «Дающий», в отличие от «берущего», имеет шанс избежать уголовной ответственности: если будет активно способствовать раскрытию и расследованию преступления; если взятка у него вымогалась; если после совершения преступления гражданин сообщит о даче взятки, то есть явится с повинной.
Не далее как вчера вызывает начальник, и говорит: С вашим образованием можете занять более высокую должность, получить в подчинение определённое количество человек, так как через месяц будет освобождаться ставка. Но на неё претендует ещё некоторое количество работников, и придётся заплатить 35 штук за место. Вот сижу, думаю что делать. Не то чтобы я раньше с взяточничеством не сталкивалась, но столь откровенное вымогательство начальства удивило.
Случалось ли Вам попадать в такие ситуации? Приходилось ли давать взятку, или брать её, хорошо это или плохо? Как Вы относитесь к данной проблеме?
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| leana |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 11:35 AM | Сообщение # 2 | Сообщение отредактировал leana - Воскресенье, 26 Фев 2012, 11:58 AM |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Hiliel, это отвратительно. Да и еще, что в ней замешан твой начальник.
Эта тема мне близка на 100%. Я больше сталкиваюсь, по роду своей деятельности, с ситуацией в которой мне взятки предлагают. Народ ,без зазрения совести, готов отдать кровно заработанные и только за то, что человек понял проблему и может чем либо помочь. И какие же люди изобретательные. Взятку кидали на рабочее место, подлавливали в коридоре пытаясь засунуть ее в карман или руку, караулили у туалета. Однажды мужчина подарил небольшую коробочку конфет, сказав при этом, чтоб я ее открыла непременно сама и в укромном месте. А вот если невозможно помочь, ну скажем с возникшей проблемой, то тут народ просто начинает "швырять" деньгами. И такие суммы предлагают... А когда слышат слово "НЕТ"... меня за 8 лет работы в гос. службе примерно 20 раз прокляли, 60 раз пожелали смерти моим близким, несколько раз преследовали у дома. Отношусь к тем людям которые принципиально не берут взятки. Давать взятки в своей жизни тоже не приходилось, а вот коробкой конфет или тортиком иногда благодарила людей которые мне помогали.
Обвинить женщину в том чего она не делала - это подать ей прекрасную идею!
|
| |
| |
| leana |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 11:56 AM | Сообщение # 3 | Сообщение отредактировал leana - Воскресенье, 26 Фев 2012, 11:59 AM |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 376
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Hiliel, а в твоей ситуации - это уже не взятка, а вымогательство. А это уже другая статья.
Обвинить женщину в том чего она не делала - это подать ей прекрасную идею!
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 9:13 PM | Сообщение # 4 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| leana, ну какое вымогательство? Хочешь - плати, нет - сиди на прежней должности. Денег жалко...
Quote Вымогательство — требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.
Quote Взятка — принимаемая должностным лицом имущественная выгода за выполнение или невыполнение действий в интересах давшего взятку
leana, не перевелись ещё на Руси честные люди, приятно.)
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| Алена |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 9:16 PM | Сообщение # 5 |
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| а мне никто взяток не предлагает. Оно правда и не за что, но все равно обыдно. 
Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 9:26 PM | Сообщение # 6 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Алена, и хорошо, что не предлагают.
У нас препода в университете поймали на взятке - прощай работа, плюс штраф и срок (правда условный), но тоже мало хорошего. Остальные преподы полгода за зарплату работали :), да и нам, студентам, тяжелее пришлось.
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| Алена |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 9:37 PM | Сообщение # 7 | Сообщение отредактировал Алена - Воскресенье, 26 Фев 2012, 9:45 PM |
|
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Hiliel, у моей подруги в универе тоже препода поймали. Его телефон на прослушке был, когда он со старостой группы договаривался о сумме и времени передачи денежных средств. Препода поймали, а их группа в итоге виноватой была выставлена по мнению всего преподовательского состава и оставшиеся годы обучения стали похожи на борьбу за выживание  .
Помимо этого года два ей еще приходилось ездить за свой счет в другую область давать свидетельские показания, да и не только ей.
Quote (Hiliel) Алена, и хорошо, что не предлагают.
зато мну на шампанское приглашали, дабы заказанные изделия были особенно качественными.
Я почувствовала себя офигительно крутым челом в организации, поржала и сказала, что мне муж запрещает ходить на свиданки с другими мужиками.
Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.
|
| |
| |
| Ада |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 9:46 PM | Сообщение # 8 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Алена, мдяяя, а мну откаты предлагали огроменные, шо бы наша реклама - я тогда на фирме одной работала - публиковалась именно в этой газете. Я не взяла... И не жалею.
ФанГФорум
С конкурсов по нитке
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 10:03 PM | Сообщение # 9 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Алена) Препода поймали, а их группа в итоге виноватой была выставлена по мнению всего преподовательского состава и оставшиеся годы обучения стали похожи на борьбу за выживание
Вот поэтому, скорее всего начальству и денег не дам, и промолчу  А то мне пока ещё работа нужна.
Quote (leana) коробкой конфет или тортиком иногда благодарила людей которые мне помогали.
Мне кажется нет человека, который бы это не делал.
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| Меламори |
Дата: Понедельник, 27 Фев 2012, 1:07 AM | Сообщение # 10 |
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
|  Около года назад посадили мэра моего родного города. Основная причина - разворовывание средств из бюджета и нецелевое их использование (срывал вполне крепкое асфальтовое покрытие на центральной площади города и выкладывал плитку дерьмового качества за баснословные деньги, при том, что по дорогам у нас на тот момент можно было разве что на танке проехать).
Но мэр также брал взятки. И брал профессионально (не подкопаешься). Мамина знакомая хотела себе автономное отопление в дом (а для этого надо соответствующий проект утверждать). Процедура утверждения затянулась на несколько месяцев, и грозила растянуться еще на год. Знакомой недвусмысленно порекомендовали решить вопрос с мэром. Мэр запросил в два раза большую сумму, чем просил в аналогичных условиях буквально месяц назад. А еще сказал, что ему денег нести не нужно. Десять тысяч гривен (около 1200 долларов) нужно передать строящемуся храму. К слову, храм строится уже лет 10, и по самым скромным подсчетам за пожертвованные деньги он должен по пышности и Храм Христа Спасителя превзойти. Но вот что-то все не достраивается. Отсюда можно сделать прозрачные выводы и о священнике, который строительство храма курирует.
А вообще считаю, что у нас просто так поставлено на поток дело. Чтобы решить вопрос, надо дать взятку, или иметь хорошие связи и знакомства. Так лечат и учат, так устраиваются на работу и продвигаются по службе. Так рождаются и так (хе-хе) умирают.
Из-за взяток у нас отвратительное и уродливое образование. Из-за взяток в Украине никак не сделают страховую медицину (хотя это признак хоть какой-то цивилизованности государства) - высшим чинам начиная с районных больниц просто не выгодно переходить на страховую медицину, потому что все взятки за операции и пр. станут необоснованными.
Коррупция это, что называется, болезненный атавизм советского прошлого. И самое обидное - ни один из тех, кто осознает все разрушительное воздействие коррупции на общество и страну, не может ничего изменить. А те, кто могут - не хотят. Им и так отличненько. Пресловутое "Низы не могут, верхи не хотят".
Хотя, низы тоже не стоит облагораживать. Те же взятки гаишникам и патрульной службе, это ничто иное, как попустительство себе любимому. Нужно делать по правилам, но можно без правил, а если поймают, то лучше пойду откуплюсь.
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Понедельник, 27 Фев 2012, 1:33 AM | Сообщение # 11 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Меламори) срывал вполне крепкое асфальтовое покрытие на центральной площади города и выкладывал плитку дерьмового качества за баснословные деньги
 , а я думала только у нас такое...
Хотя в некоторых случаях из-за прогрессирующего бюрократизма работников и нежелания выполнять ими свои прямые обязанности, обычным людям только и остаётся что нести очередной "конвертик", в надежде добиться хоть какого-то внимания к своей проблеме.
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| Меламори |
Дата: Понедельник, 27 Фев 2012, 1:41 AM | Сообщение # 12 |
|
Дух кота Шрёдингера
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 3709
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Hiliel, к каждому случаю надо подходить отдельно. Вот я сейчас преподаю один курс в университете, на своем родном биофаке. Я сама была на месте студентов еще год назад. Я прекрасно осведомлена об уровне зарплат выпускников нашего факультета, о востребованности знаний в области биологии вообще и физиологии растений в частности на территории нашего государства. Я в курсе, что только 10% выпускников когда-либо устраиваются на работу по специальности. Я знаю, что на третьем курсе треть моих студентов где-то подрабатывают. У двоих студентов дети.
Учитывая отвратительное положение вещей, студенты, которые до этого ни черта не учили, придут ко мне с предложением поставить оценку за экзамен в обмен на определенную материальную услугу, скорее всего получат положительный ответ. Потому что, кроме шуток, я еще прекрасно помню, какая зарплата у меня. 120 долларов. 
Но опять же, ни у кого ничего выпрашивать и требовать я не стану. Просто не вижу смысла сопротивляться наработанной системе. К тому же о деньгах речь не идет - только реактивы и оборудование для лаборатории. Ах да... Еще один интересный факт - деканат требует с нас хорошие оценки для студентов и никаких хвостовок. Так что оценки я хоть так, хоть этак поставлю. Вне зависимости от знаний.
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Понедельник, 27 Фев 2012, 2:00 AM | Сообщение # 13 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Жизнь такая...
Люди уже настолько привыкли к этому. Но по моему мнению, в некоторых сферах это недопустимо. Когда за скорость разработки проекта доплачивают, за дело берутся даже самые безрукие, половину данных не проверяют, а потом новый дом разваливается, и гибнут люди. Или когда в медакадемии за КАЖДЫЙ зачёт, экзамен необходимо платить, и платить прилично, выходит врач просто без знаний - вот где деньги действительно зло.
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| Алена |
Дата: Понедельник, 27 Фев 2012, 10:56 PM | Сообщение # 14 |
|
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| В подарок мужу принесли горилку
Что это было: взятка иль почет?
Но, не ломаясь, принял он бутылку,
А принесут еще, опять возьмет.
ЗЫ: и милый угрызениями совести вашпе не мучается
Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.
|
| |
| |
| Морана |
Дата: Вторник, 28 Фев 2012, 0:54 AM | Сообщение # 15 |
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| А я вот хочу сказать, что взятки - это, конечно, ужасно. Шагу ступить нельзя без них, вся наша жизнь поросла ими как паутиной. И не дать - сам пострадаешь, и порой задалбывает вымогательство. А кто не может дать? У знакомой умер муж в больнице, потому что врач, вымогая деньги, продержал мужчину три дня, пока у него не лопнул мочевой пузырь и спасать было поздно. А операция-то была рядовая, не из сложных. И виноватых нет. и сколько таких случаев. Другой вопрос, когда самому хочется отблагодарить человека за помощь. Просто признать его заслуженный труд, отплатить за отзывчивость. Это как? Взятка? Ведь тут даешь от души.
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Вторник, 28 Фев 2012, 1:57 AM | Сообщение # 16 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (Меламори) только реактивы и оборудование для лаборатории
1,5 года две наших группы мучили преподы по химии и физ.химии. Денежки типа не берут, зато на реактивы нас разоряли, будь здоров. И без вариантов, учил, не учил - нет тебя в списке, купивших реактивы, значит зачёта и даже допуска до экзамена не получишь. А если учесть, что они на базе продавались не менее 5 кг фасовки, и некоторые достаточно дорогие - нехило потратились за это время.
Морана, чаще и больше всех остальных врачей деньги берут гинекологи, анестезиологи, хирурги, стоматологи, ну и патологоанатомы. Остальные по убывающей.
Quote (Морана) отплатить за отзывчивость. Это как? Взятка?
Это - благодарность . А если без всякой отзывчивости, сразу требуют деньги, думается, уже взятка.
Навеяло...
Приходит благодарный пациент к врачу, "Спасибо, доктор!" и начинает выставлять ему коньячок, балычок, конфеты и т.п. А врач так внимательно смотрит на него и говорит "По какому праву вы распоряжаетесь моими деньгами?"
в действительности это уже мало похоже на анекдот(
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| INFO_E |
Дата: Вторник, 06 Мар 2012, 0:00 AM | Сообщение # 17 |
Воин
Группа: Лучшие Друзья
Сообщений: 431
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Интересный закон. На первый взгляд, прогресс есть. Посмотрим, как он будет работать.
Мечты автомобилистов - ГАИ разбирается только с тяжёлыми случаями (например аварии) и не имеет права на штраф, а в обычных случаях, нарушения разруливает народная дружина автомобилистов, куда попадают профессиональные водители с определённым стажем. Автокомбинаты и предприятия имеющие некоторое число шоферов, по графику, отправляет их на дежурство. Оплачивает их работу местная власть из средств выделяемых на эти цели ГАИ.
|
| |
| |
| Hiliel |
Дата: Суббота, 10 Мар 2012, 10:16 PM | Сообщение # 18 |
|
Главный магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1640
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Quote (INFO_E) Мечты автомобилистов...
INFO_E, Думаю в данном случае они так и останутся мечтами. Слабо верится, что такое возможно у нас.
Banshees plant rods on living soil and create a barren wasteland.
Тень в тени
|
| |
| |
| HomaSapiens |
Дата: Четверг, 24 Май 2012, 11:07 PM | Сообщение # 19 |
Хомяк Разумный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3507
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
| Российская экономика - экономика РОЗ. Распил, Откат, Занос.
|
| |
| |
|
